Россия может приобрести лицензию на производство итальянских танков

[harinalex]

Скрытый текст:

"Эти испытания - этап работы Минобороны по глубокому изучению зарубежного опыта в области бронетехники. Centauro - машина немного устаревшая, но отлично себя зарекомендовавшая и во многом передовая. Для нас она особенно интересна потому, что машин такого класса в российской армии нет, хотя разработки подобных платформ велись в советские времена", - заявил РИА Новости известный эксперт в области бронетехники полковник запаса Виктор Мураховский.

По его мнению, ни о каком лицензионном производстве таких танков в России говорить не стоит, однако полученный при их испытаниях опыт может быть с большой пользой использован при создании средней унифицированной платформы для российской колесной бронетехники.
С ним солидарен главный редактор профильного издания Moscow Defense Brief Михаил Барабанов, который заявил, что машины взяты в аренду для оценочных испытаний, а обкатать и пощупать одни из самых передовых мировых образцов колесной бронетехники для российских военных и конструкторов представляется очень полезным.
В то же время он отметил, что "лицензионная сборка машин такого класса без полной локализации представляется совершенно неприемлемой, а возможности российской стороны обеспечить глубокую локализацию выпуска этой техники слабо верится. Поэтому перспективы такого проекта выглядят нулевыми".

21/10/2010© РИА Новости/Аврора
Сергей Разбаков, Петр Касаткин
Российскую армию ждет масштабное перевооружение к 2020 году
Увеличить плеерДобавить видео в блог
Со своей стороны, председатель общественного совета при Минобороны РФ Игорь Коротченко считает, что прежде чем будет принято решение о закупке лицензии на производство Centauro для российской армии, последствия такого шага должна оценить Военно-промышленная комиссия при правительстве РФ.
"Любые решения в области закупок иностранных вооружений сегодня будут приниматься в России после комплексной оценки возможных последствий такого решения. Есть позиция и.о. вице-премьера Дмитрия Рогозина о том, что практика закупок вооружений, которая имела место в ряде отдельных контрактов, впредь не будет столь распространенной. Я полагаю, что данный вопрос будет рассмотрен, прежде всего, на Военно-промышленной комиссии", - сказал Коротченко

http://www.ria.ru/defense_safety/201...647544399.html

Oto Melara http://www.otomelara.it/OtoMelara/EN/index.sdo вообще-то очень авторитетный производитель , кое-чему у них точно можно поучиться . Без истерических воплей о про.ых полимерах. Советские конструкторы лет тридцать назад за такую возможность щупать оружие потенциальных друзей спасибо бы сказали. То , что она (в составе Финмеканики) принадлежит сердечному другу Сильвио , как бы намекает.

[Wild_Lynx]

Тему, походу, в юмор. Итальянские танки
Про обитаемую наземную бронетехнику вообще надо потихоньку забывать, ИМХО.

P.S.
Корвегу опять унизили

[Den-K]

Оффтопик:

Тему, походу, в юмор. Итальянские танки

Немецкий анекдот времен ВМВ

- Какие танкисты самые смелые?
- Итальянские!
- Почему?
- Они воюют на танках которые имеют.

[PoHbka]

Да, не клевещите на итальянскую бронетехнику, она себя всегда и везде очень хорошо проявляла. Как и знаменитый итальянский воинский дух.

[inteceptor]

Есть "Спрут", "Жало" да еще черт знает что, таже "Нона" при желании, а покупать сейчас центавра только полный клинический идиот может. А про итальянский боевой дух истинная правда ... Италия все войны выигрывала... ( Уловка 22 ).

[harinalex]

Есть "Спрут", "Жало" да еще черт знает что, таже "Нона" при желании, а покупать сейчас центавра только полный клинический идиот может. А про итальянский боевой дух истинная правда ... Италия все войны выигрывала... ( Уловка 22 ).

пушки у них хорошие. Безотносительно боевого духа.

[mr_tank]

Есть "Спрут", "Жало" да еще черт знает что, таже "Нона" при желании, а покупать сейчас центавра только полный клинический идиот может. А про итальянский боевой дух истинная правда ... Италия все войны выигрывала... ( Уловка 22 ).

Только клинический идиот неспособен понять что Вена/Хоста/Нона орудия совершенно другого типа, нежели использующиеся на танках. Кентавру прямой аналог по орудию - Спрут. Причем, судя по тому, что один кентавр идет с 125мм орудием, то собственно БО с него и установлено.
ВС РФ паралельно использует как колесную так и гусеничную технику. Они разнесены по разным нишам. Колесная техника имеет значительно более высокую тактическую подвижность. Что очень важно для страны с такими большими расстояниями как Росссия. Если понадобится еще кого принуждать к миру, переброска колесной техники будет производится быстрее.
Если вы думаете, что кентавры заменяют Т-90, как многие офицеры РА, то остается прочитать заупокойную РА, поскольку с столь тупыми офицерами ей ничего не поможет.
Если вы думаете, что после 20 лет непрерывных локальных войн РА не нужна техника именно для таких конфликтов - смотрите выше.

И наконец, если кто-то думает, что "разве что прицелы" - это пустяк, то он сильно ошибается. "Борт" современного танка составляет 70% его стоимости. И именно невозможность создания номального борта, убила об. 195 Железо сделали отличное(правда, с двигателем не очень вышло), но не вышел каменный цветок с СУО и ИС. А без этого это сундук на гусеницах, не более.

[inteceptor]

Только клинический идиот неспособен понять что Вена/Хоста/Нона орудия совершенно другого типа, нежели использующиеся на танках. Кентавру прямой аналог по орудию - Спрут.

Дяденька mr_tank там кажется написано в крайнем случае.Читать нужно все буквы.
Насколько знаю орудия ноны и прочих позволяют стрелять прямой наводкой, а то что у центавра пушка такая же как у Ариете, да что там мелочится как у Леклерка скорее, только лучше это без сомнения. Что касается "очень хорошей пушки и оптики и.т.д." то были в свое время линейные крейсера с хорошими пушками и системой центральной наводки, но вот адмиралы не удержались от соблазна поставить их в боевую линию с линкорами за что и поплатитлись, а после данный класс выродился вовсе. Большая пушка-высокая скорость- выбирать дистанцию боя порочная концепция изначально.

[Den-K]

Да да, на другом форуме один камрад уже предложил встречать чьи-то танковые клинья а-ля Гот-Гудериан рядами этих "пушек на колёсах".

[Ghostrider]

Ооо... И сразу началась борьба(тм)... Кентавр- это очень хорошая сбалансированая машина огневой поддержки ,хотя и устаревающая по СУО и кроет "Спрута" как бык овцу. Огневая мощь итальянской машины вполне достаточна, чтобы эффективно бороться с большинством танков и БМП советского разлива(а ведь есть еще варианты со 120- и 125-мм орудиями), а все реальные вероятные противники РФ- это ее соседи, а не страны-члены НАТО. Кентавр и ему подобные машины необходимы для вооружения т.н. средних бригад, так как использование ОБТ в составе этих соединений не оправдано и снижает их подвижность.

Так что вне зависимости от желаний пикейных жилетов на вооружение в случае наличия реальной потребности будет принят "Кентавр", "Боксер" или их российский аналог(последний- если выдержат сроки разработки, что сомнительно). В любом случае испытания современных образцов иностранной техники можно только приветствовать.

[Den-K]

Кентавр и ему подобные машины необходимы для вооружения т.н. средних бригад, так как использование ОБТ в составе этих соединений не оправдано и снижает их подвижность.

Я так и сказал коллеге на работе, что он и его подразделение фигнёй в армии занимались, разъезжая на своих БРДМ-2 с ПТУРами вместо башни. Вот теперь всё будет тру.

[Ghostrider]

Я так и сказал коллеге на работе, что он и его подразделение фигнёй в армии занимались, разъезжая на своих БРДМ-2 с ПТУРами вместо башни. Вот теперь всё будет тру.

Самоходные ПТРК- это совсем другая ниша, а "Кентавр"- это в первую очередь штурмовое орудие/ САУ непосредственной поддержки пехоты.

[A_A_A]

Кентавр и ему подобные машины необходимы для вооружения т.н. средних бригад, так как использование ОБТ в составе этих соединений не оправдано и снижает их подвижность.

А 2С25 не спасут отцов стабильного путинизма?

[Arkashka]

А 2С25 не спасут отцов стабильного путинизма?

Ежу ясно вооружаться итальянцами никто не будет,просто возьмут нужное из их технологий.Только слова эти про политику отовсюду надоели.

[A_A_A]

Ежу ясно вооружаться итальянцами никто не будет,просто возьмут нужное из их технологий.Только слова эти про политику отовсюду надоели.

Про Рысь тоже подобное говорили, а теперь закупают в ужасающих масштабах...

[ir spider]

Ооо... И сразу началась борьба(тм)... Кентавр- это очень хорошая сбалансированая машина огневой поддержки ,хотя и устаревающая по СУО и кроет "Спрута" как бык овцу. Огневая мощь итальянской машины вполне достаточна, чтобы эффективно бороться с большинством танков и БМП советского разлива(а ведь есть еще варианты со 120- и 125-мм орудиями),

А её бронирование позволяет эффективно бороться с танками, ась?)))

а все реальные вероятные противники РФ- это ее соседи, а не страны-члены НАТО. Кентавр и ему подобные машины необходимы для вооружения т.н. средних бригад, так как использование ОБТ в составе этих соединений не оправдано и снижает их подвижность.

Неоправданное снижение защищенности в пользу подвижности привело советский союз в 41 году на грань выживания. Хорошо хоть спохватились и начали производство танков с противоснарядным бронированием.

Так что вне зависимости от желаний пикейных жилетов на вооружение в случае наличия реальной потребности будет принят "Кентавр", "Боксер" или их российский аналог(последний- если выдержат сроки разработки, что сомнительно). В любом случае испытания современных образцов иностранной техники можно только приветствовать.

У РФ реальная потребность в Рыси, при наличии своих простаивающих заводов? Ничего подобного, просто сильная коррупционная составляющая. И ценность всякого европейского говна была наглядно показана в 888, чему стоит учиться у итальяшек, в чем они первые? Я понимаю немцы, у них БТ традиционно хороша. Но Италия и Испания? Ага, законодатели танковой моды нашлись...

[saddam]

Я понимаю немцы, у них БТ традиционно хороша. Но Италия и Испания? Ага, законодатели танковой моды нашлись...

А что, немцы уже в очередь встали, чтобы дать нам поюзать свои актуальные разработки в области БТТ??? Как уже выше отметили, без друга Берлушкина тут явно не обошлось.
И вообще, надо понимать, что в жизни все гораздо сложнее, чем в мозгах сторонников тезисов "советские самосвалы - самые самосвальные самосвалы в мире" и "табуреткинвсепродал".
Тут и попытка получить технологии, которых у нас нет (тырить секреты под прикрытием легального контракта куда сподручнее), и втыкание палки в муравейник нашего "эффективного" ОПК, и ответная "благодарность" за "Южный поток". Ну и конечно приятный, но всего лишь бонус - служебные командировки в Италию

[ir spider]

Тут и попытка получить технологии, которых у нас нет (тырить секреты под прикрытием легального контракта куда сподручнее)

Нука?! Назовите тут эти супертехнологии которыми страна весь мир исправно катающая в космос не обладает, а мегадержава с необычайно высокими технологиями-Италия обладает и которые нам непременно нужно и можно получить через отверточную сборку кентавров у себя?

и втыкание палки в муравейник нашего "эффективного" ОПК

Которое закончится втыканием чужого штыка в жопы граждан в очередную войнушку раздутую как всегда из-за морей ну и как всегда на нашей земле?

и ответная "благодарность" за "Южный поток". Ну и конечно приятный, но всего лишь бонус - служебные командировки в Италию

А вот за это нужно без церемоний ставить к стенке.

[harinalex]

Нука?! Назовите тут эти супертехнологии которыми страна весь мир исправно катающая в космос не обладает, а мегадержава с необычайно высокими технологиями-Италия обладает и которые нам непременно нужно и можно получить через отверточную сборку кентавров у себя?

- Италия действительно высокоразвитая в технологическом плане страна
- от возможности посмотреть любую технику любого потенциального "партнера" отказываться глупо
- неплохо было бы еще к корабельным артсистемам Ото Мелара проявить интерес (тоже чисто "пощупать" ) . Как обстоят дела с посконным и домотканным артвооружением наших новых корветов и фрегатов можно узнать у специалистов.
- в политическом плане военно-технологическое сотрудничество ставит в зависимость друг от друга , что не всегда плохо
- РН пока вроде не планируется покупать

[saddam]

Нука?!

Как говориться - "не нукай - не запряг"

Технологии, которые у нас в жопе - например, все что связано с СУО, особенно в части оптэлектроники. Все что делают наши из более-менее - на французских матрицах. Сколько лет пытались Сажем окучить (УОМЗ на предмет СП, в том числе). И закидывали удочки французам насчет поставок их КПП на наши танки в обмен на современные матрицы, однако пока что все со скрипом... Ну не хотят они с нами на обычных коммерческих условиях современными технологиями делиться.
Вы, например, в свою очередь, можете привести примеры наших девайсов, аналогичных тем, которые приведены в посте выше со ссылками на сайт Финмеканики?
Поэтому и покупаем образцы(!!!) техники у того, кто соглашается продать.

А насчет - "к стенке" - вспомните окончание песни Макаревича "Битва с дураками"

[ir spider]

[/COLOR]

Как говориться - "не нукай - не запряг"

Понятно, значит кроме соплей по воде и плача что у нас чего то нет ничего не будет? Очень хотелось посмотреть список технологий которые РФ может получить у Италии в случае покупки Кентавра... Эх, не судьба видать))))

Технологии, которые у нас в жопе - например, все что связано с СУО, особенно в части оптэлектроники. Все что делают наши из более-менее - на французских матрицах. Сколько лет пытались Сажем окучить (УОМЗ на предмет СП, в том числе). И закидывали удочки французам насчет поставок их КПП на наши танки в обмен на современные матрицы, однако пока что все со скрипом... Ну не хотят они с нами на обычных коммерческих условиях современными технологиями делиться.

А чо про Рысь то промолчали? Чо итальяшки нам некие технологии передали? Может гаечными ключами продвинуто научили крутить, не? О чем и разговор, никто никаких технологий РФ не передаст. Комплектующие и не более.

Вы, например, в свою очередь, можете привести примеры наших девайсов, аналогичных тем, которые приведены в посте выше со ссылками на сайт Финмеканики?

Даже искать не буду никаких аналогов. Во первых потому что их закупать не планируется, а во вторых это тоже не технологии. Это конечные устройства.

Поэтому и покупаем образцы(!!!) техники у того, кто соглашается продать.

Не нужно этих песен тут разводить. Не хотим, потому и не продают. Законы капитализма обязывают продать маму родную, не то что пушки и средней паршивости БТРы.

А насчет - "к стенке" - вспомните окончание песни Макаревича "Битва с дураками"

Я наверное проявлю себя как совсем не рукопожатый чел... но Макаревича вспомнить не могу, не слушаю такое.

[saddam]

[/COLOR]
А чо про Рысь то промолчали? Чо итальяшки нам некие технологии передали? Может гаечными ключами продвинуто научили крутить, не? О чем и разговор, никто никаких технологий РФ не передаст. Комплектующие и не более.
Даже искать не буду никаких аналогов. Во первых потому что их закупать не планируется, а во вторых это тоже не технологии. Это конечные устройства.
Не нужно этих песен тут разводить. Не хотим, потому и не продают. Законы капитализма обязывают продать маму родную, не то что пушки и средней паршивости БТРы.

Про технологии-комплектующие и законы капитализма - "это пять", как говориться. Учите матчасть или продолжайте жечь дальше на потеху публике, у вас есть выбор.

[VolkVoland]

[/COLOR]Я наверное проявлю себя как совсем не рукопожатый чел... но Макаревича вспомнить не могу, не слушаю такое.

И не стоит, слушать там нечего. Гундит мимо темы, занудно так, ни о чем.

--- Добавлено ---

Про технологии-комплектующие и законы капитализма - "это пять", как говориться. Учите матчасть или продолжайте жечь дальше на потеху публике, у вас есть выбор.

Чаво? Я типа публика, что он выразил понял и согласен, а что вы пытались, полный ноль. Что имели в виду то?

[Heli]

есть у них и поинтереснее вещи чем очередной бронепоезд


http://www.finmeccanica.it/Corporate...ions/index.sdo


http://www.finmeccanica.it/Corporate...ileo/index.sdo


http://www.finmeccanica.it/Corporate...ileo/index.sdo

[Arkashka]

Такие "тонкие" намеки делает МО в сторону перспективных разработок(в частности курганца) оборонки.Типа конкуренции вроде как.