Считаю недопустимым, в России даже опасным;
Вводить такое право пока преждевременно;
бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;
Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому
А елси бы брат бы на танке - танк бы подорвали и брата задавили?Сообщение от 23AG_Oves
С такими аргументами я уже говорил куда - на ток-шоу Малахова
Насчет лени, тренировок... знаешь сколько клсссных спортсменов было забито на улицах толпой быдла?
В общем, все это не аргументы.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Где логика? Ты, я гляжу, одобряешь только по факту. Разрешили. Стрельбы мало. Одобрямс. Кабы сейчас мы обсуждали вопрос "почему бы не разрешить гладкоствольное оружие для самообороны", ты бы мне чего ответил? Я угадаю. Ты бы мне ответил вот так:
К слову, Сайгу можно возить возить в автомобиле, в чехле и с непристегнутым магазином. Для магазина на чехле должен быть отдельный карман. Это не нарушает положения закона об оружии. И не препятствует приведению ружья в боевое состояние за пять секунд. Есть стрельба из саег на доргах? Как то не очень много, по крайней мере не каждый день в новостях.
Либо ты мне ответил бы вот так:
К слову, 5000 000 (пять миллионов) стволов лежат в сейфе, по тем же правилам, за пять секунд до боеготовности. Массовые стрельбы тещ есть? В новостях нет.
С короткостволом будет тоже самое.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Вот вы говорите многие про наркоманов, грабителей...короче про необходимость для самозащиты огнестрельного оружия. Про необходимость жесткого контроля за стволами и их владельцами...а как интересно многие представляют контроль за массовым владением оружием, про всякие разрешения и справки из психбольницы молчу, абсолютно все покупается, и что мы получим...расстрелы в школах и институтах аля "каламбина", нашему народу оружие давать нельзя, разве что травматическое. Пусть все владельцы оружия кругом уравновешенные и никогда не будут попусту доставать ствол, но если на 1000 человек попадется 1 псих, то он столько наделает, что мало не покажется...Раньше (да и сейчас) бытовуха была со сковородкой, осколком бутылки или ножом, а будет стрельба из пистолетов, типа зять пристрелил тещу, а количество преступлений на бытовой почве не изменится. Можно конечно представить, что стволы смогут позволить себе далеко не все, но надо понимать в какой стране мы живем...наша национальная традиция шарахаться из крайности в крайность, такого, что у 2 из 10 будут сволы не будет, у нас возможно либо 0 из 10 либо 10 из 10.
Нелепое утверждение - сейчас гладкоствол или травматику купить возможно - все его имеют? У нас город, 116 тыс население, 15 тысяч стволов гладких и нарезных - что-то не стреляют, тёщь не лупят, как ковбои на коленях в авто не возят. Ещё раз повторюсь - критерием для разрешения ношения должно быть не частное мнение, а сухая статистика.
А даже кто по пьянке и стрелять начнёт - 20 человек на страну, и статистические 1000 возможных выживших - думаю догадаетесь кто больше значит.
Сухая статистика говорит о том, что основной арсенал приходится на членов Общества Охотников. В некотрых семьях бывает по десять стволов. Но эти стволы содержатся в сейфе, в разобранном виде.
Маловероятно, что при возникновении скандала... вменяемый человек пройдёт в кладовку, отопрёт свой оружейный ящик, соберёт свой ИЖ-27Е, снарядит его патронами и пойдёт убивать пресловутую тёщу.
А вот убийств ПОДРУЧНЫМИ средствами-сколько угодно. Просто человек ещё не охолонул и совершает роковую ошибку.
Оружие скрытого ношения (пистолеты) является ПОДРУЧНЫМ средством, которое по применению будет соперничать с ножами. Не секрет, как часто пускаются в ход "малокалиберные" ножи, которые всегда(!) находятся при владельце.
P.S. Резиноплюи-пугачи не снискали широкой популярности... по понятным причинам. А вот полноценные пистолеты купят практически все мужики и многие дамы. Во всяком случае такие результаты я получил при опросе коллег на работе.
Все те же аргументы по десятому кругу пошли, на любой из них есть, что возразить и у одних и у других. Чтоб чего нибудь новенькое в тему внести, копипастну здесь пост из комментов к заметке Беркема. Автор коммента (по косвенным данным наш эмигрант, живет в Бразилии, хозяин оружейного магазина) имхо лучше раскрыл тему, чем Беркем. Ну и просто хорошо так пишет чувак, задорно. Противникам короткоствола, так сказать, на вооружение.
*Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2007/10/20 19:41 [ответить]
Прежде чем дать обывателю пистолет, его надо насильно отвести на курсы "Моральной подготовки к владению скрытым оружием". Иначе это не на пользу.
В Америке есть определенная статистика убитых злодеев при проникновения в дома. Вор в твоем доме ночью - абсолютно правильный и надежный мотиватор. Пальнуть в него - как не### делать. Если будешь стрелять из дробовика, а не из пистолета, то даже попадешь. Но есть еще и цифры, показывающие количество владельцев пистолетов убитых ворами при попытке применить против вора оружие. Откуда берутся эти цифры? А вот откуда:
Человек купил пистолет. В магазине ему показали, куда нажимать, и как заряжать. Он обрадовался, понял, что теперь, на страх врагам, заживет в безопасности. Сложыл ствол в тумбочку, показал жене, лег спать. Проснулся ночью от странных звуков с первого этажа своего картонного дома, проникнуть в который только ленивый не сумеет. Волосья зашевелились от страху, рука нырь в тумбочку, нащупала рукоятку, вспомнилось, куда надо нажимать и каким концом направлять от себя.
Он выходит в гостиную и видит двух потомков вывезенных из Африки рабов, чьих предков продали их семьи нах, чтобы обзавестись красивыми бусами. Эти юноши в спущеных до половины жопы штанах, майках до колен и в шапках задом наперед дебилы клинические, но выросли в гетто, в семьях, где мама живет на пособие, а кто папа - она сама представления не имеет. Когда у мамы кончалось пособие и не на что было купить крэка, она их от скуки пиздила. Такая вот среда обитания. Вот такие: http://www.shockabilly.com/videos/38...ll_time%21.php.
Если у кого нет проблем с трфиком, ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть. И вот у таких мамочек: http://www.shockabilly.com/videos/16...ack_Hoe%21.php
(Копируйте ссылки целиком, потому что клик уводит на главные страницы)
Так о чем я? Ага, епть...
И вот честный обыватель, упитаный, примерный, работающий человек, читающий газеты про общечеловеческие ценности, возбуждая в себе зверя, выскакиевает в свою гостиную и наставляет новый и с виду страшный пистолет на хлопцев в спадающих штанах. И даже кричит что-то из кино, мол, всем стоять - бояться! А то я... вот видите, какой пистолет? Они видят, и пистолет им нравится. Но еще лучше они видят то, что упитанный белый мужик искренне полагает, что он УЖЕ ВСЕ СДЕЛАЛ. То есть УЖЕ победил. А что? Пистолет показал? Показал. Из кино что-то кричал? Кричал. Что забыл? А он пострелять их всех на### забыл и даже не думал об этом. Он помнит про общечеловеческие, про "нельзя" помнит, он даже не заглядывал в свое будущее достаточно далеко, чтобы увидеть в нем тот момент, когда он стреляет или НЕ стреляет. Чем это заканчивается? В девяти из десяти случаев стреляют в него. Потому что такими вопросами не заморачиваются. И обычно убивают. Или укладывают в кому.
Итак, возвращеаемся к началу. Чего не хватало толстому белому парню, который купил пистолет? А ему не хватало того самого, чего не хватало персонажу из старого грузинского анекдота: Машину купил, права купил, водить не купил. Он не готов к пистолету. Он не тренирован к владению пистолетом. И еще меньше тренирован определять момент, когда дело подходит к применению оружия. И совершенно его не готов применять. Поэтому из разряда ЖЕРТВЫ (по определению, фраер он, лох по жизни, добыча) он вырос до разряда ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ (с него точно есть что взять. Ствол можно взять. А потом продать).
Берем ситуацию проще: тот же самый интеллигентный человек, получив конституционное право приобретать и носить (а права носить скрытно и в Америке то нет особо, не обольщайтесь. Можно в машине, можно открыто, масса ограничений), купил его и понес. Несет и ощущает, какой он теперь сильный и защищенный. А так это? Да ### там. И вот он где-то натыкается на компанию тех же негров, или нашей гопоты, или вышедших погулять в городе фавелейро, или уличных лас пираньяс. Вариантов множество.
Они битые и тертые жизнью, у них нюх на добычу. Они что, сразу бросятся кричать из детской сказки "Кошелек или жызнь?" Да ### там, опять же. Начнется беседа, с вопросиками и подъебками, окружением, никакой прямой агрессии. Агрессия заставит человека испугаться и, не приведи боже, стрельнуть. А пока... пистолет в кармане не отпугивает, а приманивает! Это - аксиома.
И сейчас... окружая помаленьку, отвлекая, заговаривая... НЕ ДАВАЯ ПРЯМОГО ПРЕДЛОГА... помогая сознанию мирного человека вертеть мысль: "Ну не могу же я взять, да и выстрелить в человека, который меня и пальцем не тронул". И ему помогут так думать, а на раннюю агрессию даже пообещают пожаловаться в полицию. И белый законопослушный парень не увидит той границы, когда весь этот гнилой базар переходит в стадию его окучивания. А окучивать его будут около секунды. Без пихания в грудь и бе вступления. Стая кинется разом, со всех сторон, и порвет его как Тузик тряпку. Повиснут на руках, повалят, замесят ногами. И все. Опять пистолет не помог.
Кстати, если пистолета не будет (это я к тому, что все думают: никто не знает, что у меня пистолет. А я его каааак выхвачу!), то тактика тоже не изментся в большинстве случаев. Тоже никто не будет вызывать на бой. Максимум, словесно позадевают (но без насилия), а потом сразу отоварят (уже без мазы). Не будет того момента, когда в мозгу вооруженного обывателя замигает надпись: "Вот именно теперь пора достать и применить оружие!". Потому что именно такую фазу развития событий противник проскакивает как можно быстрее.
Большинство рассуждающих о том, как нужен пистолет в кармане, на самом деле рассуждает о том, как бы им НАУЧИТЬСЯ НЕ БОЯТЬСЯ. Они надеются, что купят "Глок" (почему-то все хотят именно "Глок", с ним не-страшнее всего?), повесят его в кобуру как крутые ребята из кино, и сразу перестанут бояться подвортен, подземки, электричек, соседа-алкаша, жены, тещи (как бы ее ... тещу то... бац-бац-бац из полицейской стойки, а?). Невозможно ТАК ХОТЕТЬ пистолет только из соображений безопасности. Для безопасности можно хотеть много всего, а ХОТЯТ именно пистолет Как воплощенную в нем силу, как возвышение над действительностью, превращения в кого-то круче, чем ты есть, а вовсе не домашнюю безопасность. Ну кто мне объяснит преимущества пистолета в домашнем хранении перед "Сайгой-12" с картечью? Как их вообще сравнивать можно? Дробовик - это раз - и квас! Это бах, и пиздец! Это электричка из тоннеля и это паровой молот. Самое страшное оружие на таких дистанциях боя. Это мгновенная победа надо всем, размером до слона. Так нет, пистолет лучше чем дробовик, говорят. Чем лучше? Чем дробовик.
В той же Америке есть еще одна интересная статистика. Нападений на оружейные магазины. Знаете, сколько их происходит? Ни одного, практически. Почему? Сверхохрана, сверхбезопасность? Нет. Днем безопасности не больше, чем в ликер стор. Ну, чуть болше, но не намного. Так что с ними не так?
Не так то, что в большинстве своем оружейными заправляют люди не только владеющие оружием, но и привычные к нему, опытные в обращении и главное - давно морально готовые применить. Приманьяченные малость. Многие - с военным прошлым, из которого не вышли. А многие из магазинщиков даже мечтают о том дне, когда кто-то попытается его ограбить, и нарвется на один из многочисленных сюрпризов, придуманных за долгие годы. Сидишь, от скуки придумываешь. Тут вот зажимчик, а в нем "сорок первый". Я вот так чуть ручкой, и он у меня в ладони, а из-за прилавка и не видно. А еще вот тут дробовик с пистолетной. И вот тут. Только растяжек нет, разве что. И вот придет он, желанный грабитель... И затем ему придется грабить в инвалидном кресле и магазины толко с пандусом для инвалидов.
Оружейники, работающие с орудиями убийства, сами себе устраивают ежедневный психологический тренинг, и очень часто у них это зашкаливает. В обратную сторону. Зайдет негр после работы просто поглазеть на пушки, как многие другие люди заходят в магазин без повода, а его с ходу - Ёбс! Бац! Кепка в одну сторону, незашнурованные кроссовки в другую. В надежде, что вот он, наконец, желанный момент применения оружия.
Хлопцы в спадающих штанах это знают, чуют спинным мозгом, и туда не суются. Никогда. Справедливо полагая, что ну его на ###. Но оружейники (по себе знаю) - тоже клинический случай.
Мы же говорим об обычном человеке, который к пистолету в кармане не готов. И никогда не будет готов. Морально. Чтобы стать к нему готовым, надо много и долго учиться, и когда учеба закончится, он уже не будет обычным человеком, и выпадет из нашего обсуждения.
А обычные люди редко дают положительную статистику. Она бывает лишь в одном случае: когда нападающий сразу ставит жертву в безвыходное положение. Сам дурак, никого не загоняй в угол. В углу и заяц становится опасным, и известны даже случаи, когда зайцы собак убивали. А если преступник чуть умнее и никогда не поворачивает ситуацию именно так - в большинстве случаев он выигрывает. За счет злобы и опыта, уменя оценить ситуацию. Он бывал в ситуациях, а обыватель - не бывал. И оценивать их не умеет. И никто его этому не учил.
Пистолет же в кармане таит еще одну опасность для человека неподготовленного. Превратиться в противоположость тому, что я описал сейчас. В того, кому ствол в кармане и вправду придал излишек моральной силы. Как тому нью-йоркскому бухгалтеру, который получил разрешение на ствол. И которого собрались грабить трое негров. И он нашел в себе силы достать пестик и начать стрелять. Молодец. Но! Пусть ты завалил одного и тяжело ранил другого. Но на хрена в порядке самозащиты было гоняться за третьим, который уже ничего не хотел, а лишь бегал и плакал, догнать его и все же прострелить ему хребет, парализовав пожизненно. Жалко его? На ни на грош. А жалко дурака-бухгалтера, который убежал за грань разумного и который сам себе на двадцать лет настрелял.
К чему весь этот опус? К тому, что люди не готовы к короткостволу в кармане. Люди готовы к дробовикам. Которые надо продавать легко и с минимальной бюрократией, разрешать возить в машинах и хоть на плече носить, как в той же Грузии или Молдавии, чего далеко за примерами ходить? Только пойдешь ты гулять с барышней с помпой на плече? Пусть разрешено, но представь себя в городе в таком виде.
Надо разрешить нарезные винтовки, тоже максимально упростить правила приобретения, потому что это спорт, это охота, это культура обращения с оружием. И тоже самозащита.
И разрешить продажу короткоствола с очень жесткими правилами хранения. Например, только дома, без права выноса (грузины, кто поумнее, поэтому и не покупают пистолеты все больше), или - в тире, в личном сейфе, где держи хоть коллекцию и практикуйся с утра до вечера. Получай удовольствие. Обсуждай достоинства "Глоков" с друзьями. Тренируйся. И НИКАКОГО НОШЕНИЯ! Если понес - то тебе года три с ходу. Или на первый раз такой штраф, чтобы шуба завернулась. И лет на пять лишть права обладать. А то что нес - конфисковать.
Есть вариант, что у человека такие обстоятельства, что и левый ствол найдешь и поносишь с собой. Но тогда ты любые дополнительные риски воспримешь спокойно, деваться то некуда. Но этот случай мы тоже рассматривать не будем, потому что такие расклады в жизни обывателя случиться практичски не могут.
Еще одни вариант ношения - это только после специальных школ, с длительностью обучения эдак с год, с психологическим тренингом и получением после нее чего-то вроде ксивы "внештатника", или чего-то подобного. С обязанностью служить обществу, в конце концов.
И в школах этих учить не стрелять, хоть и это полезно, а именно ВЛАДЕТЬ. Психологически. Морально. Логически. Оценивать ситуацию, сечь поляну, как угодно. Хотя бы до уровня нашего российского мента (не опера, а самого радового ППСника). Хоть у нас милиция и так себе, прямо скажем, но отбирают у них оружие не часто, и применяют они его не по делу тоже редко. Потому что именно "уличная подготовка" у них есть, у них работа такая. Умеют оценивать ситуацию.
Те же, кто надеются стать с пистолетом СМЕЛЕЕ, такими НЕ СТАНУТ. Может быть, получат иллюзию смелости и быстрее нарвутся на проблемы. Будут или убиты, или искалечены, или сядут за абсолютно неправомерное применение.
ЗЫ. Кстати, в милиции "рэмбо" тоже быстро на проблемы нарываются. Если попадается любитель махать стволом, то рано или поздно домашется. Но это уже другая тема.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Целиком и полностью!!! Опять же, скажу за себя - работа: съездить в банк, деньги в кассу, из кассы кассиров бабушек божьих одуванчиков в старенький автобус, оттуда по огромному заводу, два десятка касс, денег до хрена, и по весу тоже, несешь сам - бабка мешок не унесет и отнести в кассу, около которой , закрывая вход стоит толпа голодных рабочих (год 96 например) Напарник - старый дед пердулоне трепется с бабками в автобусе. Вот идешь и думаешь - а если с заточкой кинется? И хорошо если кинется, я успею, я боюсь этого - я если выйдет из толпы парень зловещей наружности
Впрочем, единственный раз, когда кассу брали, бы реальный анекдот и все обошлось.
А обыватель? или отберут пушку, или застрелит кого с дуру....
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Какая чушь... лос пираньяс, у тебя даже со стволом нет никаких шансов... Редкий вздор. Что будут делать эти же ублюдки, если жертва не имеет пистолета? А то же самое, и повторит это еще раз, и еще раз...
А если жертва в одном случае из 10 все-таки выстрелит? 1 раз выстрелит и попадет? Что, полезут они вследующий раз, зная что могут получить пулю? Щас...
Ни одного серьезного аргумента за запрет носить короткоствол нет. Все сводится либо к истеричной болтовне в стиле нервных домохозяек или слюнявых последователей Вассисуалия Лоханкина "Ах, пистолет это так страшно, неужел его можно давать в руки нашим людям?", либо, второй вариант, к рассказам нсчет того что "преступники - они такие ужасные, такие страшные, умные и большие - против них никакой пистолет не поможет. Будешь с пистодлетом - заберут и ограбят, приедешь на танке - заберут танк и побьют, если прилетишь на самолете - все равно поймают и тебе будет плохо! Они ж такие страшные!" Ах, боюсь, боюсь... Ах я в панике! Ах, это так сложно - выстрелить в человека! Ах, как же я, слабенький и хиленький с пистолетом выйду против страшных преступников!
Меня вся эта чушь не убеждает совершенно. Есть железный факт - статистика. Разрешение на ношение короткоствола как правило улучшает ситуацию с преступностью. Аргументы против по сути - рассказы в стиле шоу Андрея Малахова, рассчитанные на перечитавших журнал "Лиз" домохозяек.
Да, я могу застрелить кого-нибудь сдуру, не рассчитав пределоов самообороны. Но лучше пусть тебя судят двенадцать, чем несут шестеро. И что амое характерное - если разрешают носить короткоствол, то общее количество тех, кого несут шестеро резко уменьшается.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А если твой сосед застрелит? Тебя или близких?
Вот так задуматься... Не,за себя то мы все - я могу, да от бедра, да 30 из 30 в тире... Ну, допустим.... Есть пожилые люди, есть женьщины, есть просто мирные по натуре. Им что делать?
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Я наверное во второй раз повторю. Существование ситуаций, в которых обывателю короткоствол ни к чему, не говорит о том, что нет ситуаций, когда короткоствол может пригодиться. Это всё равно что заявить: многим до работы 15 минут пешком, давайте все автомобили запретим!
Домашнее задание оппонентам. Приведите (со ссылкой на источник) пример из мировой практики, в котором легализация оружия привела к увеличению числа убийств. Другими словами, я прошу вас заполнить пропуски в следующей фразе:
После того как в (год) году в (назавание государства) было разрешено ношение короткоствольного оружия, количество убийств выросло на (положительное число) процентов.
Ну некорректно так сравнивать. Да ствол многим пригодится, верно. Но давать его придется большинству населения, а учитывая российские взятки - то и преступникам и психам. И обучение будет на нашем уровне. Не, через какое то время все можно будет отшлифовать, люди поймут что к чему - но у нас и так плохо с демографией!
Вот представьте конфликт 20-23 летних парней, немного (или много) под пивом. нормальных парней, простых - не урок приблатненных, не интелегентов, а обычных парней, ранее не привлекавшихся и купивших заветный ствол .И? ... конечно, со временем все станут вежливыми - но сколько народу погибнет! А затраты на металлоискатели в каждой конторе в масштабах экономики всей страны, а проблемы для ментов и частных охранников (- заметьте, реальные проблемы! Когда сидишь в кассе и видишь, что у мужика кобура под пиджаком, и не знаешь что в ней -газовый или боевой, и кто мужик - мент,за жену пришел получить или бандюган- это знаете ли очень весело!) , а уровень страха в стране?
Подумайте об этом.
Я вот кстати ответил п.2. Т.е. вообще то и можно наверное, но не сейчас. По мне, дак лучше упростить правила ношения длинноствольных (именно ношения, но не покупки)
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
А что, сейчас мой сосед не может сделать это же? Или сейчас кто-то из моих близких не может подвергнуться нападению хулиганов?
Есть статистика - разрешение носить короткоствол как правило снижает количество преступлений.
Добавлено через 2 минуты
Значит через полгода их перестреляют как собак. В результате 1) ООбщее количество пострадавших уменьшится 2) Пострадают преступники, а не мирные граждане
Крайний раз редактировалось А-спид; 07.06.2008 в 12:55. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Нет. сейчас твой сосед не может купить короткоствол и соответственно, никого не застрелит.
Вот нелюблю я людей и не верю им!
И вообще, "не надо меня агитировать за советскую власть!"(С)
Знаю я что такое короткоствол, да иногда поможет, иногда нет.
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Про одну страну с легализованным короткостволом, в которой произошел кризис:
http://www.contr-tv.ru/common/2704/
"Судебно-медицинский эксперт, что некогда жил в моем районе, был убит в прошлом году. Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот, ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого. Он регулярно практиковался в стрельбе и носил с собой Glock .40. Я уверен, что ему повезло, но я также думаю, что его выбор оружия, также сыграл большую роль в итоге. Если кто-то интересно, люди в моей стране, кто серьезно относится к самообороне, носят Глоки. Те, которые не имеют средств на Глок, носят Bersas, FM High Powers или 1911 surplus .45s. Вначале я не был уверен в Bersa, но теперь я являюсь собственником двух Bersa и доволен их характеристиками"
Не жизнь, а просто рай короткостролиста
Можно купит любой пестик, в перестрелках с преступниками поучаствовать, вот где жить-то надо! И чего тут мучаются, не пойму...
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
А что - очень интересная статейка...думаю ещё больше убеждающая сторонников иметь право носить "пестики" в том, что они правыПро одну страну с легализованным короткостволом, в которой произошел кризис:
http://www.contr-tv.ru/common/2704/
"Судебно-медицинский эксперт, что некогда жил в моем районе, был убит в прошлом году. Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот, ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого. Он регулярно практиковался в стрельбе и носил с собой Glock .40. Я уверен, что ему повезло, но я также думаю, что его выбор оружия, также сыграл большую роль в итоге. Если кто-то интересно, люди в моей стране, кто серьезно относится к самообороне, носят Глоки. Те, которые не имеют средств на Глок, носят Bersas, FM High Powers или 1911 surplus .45s. Вначале я не был уверен в Bersa, но теперь я являюсь собственником двух Bersa и доволен их характеристиками"
Не жизнь, а просто рай короткостролиста
Можно купит любой пестик, в перестрелках с преступниками поучаствовать, вот где жить-то надо! И чего тут мучаются, не пойму...
http://history-afr.fatal.ru/
Я ж и говорю - рай просто. Мечта короткостволиста: чтоб из-за каждого угла стреляли, а он, такой крутой и важный, завалив аж 4 врагов, улегся в гроб в полном осознании, что жизнь прожил не зря.А что - очень интересная статейка...думаю ещё больше убеждающая сторонников иметь право носить "пестики" в том, что они правы
Только меня что-то этот рай, где выжить можно только умея бегло и точно стрелять, не привлекает совершенно. Я все-таки за другое общество.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Интересная статья. Мародер по-аргентински. Однако, скорее в пользу короткостволистов. Уж от чего-чего, но от экономического кризиса, наша страна не застрахована совсем никак.Про одну страну с легализованным короткостволом, в которой произошел кризис:
http://www.contr-tv.ru/common/2704/
"Судебно-медицинский эксперт, что некогда жил в моем районе, был убит в прошлом году. Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот, ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого. Он регулярно практиковался в стрельбе и носил с собой Glock .40. Я уверен, что ему повезло, но я также думаю, что его выбор оружия, также сыграл большую роль в итоге. Если кто-то интересно, люди в моей стране, кто серьезно относится к самообороне, носят Глоки. Те, которые не имеют средств на Глок, носят Bersas, FM High Powers или 1911 surplus .45s. Вначале я не был уверен в Bersa, но теперь я являюсь собственником двух Bersa и доволен их характеристиками"
Не жизнь, а просто рай короткостролиста
Можно купит любой пестик, в перестрелках с преступниками поучаствовать, вот где жить-то надо! И чего тут мучаются, не пойму...
Свежий подход к перестрелкам со шпаной и к возникающим по этому поводу этическим проблемам. Автор рекомендует всегда носить многозарядный пистолет, стрелять сразу на поражение не раздумывая. Если много тренироваться и быть везунчиком, из хорошего пистолета можно убить пятерых-шестерых негодяев.
Добавлено через 3 минуты
Там, по ссылке внизу, еще продолжение.
Крайний раз редактировалось prohojii; 07.06.2008 в 15:17. Причина: Добавлено сообщение
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Вот. иногда - поможет. Этого достаточно. Польза перевешивает минусы - о чем и говорит статистика.Нет. сейчас твой сосед не может купить короткоствол и соответственно, никого не застрелит.
Вот нелюблю я людей и не верю им!
И вообще, "не надо меня агитировать за советскую власть!"(С)
Знаю я что такое короткоствол, да иногда поможет, иногда нет.
Добавлено через 1 минуту
А если у меня нет пистолета, а у них есть хотя бы ножи - у кого больше шансов выжить?
И самое главное - каковы шансы что они вообще не полезут, если у меня сть ствол? И каковы шансы если у меня нет ствола, а у них те же ножи?
P.S. А с аргументами про страшное оружие, которое нельзя доверять людям - к Андрею Малахову. Или к нашим силовикам - вот уж кто страшно боится того что народ будет вооружен. Я лично уверен, что закон о разрешении короткоствола до сих пор не вышел только по одной причине - мощнейшее противодействие силовых структур. Никаким оружейным лобби в стране и не пахнет, а вот лобби силовиков которое напрвлено на максимальное лишение народа прав, в том числе и права на самозащиту, налицо.
Крайний раз редактировалось А-спид; 07.06.2008 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Бывает маленькая ложь, большая ложь и статистика.
А они не полезут, зная что у тебя ствол - они звезданут тебе в бошку из своего ствола, чтобы твой продать или забрать.
Я понимаю тебя - "Разрешите мне ствол, а у всех вокруг ножи поотбирайте"
Только так не бывает.
Я за то, чтобы можно было иметь ствол мне, но категорически против, чтобы ствол был у моего соседа, или у тебя.
На один мой ствол появится миллион не моих стволов - я против!
Ну ё маё... Читай внимательней....
И у кого по твоему шанс выжить больше при таком раскладе? У надроченных бесприделов малолеток или у тупого( в вопросах криминала,как минимум) самодовольного обывателя с пушкой запазухой?
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
У кого по твоему больше шанс выжить при таком раскладе? У надроченных бесприделов малолеток или у тебя лично с пушкой запазухой?
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
У того, кто первый выстрелит.
Ты готов стрелять во всё что движется?
Добавлено через 4 минуты
Вот нелюблю я людей и не верю им!
В наше время нельзя доверять даже собственной жопе (вчера хотел пёрнуть - чуть не обосрался)
Крайний раз редактировалось POP; 07.06.2008 в 16:17. Причина: Добавлено сообщение
Полезут,обязательно полезут,только уже с учётом того что их пристрелить могут.
Большинство этих пацанов уже по жизни в "угол загнаны" и терять им в отличии от обывателя нечего
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Так никто не запрещает установить возраст для разрешения, например в 24 года, или по аналогии с нарезным - 3..5 лет практики травматики, обязательное страхование к тому же например. А металлоискатели не в каждой конторе нужны, да и наоборот это экономике плюс - производство, продажа, обслуга как оружия так и смежных с ним продуктов.
А за ментов, не думаю что надо так беспокоится - работу они такую выбрали, так пусть отрабатывают, а то прохлаждаются на посту, а при ограблении первыми пулю получают, из нелегального, замечу, оружия. Не хотят они работать - вот и все доводы только против..
А если они ударят ножом, зная что у меня нет ствола - в чем разница?
Ни фига ты не понимаешь. Ствол дает мне шансы против нескольких вооруженных преступников. Без ствола шансов нет.
Все ж просто, я приводил пример. Три урода напали с ножами на моего младшего братишку, денег хотели. Порезали, хоть и несильно. Как думаешь, помог бы ему ствол в такой ситуации? Он одному успел съездить в репу, отскочил от ножа. Дальше что? Их трое, но главное - они с ножами. Как думаешь, помог бы в такой ситуации ствол?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ваши права
