Сообщение от Kelindil
Да походу так и тарились, токмо закупались в ну оченна дешёвых магазинчиках.
Я так понимаю, что спрашивать про чисто армейское удобство(ну там лёжа залезть в карман) формы смысла нет, как и интересоваться о том, как плохо её видно в ночники
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Во-во
Да походу так и тарились, токмо закупались в ну оченна дешёвых магазинчиках.
Я так понимаю, что спрашивать про чисто армейское удобство(ну там лёжа залезть в карман) формы смысла нет, как и интересоваться о том, как плохо её видно в ночники
в Декатлоне))
Кстати, в жалобах указано, что выцветает при стирке, это получается зимняя форма без мембраны?
Это ж только матерными словами можно назвать...
...или взять на рассмотрение натовские ECWCS или PCU.
идут по граблям и тратят бюджет, вместо того, что бы даром воспользоваться результатами наработок и исследований, сделанных на деньги американских налогоплательщиков.
Дык проблема не в дизайне, а в исполнении. Толку, что возьмут что-то натовское, если сошьют-то из того же, из чего нонешнюю.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
я про дизайн + материалы. арамидовые волокна ведь смогли скопировать. смогут и гортекс наладить.
Если верить отзывам, то вместо тинсулайта в бушлатах обнаружен дешёвый синтепон, а вместо суперсовременной ткани - каката хрень хуже флоры(хотя нонешняя флора на пике стойкости к стирке и т.д., ИМХО). С гортексом и иже получется тоже самое. Не лучше
Надо наверное тупо взять ССОшников и дать им объёмы с возможностями. Они хоть снарягу копировать честно умеют, да и своё вроде что-то мутят. А уж комок с бушлатом скопируют однозначно. Берцы вот только как копировать... Подошвы-то у нас никогда делать не умели(я не встречал).
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
для морозов до 20С и шнырянию по территории в принципе и синтепоновая одежда может быть достаточна.
А вот если в чисто поле, да морозец придавит - это абзац и алес капут. После пары-тройки дней может так статься, что отзывы давать будет некому - ни положительные, ни отрицательные.
И вообще, то, что у нас демонстрируют шишкам и что потом одевает простой Ваня очень часто ничего общего между собой, кроме названия, не имеет.
Не представляю, что вообще можно придумать такого, что б "в чистом поле когда морозец придавит" было тепло, да ещё и удобно передвигаться. Если туловище ещё можно укутать, то что делать с руками и ногами?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
валенки и шерстяные портянки на ноги, ватные варежки с откидной крышкой на два пальца на руки, под варежки - полушерсятные перчатки.
На морду лица - полушерстяная омоновка (ну либо обычного вазелина пожирнее намазать на крайний случай). Не очень эстетично, зато дешево, надежно и практично
Уныло это, промок и все. Сливай масло. И не говорите что мокнуть нельзя, мокнуть ПРИХОДИТСЯ, и в некоторых регионах типа Камчатки это просто неизбежно.валенки и шерстяные портянки на ноги, ватные варежки с откидной крышкой на два пальца на руки, под варежки - полушерсятные перчатки.
На морду лица - полушерстяная омоновка (ну либо обычного вазелина пожирнее намазать на крайний случай). Не очень эстетично, зато дешево, надежно и практично
Через пару-тройку дней в чистом поле когда морозец придавит в таком прикиде вы таки поймёте, что морозу пофик, какие на вас варежки и валенки с тулупом. Если будет чем пониматьваленки и шерстяные портянки на ноги, ватные варежки с откидной крышкой на два пальца на руки, под варежки - полушерсятные перчатки.
На морду лица - полушерстяная омоновка (ну либо обычного вазелина пожирнее намазать на крайний случай). Не очень эстетично, зато дешево, надежно и практично
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
хех, речь как-бы и не идет об автономном существовании на протяжении нескольких суток без средств обогрева и горячего питания. Это уже сверх экстрим и тут подготовка нужна совсем специальная.
вы же не будете спорить, что в данном "прикиде" время пребывания на свежем воздухе
да и мест, где при минус тридцати можно промокнуть... сами понимаете, с дуру можно не только руку сломать, но орган поважнее
Вы из крайности в крайность кидаетесь. Да натуральные ткани это приятно для носки, но реально синтетика сейчас дает уровень комфорта намного выше. И что самое главное она более универсальная в плане диапазона температур и условий носки.хех, речь как-бы и не идет об автономном существовании на протяжении нескольких суток без средств обогрева и горячего питания. Это уже сверх экстрим и тут подготовка нужна совсем специальная.
вы же не будете спорить, что в данном "прикиде" время пребывания на свежем воздухе
Не при -30, обычно камчатская метель это около ноля градусов. Снега много и он мокрый. Валенки и шерстяные предметы легко мокнут. И плохо сохнут. Они не годятся.да и мест, где при минус тридцати можно промокнуть... сами понимаете, с дуру можно не только руку сломать, но орган поважнее
Ну насчет суровых условий есть спец одежда, например которой альпинисты, полярники и прочие любители экстрима пользуются. Так что одежда есть вопрос цены и смысла. Можно листами с Бурана обшиться, у черных пластин допуск 1500 градусов с одной стороны с другой за пол часа не больше 100, я думаю в таком костюме 100 градусный мороз будет глубоко паралелен - цена правда астрономическая выйдет, а вот вес маленький они очень легкие.
Немцы во время войны экспериментировали с легкими обогревающимися куртками, в кармане которых была батарейка батарейка - но что то не пошли.
Солдаты перечислили «Росбалту» десять причин, по которым новую полевую форму «от Юдашкина» ненавидят в российской армии. Командование армии причин для беспокойства не видит.
Форма «от Юдашкина» не так плоха, как о ней говорят, просто ее неправильно носят. Об этом на пресс-конференции в Петербурге заявил командующий Западным военным округом генерал-полковник Аркадий Бахин. Репортер «Росбалта» поговорил с солдатами, вынужденными сейчас носить эту форму, и суммировал претензии к ней.
Претензия №1. Материал, из которого сделана «форма от Юдашкина», менее плотный и менее прочный, чем тот, что использовался в форме старого образца. Краска также держится на нем много хуже. Поэтому солдаты жалуются, что новая ткань чаще рвется и намного быстрее выцветает после стирки.
«Есть возможность сравнить, потому что мы носим сейчас оба варианта формы. Так вот, новая уже выцвела и порвалась, а старая вполне достойно держится», — говорят солдаты.
Претензия №2. Швы новой формы отвратительно выполнены – они расползаются всюду, где есть хоть малейшее напряжение, т.е. на карманах, подмышками и т.п. Скорее всего, это связано с низким качеством ниток, которые использовались при пошиве формы.
«Раз в неделю обязательно приходится подшивать швы, иначе форма расползется полностью», — жалуются солдаты.
Претензия №3. В новой форме для фиксации карманов и погон используются «липучки». Эти липучки оказались крайне низкого качества – шерсть, за которую цепляются крючки липучки, расслаивается и расползается, в результате «липучка» перестает держать.
«Нам приходится пришивать погоны нитками, а на карманы нашивать пуговицы, чтобы сохранить их содержимое», — пояснили солдаты «Росбалту».
Претензия №4. Пуговицы, которые используются в новой форме, бракованы – их внутренние перемычки сделаны с острыми кромками, которые перетирают нитки. В результате там, где пуговицы часто используются, например, на бушлатах, они отлетают за пару недель и их снова приходится пришивать.
«Мы вынуждены постоянно пришивать пуговицы, но они снова и снова перетирают нитки, которыми пришиты. Это надо было додуматься, на армейскую форму пришить такие дурацкие пуговицы!», — возмущаются солдаты.
Претензия №5. В новой форме, действительно, очень холодно, даже в бушлате. Причина в том, что в старой форме использовался высокий меховой воротник, который при похолодании и ветре солдаты поднимали вверх. В новой форме воротник очень короткий и не закрывает даже шеи, поэтому в мороз и при ветре солдаты мерзнут.
«Новая форма годится для холодов вплоть до поздней осени, она защищает от дождя, там есть капюшон. Но в мороз свыше 15 градусов она бесполезна – в ней замерзаешь очень быстро», — пояснили солдаты.
Претензия №6. «Берцы», высокие ботинки на шнуровке, хороши и удобны, но только не зимой. Зимой ноги в них очень мерзнут и при этом мокнут от пота.
«Те, у кого есть возможность носить сапоги с портянками, носят зимой именно их, потому что в сапогах теплее и комфортнее. Берцы тонкие, и даже с зимней стелькой промерзают мгновенно», — рассказали солдаты.
Претензия №7. Брючные карманы в новой форме расположены на бедрах. Это, наверное, красиво, но в армейских условиях оказалось нефункционально.
«Мы недавно участвовали в учениях. Так вот, стоило нам один раз в полевых условиях проползти по-пластунски, как все набедренные карманы просто отвалились», — пожаловались солдаты.
Претензия №8. В новой форме погоны располагаются не на плечах, как раньше, а спереди, на груди и предплечье, согласно образцу, принятому в НАТО.
«Не знаем, как в НАТО, а у нас в результате случаются конфузы – со спины невозможно опознать, солдат перед тобой или офицер, знаков различия не видно. Это очень неудобно», — пояснили солдаты.
Претензия №9. Армейский устав предполагает единообразное ношение формы, однако для формы от Юдашкина до сих пор не найдено решение, как носить брючной ремень и китель. В одних частях ремень носят поверх бушлата, в других вешают на брюки. Причина в том, что бушлат от Юдашкина не предполагает использование ремня, но по старому Уставу ремень все равно следует застегивать сверху. Кроме того, удивляет, что в новой форме китель приходится заправлять в брюки.
«В нашей части ремень носят под бушлатом, а китель не заправляют, но когда мы приезжаем в другие части, например, на учения, нам приходится делать так, как там принято. Но в армии все должно быть по Уставу, а не по понятиям», — удивляются солдаты.
Претензия №10. Самая последняя претензия касается цены. По разным сведениям, себестоимость новой формы превышает стоимость старой в три-четыре раза. Высокую стоимость новой формы армейское руководство объясняет «использованием производителями передовых технологий, новейших материалов и прогрессивных конструкторских и технических решений», а также стоимостью услуг именитого кутюрье.
Всем участникам проекта «новая армейская форма» — производителям дрянных ниток, поставщикам некачественной фурнитуры и отдельно именитому кутюрье – солдаты накануне Дня защитника отечества просили передать пламенный привет и разнообразные пожелания, которые мы не будем здесь приводить по цензурным соображениям.
Евгений Зубарев
http://www.rosbalt.ru/2011/02/22/822025.html
Поддерживаю все претензии, пощупал эту форму и посмотрел, старший мой сейчас ее носит (служит в 67 ЗРБР, в Волгограде), все претензии обоснованны и справедливы, Командиры по возможности переодевают солдат в флору и дают сапоги, сами офицеры недовольны новой формой. Сами ходят в флоре
Крайний раз редактировалось AlexHunter; 02.03.2011 в 16:56.
Претензия №9. Армейский устав предполагает единообразное ношение формы, однако для формы от Юдашкина до сих пор не найдено решение, как носить брючной ремень и китель. В одних частях ремень носят поверх бушлата, в других вешают на брюки. Причина в том, что бушлат от Юдашкина не предполагает использование ремня, но по старому Уставу ремень все равно следует застегивать сверху. Кроме того, удивляет, что в новой форме китель приходится заправлять в брюки.
«В нашей части ремень носят под бушлатом, а китель не заправляют, но когда мы приезжаем в другие части, например, на учения, нам приходится делать так, как там принято. Но в армии все должно быть по Уставу, а не по понятиям», — удивляются солдаты.Так оно и есть! Повсеместно в частях наблюдаю картину - ремень поверх новой формы. Юдашкин решил пехоту без ремня оставить? Фиг там. Скорее солдаты голыми будут, чем без ремня (портупеи). Потом не везде носят ботинки. С новой формой также носят и кирзу поверх штанов. Единообразия нет. А без мехового воротника это вообще не зимняя форма. Эта форма на осень, весну, лето.Претензия №5. В новой форме, действительно, очень холодно, даже в бушлате. Причина в том, что в старой форме использовался высокий меховой воротник, который при похолодании и ветре солдаты поднимали вверх. В новой форме воротник очень короткий и не закрывает даже шеи, поэтому в мороз и при ветре солдаты мерзнут.
«Новая форма годится для холодов вплоть до поздней осени, она защищает от дождя, там есть капюшон. Но в мороз свыше 15 градусов она бесполезна – в ней замерзаешь очень быстро», — пояснили солдаты.
Правильная претензия.Претензия №8. В новой форме погоны располагаются не на плечах, как раньше, а спереди, на груди и предплечье, согласно образцу, принятому в НАТО.
«Не знаем, как в НАТО, а у нас в результате случаются конфузы – со спины невозможно опознать, солдат перед тобой или офицер, знаков различия не видно. Это очень неудобно», — пояснили солдаты.
Ткань неудачная для солдатской службы.Претензия №1. Материал, из которого сделана «форма от Юдашкина», менее плотный и менее прочный, чем тот, что использовался в форме старого образца. Краска также держится на нем много хуже. Поэтому солдаты жалуются, что новая ткань чаще рвется и намного быстрее выцветает после стирки.
«Есть возможность сравнить, потому что мы носим сейчас оба варианта формы. Так вот, новая уже выцвела и порвалась, а старая вполне достойно держится», — говорят солдаты.
Крайний раз редактировалось D.Severin; 02.03.2011 в 16:51.
Ага, советским военным, главное, рюшечки.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Как мне уже кажется, дешевле форму закупать за бугром, а не проектировать привлекая "именитые бренды" гламура для армейских нужд.вот я читаю эту тему и не могу понять, неужели так сложно заказать в какой-нить фирме делающей одежду для лыжников и сноубордистов?Распилить, Потратить столько денег для производства ширпотреба хуже самой дешевой китайской подделки, это действительно так по "Русски" и так во "благо" родине. Я вот боюсь когда наши сделают клон felinа, упаси нас бог принять на службу получившееся чудовище и снарядить части получившимся Г. Судя по их стремлению, "все во благо не крошки домой", это будет абзац.
Везде где вас встречает беда, позвольте богу встать между вами и ней.
Старая Египетская пословица.
А старая не выцветала при стирке?
Ну, видимо с новой еще хуже дело обстоит.А старая не выцветала при стирке?
http://www.aif.ru/society/article/40914
вот тут между строк понятно что вместо мембраны непойми что, а вместо нормального утеплителя очередной "не имеющий аналогов" синтепон.
Хотя я сомневаюсь что гортекс был на испытаниях ибо при -20 ничего там колом не становится (почти во всех лыжных костюмах мембрана именно этой фирмы)
На ветру шелестит....для спецназа плохо, но всем то зачем мокнуть?
И что за кулиска? У горных курток есть специальная юбка на поясе, которая плотно обхватывает тело и не даёт проникнуть воздуху, об этом говорят?
Нуууу... я какбы знаю, что такое камчатская метель... я в Магаданской области 20 лет прожил, там рядышком
Про валенки я написал в ответ на это:
Если Вы найдете на полуострове "поля"...Не представляю, что вообще можно придумать такого, что б "в чистом поле когда морозец придавит" было тепло, да ещё и удобно передвигаться. Если туловище ещё можно укутать, то что делать с руками и ногами?
Ну и вообще, можно же обойтись без передергиваний - валенки без штанов не носят. Синтепоновые штаны из пропитки на теплое белье поверх обрезиненых валенков вполне себе решат проблему промокания в метель при околонулевой температуре. Могу сказать на собственном опыте - промокает "напромерз" эта конструкция дольше, чем кожзам или кирза. Главное - без фанатизма.
вместо тёплого белья термобельё а то пробежались и мокрые всеНуууу... я какбы знаю, что такое камчатская метель... я в Магаданской области 20 лет прожил, там рядышком
Про валенки я написал в ответ на это:
Если Вы найдете на полуострове "поля"...
Ну и вообще, можно же обойтись без передергиваний - валенки без штанов не носят. Синтепоновые штаны из пропитки на теплое белье поверх обрезиненых валенков вполне себе решат проблему промокания в метель при околонулевой температуре. Могу сказать на собственном опыте - промокает "напромерз" эта конструкция дольше, чем кожзам или кирза. Главное - без фанатизма.
вместо обрезиненных валенков двухслойные боты по типу сноубордических + специальный (без всяких там шерстей и хлопков) носок
В таком и бегать можно и на месте сидеть
Бывает. Хотя мне не совсем понятно что за холофайбер: holofiber или hollowfiber?
Holofiber преобразует свет в тепло: http://www.holofiber.com/howitworks.php
А hollowfiber просто хороший теплоизолятор. И его производят в России: http://holofiber.ru/index/0-7
Про плюсы холлофайбера: http://hollowfiber.ru/hollofayber._prostye_istiny
И еще сайт с дурацким названием http://holofiber.ru/
Подделывают всё: http://www.thermopol.ru/page.php?id=6Может это Юдашкин облажался и всё на исполнителей спихнул, мол шьют плохо, файбер не тот...
Раньше ведь как было? — Видит дедушка, стоит коротышка к нему спиной, судя по погонам — дух. Ну, дед, само собой, ему нна — поджопник, типа, не расслабляйся, будь бдителен и идет дальше довольный. А сейчас? — Дашь поджопник, а он не дух, а целый офицер. Вот тебе и конфуз
PS ИМХО вместо холлофайбера лучше бы синсулейт использовать. Но это не для России
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Ваши права
Ответить с цитированием
