???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 43 из 43

Тема: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик
    Регистрация
    02.12.2000
    Адрес
    Novosibirsk, Russia
    Сообщений
    432

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    Та линия,которую купили у АМД вроде не 90нм. И она очень древняя. Вроде будут производить не в россии. Это мне сказал как раз друг из МЦСТ, хотя он может чего и не понял( все-таки он сам студент, и рассказывает со слов тех, кто там вместе с ним работает), но в общем он ее сильно обматерил.

    Мне сказали так- что если разгонят частоту до примерно 2ГГц, то по производительности эльбрус поконкурирует с интеловскими процами. На рынке он не сможет конкурировать, т.к. у него совсем другая архитектура, и чтобы программа работала под нашим процом, ее надо компилить именно нашим компилятором. А этого никто не будет делать, пока процессор не будет так же распространен как и интел.
    Да хрен они они 130 нм разгонят до 2 ГГц, у нее контакты от перегрева испарятся начнут. Или о каких нанометрах речь идет?
    Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /

  2. #2
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Т.е., осталось совсем чуть-чуть...
    Написать массовую операционку под свой проц, освоить технологии вчерашнего уровня и можно "конкурировать" со стартовой ценой на порядок выше интела.
    А до тех пор это изделие годится лишь для "своей ниши" в ядерных чемоданчиках и для поиграться в тетрис на очередной отчётной выставке.

  3. #3
    Медиа-удары по врагу Аватар для T4-2
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    Юг Западной Сибири, славный город Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,709

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Про какие интелы и разгоны до 2 ггц тут собственно вести речь? да еще ссылаться на АБС как источник? Это не для домашнего пользования -тут же невооруженным глазом военные модули, которые легко заменяются - гражданке просто как всегда показали, что есть у нас свое, т.к. нужно для некоторых вещей сугубо государственного пользования неимпортное (без закладок и всякого там доброго подвоха из-за океана). Да и частота тут по-другому считается, и архитектура другая. Рассуждать о том, умер или нет родной разработчик преждевременно, но и думать, что это направление возьмет да и подумав пойдет к гражданским, тоже как-то нереально. Короче, fleet in being. Железки русские есть, и они работают.
    "Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
    "Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"

  4. #4
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от T4-2 Посмотреть сообщение
    есть у нас свое, т.к. нужно для некоторых вещей сугубо государственного пользования неимпортное (без закладок и всякого там доброго подвоха из-за океана).
    Много ль закладок найдено у вторых-третьих-четвертых пней да у Тексаса, с которыми сравнивают железки Бабаяна?
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    264

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Много ль закладок найдено у вторых-третьих-четвертых пней да у Тексаса, с которыми сравнивают железки Бабаяна?
    1. Если что-то не найдено- не значит что этого нет.
    2. Вторые-третьи-четвертые пни, сименс и прочее- это все зарубежное. А зарубежное могут и не продать.
    3. Когда у нас появится возможность уменьшить техпроцесс, у нас будут эти железки. Представьте, что бы было, если бы в 30х сказали - а нахрена нам самлеты, вон у немцев (англичан, американцев) можно купить получше?

  6. #6
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    1. Если что-то не найдено- не значит что этого нет.
    Не аргумент. "При раскопках древнего города не было обнаружено медного провода, следовательно... беспроволочный телеграф".

    Я говорю не к тому, чтобы не делать что-то своё - наоборот, делать надо. И военным применениям действительно нужны не серийные пни, а более специализированные железки как по архитектуре, так и по исполнению. А к тому я говорю, что не надо прикрываться фиговыми листочками вымышленных ужастиков, от этого реальное дело только страдает. Стране нужны свои процессоры - для меня лично этого аргумента вполне достаточно (кстати, это совсем не значит, что и производиться эти свои процессоры должны именно в России, а не в ЮВ Азии, скажем). Тем паче что когда-то... ну пусть не шли ноздря в ноздрю по технологиям, но таки были на кое-что способны.
    это все зарубежное. А зарубежное могут и не продать.
    Если действительно нужно - купить никакая не проблема и в любых количествах, тем более в нынешнее время и никакие Джексоны с метелками не помеха. Во времена "исторического материализма" нам тоже не продавали многое, тем не менее, строжайше запрещенная для соцлагеря IBM370 у нас в Минске работала, сам за терминалом сидел. Через индусов + еще кого-то обходом купили, насколько помню.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    264

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Не аргумент. "При раскопках древнего города не было обнаружено медного провода, следовательно... беспроволочный телеграф".
    Иногда это совсем не вымышленные ужастики. Историю с французскими системами ПВО не помните?

    Та аналогия, которую вы привели- не очень-то отражает суть. Если там при раскопках перерыли все и проводов не нашли, то проводного телеграфа не было. Только вот перерыть все команды устройства вряд ли возможно.

    И еще, так напоследок. Препод по сетям рассказывал. Роутерами cisco пользуется почти весь мир( В америке они не так распространены, и есть предположение почему ). Мы своих роутеров не делаем. Так вот у них есть протокол, который обмениваясь информацией с другими роутерами,позволяет определить соседей производства cisco. А т.к. полный набор команд для роутеров знают не так много людей, то ничего не мешает прописать в устройстве возмоность дистанционного отключения. А соседи-то известны, и им можно послать это сообщение через другие роутеры. И вот так вот разом, можно разом вывести почти все коммуникации интернет связи по всей нашей стране. А это прямая угроза безопасности. Америке это может и не грозит, там в основном другие фирмы используются, а вот нам... И вот теперь вопрос- а где гарантия, что там нет такой закладки? Нет гарантии? То-то и оно.
    Понятно,что в мирное время так никто не сделает. А в немирное?

  8. #8
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    Иногда это совсем не вымышленные ужастики.
    Хорошо, не нравится аналогия - обойдемся без нее. Так сколько закладок за всё время существования найдено в пнях, с которыми сравнивается детище Б&Ko ?
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    264

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Т.е., осталось совсем чуть-чуть...
    Написать массовую операционку под свой проц, освоить технологии вчерашнего уровня и можно "конкурировать" со стартовой ценой на порядок выше интела.
    А до тех пор это изделие годится лишь для "своей ниши" в ядерных чемоданчиках и для поиграться в тетрис на очередной отчётной выставке.
    Они и не должны конкурировать на рынке. И своя операционка не поможет. Эльбрус - это для промышленности и военки, которая не должна зависеть от зарубежных комплектующих. И с интелом конкурировать -это не на рынке, а просто приятно иметь процы не хуже чем у американцев для военных, вот и все. В гражданку- это вряд ли. T4-2 правильно говорит. Про смерть родного разработчика- это очень преждевременно, у умирающих разработчиков условия работы не бывают полчше некоторых частных крутых контор. Так что пока все у МЦСТ хорошо. Остается им пожелать, чтоб стало еще лучше.

    P.S. про то, что линия не 90нм -это я напутал.

  10. #10
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    Они и не должны конкурировать на рынке. И своя операционка не поможет. Эльбрус - это для промышленности и военки, которая не должна зависеть от зарубежных комплектующих. И с интелом конкурировать -это не на рынке, а просто приятно иметь процы не хуже чем у американцев для военных, вот и все. В гражданку- это вряд ли. T4-2 правильно говорит. Про смерть родного разработчика- это очень преждевременно, у умирающих разработчиков условия работы не бывают полчше некоторых частных крутых контор. Так что пока все у МЦСТ хорошо. Остается им пожелать, чтоб стало еще лучше.

    P.S. про то, что линия не 90нм -это я напутал.
    Для своей промышленности, космоса и военки нужно не об интеле говорить, а о сименсе и им подобным. И комплектуха импортная тут вовсе не помеха - в силовые модули "закладок" не наставишь, как и в логику, в память и во многое другое. А голый процессор, которым нечем управлять, по заоблачным ценам, с несовместимой ни с чем системой команд... А оно надо?

  11. #11
    Инструктор Аватар для deMax
    Регистрация
    19.01.2011
    Адрес
    РФ
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,099

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Написать массовую операционку под свой проц, освоить технологии вчерашнего уровня и можно "конкурировать" со стартовой ценой на порядок выше интела.
    главное это военный и космический аналог, причем для космоса придется его полностью переделать. Чтоб к звездам на терпимых процах летать, а не на хламе из прошлого века.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    Иногда это совсем не вымышленные ужастики. Историю с французскими системами ПВО не помните?

    Та аналогия, которую вы привели- не очень-то отражает суть. Если там при раскопках перерыли все и проводов не нашли, то проводного телеграфа не было. Только вот перерыть все команды устройства вряд ли возможно.

    И еще, так напоследок. Препод по сетям рассказывал. Роутерами cisco пользуется почти весь мир( В америке они не так распространены, и есть предположение почему ). Мы своих роутеров не делаем. Так вот у них есть протокол, который обмениваясь информацией с другими роутерами,позволяет определить соседей производства cisco. А т.к. полный набор команд для роутеров знают не так много людей, то ничего не мешает прописать в устройстве возмоность дистанционного отключения. А соседи-то известны, и им можно послать это сообщение через другие роутеры. И вот так вот разом, можно разом вывести почти все коммуникации интернет связи по всей нашей стране. А это прямая угроза безопасности. Америке это может и не грозит, там в основном другие фирмы используются, а вот нам... И вот теперь вопрос- а где гарантия, что там нет такой закладки? Нет гарантии? То-то и оно.
    Понятно,что в мирное время так никто не сделает. А в немирное?
    Ужастики про роутеры - это замечательно, но речь не о роутерах, а о процессорах, которые друг с другом или с "высшими силами" без посредничества периферии не общаются.
    Это только в голивуде компьютерный вирус выжигает розетки и мониторы.
    Предложите принцип работы "закладки" в процессоре, которую можно использовать извне.
    А вот ОС - это штука куда более подверженная атакам извне, как и другие системы, собранные неизвестно где с неизвестно какими намереньями.
    Тот же сименсовский контроллер, передающий по телефонному модему какую-либо информацию вполне может содержать закладку на нештатный режим, включаемый через тот же модем. Всё потому, что периферия известна заранее.
    Т.е., если уж бояться "закладок" и "бэкдоров", то своими должны быть устройства, а не комплектуха, даже такая сложная, как процессор.

  13. #13
    Это всё он! Аватар для WeReLex
    Регистрация
    25.10.2005
    Адрес
    Славный град Питер
    Сообщений
    2,013

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Тут народ петицию подписывает. Типа, продавайте для домашнего использования...
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:24134
    Я подписал...)))
    Р-р-р-р-р-р-р... - (с) Неизвестный пилот. :)

  14. #14
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Цитата Сообщение от WeReLex Посмотреть сообщение
    Тут народ петицию подписывает. Типа, продавайте для домашнего использования...
    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:24134
    Я подписал...)))
    Забавно.
    Ну, и что теперь с этим счастьем делать?
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  15. #15
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Прошел по ссылкам
    По словам Александра Кима, объем первой серийной партии таких ПК составит 50 штук. Производство модулей под них МЦСТ заказал в производственной компании «Альтоника» в Зеленограде.

    «На протяжении 1-2 месяцев мы планируем проводить испытания, чтобы посмотреть, насколько качественно этот завод может их производить, - говорит гендиректор МЦСТ. – Это стандартный срок цикла подобных испытаний».

    При положительной оценке качества работ на этом же заводе планируется разместить заказ на производство следующей, более крупной партии плат с процессорами «Эльбрус», говорит Александр Ким. По предварительным планам она должна составить порядка 1 тыс. штук.

    Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2013/01/15/p...nveyera_515500
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  16. #16

    Re: Новые российские компьютеры: характеристики, подробности, разъяснения.

    Гм.. 90нм, 4 ГФЛОПС на ядро..
    Мы достигли уровня зионов семилетней давности.. ура, товарищи!
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •