???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 92

Тема: ОМ уходит???

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    =DAS=South Аватар для Южный
    Регистрация
    29.10.2005
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    44
    Сообщений
    388

    Re: ОМ уходит???

    Чудовищные страсти

  2. #2
    Зашедший Аватар для =HH=Pauk
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    319

    Re: ОМ уходит???

    Поражает с какой чудовищной силой набросились на разрабов, с какой злостью и ненавистью. Ведь по сути никто ничего не знает. Не знает кто какими контрактами и какими текстами в этих контрактах был связан. Ведь даже не обсуждается вероятность того что открыв рот человек мог потерять намного больше чем потерял сейчас или в будущем. Понять можно и нужно, но перед этим стоит подумать...

    --- Добавлено ---

    Король умер, да здравствует король! (надеюсь на воскрешение...)
    Сталкиваясь с сильным противником, у тебя в голове лишь одна мысль... Как выжить?

  3. #3
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,323

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от =HH=Pauk Посмотреть сообщение
    Поражает с какой чудовищной силой набросились на разрабов, с какой злостью и ненавистью.
    Ну а как вы хотели то? Очень многие раззорились не только на игру до ее выхода, но и на новое железо, мониторы, итп. Я например хотел купить новый джойстик к выходу игры (не намеренно, подсознательно уже подгадывал к релизу), хорошо не купил, не было в наличии. Людей понять можно, столько лет игра делалась, ожидали большого Win'а и яркой восходящей звезды, а тут такая оказия вышла. Лично я помню победу СПШ, и надеюсь, что патчи решат проблему. Надеемся на лучшее но готовимся к худшему. Время покажет.

  4. #4
    Инструктор Аватар для Acid_Reptile
    Регистрация
    31.07.2004
    Адрес
    Рузаевка
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,076

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    Ну а как вы хотели то? Очень многие раззорились не только на игру до ее выхода, но и на новое железо, мониторы, итп.
    Сами себе злобные буратины. Кто их просил, заставлял, принуждал? Кто мешал спокойно и взвешенно прочитать первые отзывы?

  5. #5
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,323

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Acid_Reptile Посмотреть сообщение
    Сами себе злобные буратины. Кто их просил, заставлял, принуждал? Кто мешал спокойно и взвешенно прочитать первые отзывы?
    Вы про тех, которые обновили железо? Это делалось заведомо, все знали, что красота требует жертв. Или про тех, кто деньги за игру отдал? Лично я не покупал (на РоФ еще обжегся), ну а другие - надо же было кому то купить да установить, попробовать. Первые отзывы обычно пишут те кто видел.

  6. #6
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    Ну а как вы хотели то? Очень многие раззорились не только на игру до ее выхода, но и на новое железо, мониторы, итп. Я например хотел купить новый джойстик к выходу игры (не намеренно, подсознательно уже подгадывал к релизу), хорошо не купил, не было в наличии. Людей понять можно, столько лет игра делалась, ожидали большого Win'а и яркой восходящей звезды, а тут такая оказия вышла. Лично я помню победу СПШ, и надеюсь, что патчи решат проблему. Надеемся на лучшее но готовимся к худшему. Время покажет.
    Как будто вы ОМу все это покупали, апгрейдили, новые мониторы брали, хотели... и что, не шмогли? Сдулись, изошли до площадной ругани. Ролик, который тут полощет каждый, кому не лень -- отличное доказательство. Вспомните, как все требовали выхода БзБ осенью прошлого года. Я тоже проапргрейдил комп, но с видеокартой не стал торопиться, а новая машина с новым монитором заняли свое место и только глаз радуют. Остыньте, время действительно покажет, хотя и сейчас шедевр виден, надо только посмотреть получше.
    Intel Core i7-870 2.93 GHz; Gigabyte GA-H55M-UD2H; CoolerMaster Hyper 212 Plus; ATI Radeon HD 6950 2GB+Nvidia 8800 GTS 640 MB; DIMM DDR3 2048MBx2 PC10666 1333MHz Kingston; SATA-II 500Gb Seagate 7200 Barracuda; Mac OS X 10.6.8+Mac OS X 10.7+Win_7 Ultimate и т.д.

  7. #7

    Re: ОМ уходит???

    http://www.youtube.com/user/OlegMaddox

    Канал, ролики и крайние ответы Олега.

  8. #8
    Зашедший Аватар для Alex Doc
    Регистрация
    23.07.2004
    Возраст
    52
    Сообщений
    562

    Re: ОМ уходит???

    При всем уважении .. бла-бла-бла... со времен оных меня всегда неприятно удивляла привычка тов. ОМ общаться по-английски с англоговорящим сообществом. Изредка позволял он себе снизойти до постов на Сухом, например.
    Неуважительно это.
    Полосатый Doc

  9. #9
    Пилот 23AG Аватар для KA
    Регистрация
    22.07.2002
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    47
    Сообщений
    248

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Alex Doc Посмотреть сообщение
    При всем уважении .. бла-бла-бла... со времен оных меня всегда неприятно удивляла привычка тов. ОМ общаться по-английски с англоговорящим сообществом. Изредка позволял он себе снизойти до постов на Сухом, например.
    Неуважительно это.
    Судя по времени регистрации в вашем профиле, могли бы вспомнить когда и почему Олег перестал общаться с русскоязычным сообществом. Предполагаю, что на его месте, многие бы вообще не делали русской версии игры
    Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...

  10. #10
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,391

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Alex Doc Посмотреть сообщение
    При всем уважении .. бла-бла-бла... со времен оных меня всегда неприятно удивляла привычка тов. ОМ общаться по-английски с англоговорящим сообществом. Изредка позволял он себе снизойти до постов на Сухом, например.
    Неуважительно это.
    После хамской критики Ила частью нашего "комьюнити", при чём не просто критиковали, а как мантру причитали: "нас обманываю" "нам впаривают" "нам то" "нам сё" "самолёты так не летают" "пулемёты так не стреляют" - ОМ сократил общение с нами до минимума - правда всё таки по поводу БоБа он писал на сухом чем вызывал громадный интерес.

  11. #11
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,323

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    После хамской критики Ила частью нашего "комьюнити", при чём не просто критиковали, а как мантру причитали: "нас обманываю" "нам впаривают" "нам то" "нам сё" "самолёты так не летают" "пулемёты так не стреляют" - ОМ сократил общение с нами до минимума - правда всё таки по поводу БоБа он писал на сухом чем вызывал громадный интерес.
    Да я больше чем уверен, такое на каждом форуме было. Ведь не даром же зародились знаменитые УНВП и БСЖ.

  12. #12

    Re: ОМ уходит???

    @pticeratops Я вам лично в переписке вроде все ответил. Мне вообще сейчас не до чего. Я гоовлюсь к операции на сердце своему сыну. Так что в ближайшее время мне все будет пофигу.

    И манера моя - обычная: каков привет - таков ответ.

    Вместо того, чтобы систематизировать баги на форумах, как было раньше в серии Ил-2, чтобы помочь разработчикам систематизировать их и править, люди почему-то избрали совсем другую политику.... И культура так и прет. Ну что же, и ответы такие же.
    OlegMaddox 1 minute ago
    Reply

    @OlegMaddox Олег, это точно вы? Честно говоря, уже начинает казаться, что кто-то вообще "левый" просто зарегистрировался под этим именем и пишет... как бы помягче сказать.... весьма странные вещи в весьма странной манере. Ответьте, пожалуйста, четко и вразумительно - вы будете принимать участие в дальнейшей работе над Битвой за Британию? Состоите ли вы в числе сотрудников 1с или ещё где-то, а также прочите формальности - это не так важно. Просто скажите, будете ли работать над БзБ? С уважением.
    pticeratops 28 minutes ago

    @SnipeBlackWing SLI работает без защиты от Эпилепсии. А она отключаема. Боюсь вы тоже истеричек начитались, но сами и не пробовали.
    OlegMaddox 41 minutes ago

    @Luckmus Долгострой: попытка маленьким коллективом с ограниченным бюджетом выполнить почти все просьбы юзеров. Вы же только требовать привыкли... Другие девелоперы на это уже не реагируют в основном... Делают короткие проекты, которые отбивают сразу вложенные деньги, даже если это не HiEnd продукт. Так что не надо х-ню гнать. И защиту для эпилектиков уберут, и баги поправят. Истерика у неврастеников только бывает.
    OlegMaddox 42 minutes ago

    @Luckmus "нее- если кто-то ОМа и "предал"- так это только он сам" - боюсь что вы далеко не правы. Вам ОМ сам и отвечает сейчас.

    Будет патч, который многое исправит. В свое время, когда вышел Ил-2 в 2001 году у многих ббыло 5-10 FPS. Когда вышли ЗС в котором появился новый графический движок, тоже многие ругались, что на их машинках это не идет. Ничего, постепенно купили те, на которых идет.

    когда вышел ПХ, то в новых самолетах не было модели разрушения кокпитов и тп. Но все поправили.

    OlegMaddox 48 minutes ago
    Имхо. по-моему всё доходчиво изложено. Хватит уже травить человека зазря. Да, обёртка БоБа помятая вышла, но содержание-то внушает. 5 лет были потрачены не зря.

  13. #13
    Механик
    Регистрация
    27.08.2007
    Возраст
    52
    Сообщений
    303

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от NHL Посмотреть сообщение
    Да я больше чем уверен, такое на каждом форуме было. Ведь не даром же зародились знаменитые УНВП и БСЖ.
    Вот никак людям не понять, что "сделано неправильно" и "да что ты нас паришь, туфту сделал, слушай что тебе реальный пацан говорит" - это совсем разные вещи.

    Второй вариант банится модераторами, либо разработчик уходит на форум, где общаются по первому варианту. Ну и обличающий, соответственно, получает от разработчика ответ в том же духе. Но это уже никак не УНВП и БЖСЭ.

    А вот на первый вариант критики уже отвечается:
    1) УНВП - по нашим сведениям так было в реале, а соответственно, у нас все правильно. Мы не можем шарахаться в разные стороны с каждым чихом. Приводите документы - будем смотреть.
    2) БЖСЭ - да, сделано не так, как бы хотелось, но известные нам современные технологии не позволяют это реализовать. В ближайшие лет 5 будем жить с этим.
    Крайний раз редактировалось spax; 30.03.2011 в 01:16.

  14. #14

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Alex Doc Посмотреть сообщение
    При всем уважении .. бла-бла-бла... со времен оных меня всегда неприятно удивляла привычка тов. ОМ общаться по-английски с англоговорящим сообществом. Изредка позволял он себе снизойти до постов на Сухом, например.
    Неуважительно это.
    Имхо неверно это. Здесь он тоже по полдня просиживал, отвечая на вопросы. И эксклюзив здесь тоже давал.

  15. #15
    Курсант
    Регистрация
    25.03.2011
    Возраст
    38
    Сообщений
    142

    Re: ОМ уходит???

    А напомните-КА, почему? Будьте столь любезны.
    Спасибо.

  16. #16
    Инструктор Аватар для NHL
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,323

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Nedovolniy Посмотреть сообщение
    А напомните-КА, почему? Будьте столь любезны.
    Спасибо.
    +1, будте любезны.

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Nedovolniy Посмотреть сообщение
    А напомните-КА, почему? Будьте столь любезны.
    Спасибо.
    Поиск на Форуме работает. Поднимите темы 2001-2003 годы. Многое станет ясным.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  18. #18

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от Nedovolniy Посмотреть сообщение
    А напомните-КА, почему? Будьте столь любезны.
    Спасибо.
    Ооо! В начале 2000-х была просто жесть - а то, что сейчас происходит - цветочки. Пришло на форум тысяча недовольных карапузов и быстро схлынуло.
    А тогда с появления первого скриншота Ил-2 (когда это было, кстати?) во всех специальных форумах - по большей части это были еще фидошные эхи (фидонет такой был вместо интернета - вряд ли кто помнит ) - начались "холивары". Т.е. ничего еще об Ил-2 не известно было, а люди уже кричали, что это будет полный провал, люди были решительно против . Больше всего разорялись т.н. "птичники" (фанаты WarBirds; интересно, кто-нибудь помнит сейчас такую игру? а может быть, тут бывшие фанаты тусуются - вспомнят, что говорили тогда?). Еще были те, кто говорил, что уж на MS точно лучше руку не поднимать, и что корпорация уж точно всегда сделает круче свой MSCFS, чем какой-то MG, но те были как-то поскромнее.
    И какие страсти кипели тут и в фидо (RU.GAMES.FLIGHT) по поводу того, что "круче" - Warbirds или ИЛ-2! Какой-такой ИЛ-2 - вот "птички", это да, настоящий хардкор, а это так, попса, красивости ненужные, а ни физики, ни вообще реализма никакого нет, и быть не может. Сейчас-то уже многие и не помнят про "птичек", многие и вовсе впервые слышат, что был такой Warbirds, но тогда людей просто клинило.

    А когда Ил-2 вышел, то все, "тушите свет", "святых выноси" и т.п. Собственно, та политика администрации, которая удивляет новичков - с забаниванием, якобы, "неугодных" - идет оттуда. Уровень истерики после Ил-2 достиг какого-то апогея, и с этим надо было что-то делать. Ил-2 постоянно развивался, а WarBirds - нет, поэтому "птичники" становились все злее и злее. Некоторые более трезвые "птичники", поняв, что их поезд ушел, начали просто огульно критиковать Ил-2, уже не сравнивая его с WB. Наверное, тогда и начался первый массовый бан.
    Действительно, какой смысл разработчикам было общаться с русскоязычным коммьюнити - что называется "много крику, да шерсти мало" - на Западе игра отлично продавалось, а таких истерик не было.

    В общем, вот вкратце, как было - может быть, немного утрирую, но параллели в любом случае провести можно...

  19. #19
    Ценитель точек .......... Аватар для BELKA_
    Регистрация
    22.05.2009
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,339
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от ghosty_ Посмотреть сообщение
    Ооо! В начале 2000-х была просто жесть - а то, что сейчас происходит - цветочки. Пришло на форум тысяча недовольных карапузов и быстро схлынуло.
    А тогда с появления первого скриншота Ил-2 (когда это было, кстати?) во всех специальных форумах - по большей части это были еще фидошные эхи (фидонет такой был вместо интернета - вряд ли кто помнит ) - начались "холивары". Т.е. ничего еще об Ил-2 не известно было, а люди уже кричали, что это будет полный провал, люди были решительно против . Больше всего разорялись т.н. "птичники" (фанаты WarBirds; интересно, кто-нибудь помнит сейчас такую игру? а может быть, тут бывшие фанаты тусуются - вспомнят, что говорили тогда?). Еще были те, кто говорил, что уж на MS точно лучше руку не поднимать, и что корпорация уж точно всегда сделает круче свой MSCFS, чем какой-то MG, но те были как-то поскромнее.
    И какие страсти кипели тут и в фидо (RU.GAMES.FLIGHT) по поводу того, что "круче" - Warbirds или ИЛ-2! Какой-такой ИЛ-2 - вот "птички", это да, настоящий хардкор, а это так, попса, красивости ненужные, а ни физики, ни вообще реализма никакого нет, и быть не может. Сейчас-то уже многие и не помнят про "птичек", многие и вовсе впервые слышат, что был такой Warbirds, но тогда людей просто клинило.

    А когда Ил-2 вышел, то все, "тушите свет", "святых выноси" и т.п. Собственно, та политика администрации, которая удивляет новичков - с забаниванием, якобы, "неугодных" - идет оттуда. Уровень истерики после Ил-2 достиг какого-то апогея, и с этим надо было что-то делать. Ил-2 постоянно развивался, а WarBirds - нет, поэтому "птичники" становились все злее и злее. Некоторые более трезвые "птичники", поняв, что их поезд ушел, начали просто огульно критиковать Ил-2, уже не сравнивая его с WB. Наверное, тогда и начался первый массовый бан.
    Действительно, какой смысл разработчикам было общаться с русскоязычным коммьюнити - что называется "много крику, да шерсти мало" - на Западе игра отлично продавалось, а таких истерик не было.

    В общем, вот вкратце, как было - может быть, немного утрирую, но параллели в любом случае провести можно...
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...l=1#post448964

  20. #20

    Re: ОМ уходит???

    Тоже симптоматично, и вполне в стиле сегодняшних "всхлипов" - но главный "концерт" в архивах, наверное, не сохранился.

  21. #21
    папка Аватар для WeePeR
    Регистрация
    25.09.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    272

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от ghosty_ Посмотреть сообщение
    Ооо! В начале 2000-х была просто жесть - а то, что сейчас происходит - цветочки. Пришло на форум тысяча недовольных карапузов и быстро схлынуло.........
    Вы уважаемый не в курсе тех обсуждений, пытаетесь выхватывать что то из контекста и домысливать. При том вспоминая фидо которое в 2001 году уже было полным анахронизмом.... Основные недовольства были ФМ в которой мессеры летали вертолетами, на что глубокоуважаемые геймдевы отвечали "-Вы неправильно летаете! ФМ в порядке.".

    Собственно тот Ил который сейчас многие помнят, появился благодаря, а не вопреки тем "набежавшим карапузам". Ну а желтый форум цитировать... это уж простите....

    В том числе всеми любимые проекты онлайн войн, появились тоже не стараниями ОМ'а.... А благодаря энтузиазму недовольных.
    Крайний раз редактировалось WeePeR; 30.03.2011 в 11:30.
    =Flying Barans=
    =FB=Weeper 20

  22. #22

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от WeePeR Посмотреть сообщение
    Вы уважаемый не в курсе тех обсуждений, пытаетесь выхватывать что то из контекста и домысливать. При том вспоминая фидо которое в 2001 году уже было полным анахронизмом.... Основные недовольства были ФМ в которой мессеры летали вертолетами, на что глубокоуважаемые геймдевы отвечали "-Вы неправильно летаете! ФМ в порядке.".

    Собственно тот Ил который сейчас многие помнят, появился благодаря, а не вопреки тем "набежавшим карапузам". Ну а желтый форум цитировать... это уж простите....
    А что сейчас изменилось? Мессер как был вертолетом так и остался. А самый вертолет был Як3 в ЗС начальных версий, почти вертикально ползал :-) Т.ч. "набежавшие карапузы" пользы врятли принесли...

  23. #23

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от WeePeR Посмотреть сообщение
    Вы уважаемый не в курсе тех обсуждений, пытаетесь выхватывать что то из контекста и домысливать.
    С чего Вы взяли, что я не в курсе? Помню все прекрасно - я на сухом тоже с 2001 зарегистрирован был (просто потом со всеми этими передрягами на сухом потерял пароль). Дело не в том, какие темы затрагивались, а в том, в какой форме выражались мысли. А у нас почему-то не принято вежливо их выражать.

    Цитата Сообщение от WeePeR Посмотреть сообщение
    При том вспоминая фидо которое в 2001 году уже было полным анахронизмом....
    Для кого-то был анахронизмом, для кого-то, причем для очень большой части технически продвинутого населения - нет. Особенно вне больших городов. Инет тогда еще был дорогим, форумы только-только развивались. А фидонет-эхоконференции уже были - с готовой структурой и жесткими правилами. И они были доступны через ньюзридеры, поэтому и инет-пользователи в них писали.

    Цитата Сообщение от WeePeR Посмотреть сообщение
    Собственно тот Ил который сейчас многие помнят, появился благодаря, а не вопреки тем "набежавшим карапузам".
    Вот только это были далеко не карапузы. Вполне образованные люди, просто, как это у нас водится, не умеющие выражать свои мысли спокойно.

  24. #24

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от ghosty_ Посмотреть сообщение
    ....
    И какие страсти кипели тут и в фидо (RU.GAMES.FLIGHT) по поводу того, что "круче" - Warbirds или ИЛ-2! Какой-такой ИЛ-2 - вот "птички", это да, настоящий хардкор, а это так, попса, красивости ненужные, а ни физики, ни вообще реализма никакого нет, и быть не может. Сейчас-то уже многие и не помнят про "птичек", многие и вовсе впервые слышат, что был такой Warbirds, но тогда людей просто клинило.
    ...

    А отсюда :

    Цитата Сообщение от ghosty_ Посмотреть сообщение
    ...
    А кто-нибудь помнит, кстати, какие холивары кипели тут и в фидо (RU.GAMES.FLIGHT) по поводу того, что "круче" - Warbirds или ИЛ-2? Последний тогда еще тоже не вышел - только первые скрины появились, но люди были уже против
    Какой-такой ИЛ-2 - вот "птички", это да, настоящий хардкор, а это так, попса, красивости ненужные, а ни физики, ни вообще реализма никакого нет, и быть не может. Сейчас-то уже многие и не помнят про "птичек", многие и вовсе впервые слышат, что был такой Warbirds, но тогда людей просто клинило
    ...
    У вас крестовый поход против warbirds, что вы один текст как мантру повторяете ? Приятно, что еще кто-то помнит.

    ОМа жаль. Желаю здоровья ему и семье. Возможно, уйти было правильным решением, мы же изнутри не знаем ситуацию.

  25. #25

    Re: ОМ уходит???

    Цитата Сообщение от extal Посмотреть сообщение
    У вас крестовый поход против warbirds, что вы один текст как мантру повторяете ? Приятно, что еще кто-то помнит.
    Да, скопировал два предложения - самого себя процитировать уже нельзя "Птички" до Ила - это было вполне интересно и атмосферно.
    А истерики птичников были связаны в основном, ИМХО, с тем, что их компы тогда прекрасно работали с "птичками", но совсем не тянули "ила". Поэтому и говорили, что в "птичках" лучшая в мире ФМ, а в Иле вообще никакой ФМ, а он еще и фризит...

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •