И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

[Механик]

Проблема в 10 км в час, в фоке набирающей на боевом развороте высоту больше чем як, в Г-2, который вместо

Конечно наврали на самом деле и г2 и фоку с обрыва скидывали. прямо на помойку. т.к. они летали только вниз. потому что пропеллеры у них были на велосипедной тяге, а немецкие летчики все были дистрофики. и вообще никаких немецких самолетов не было. и германии не было. вообще никого не было, только яковлев со своими деревяшками, а всё остальное - МАТРИЦА

Казалось-бы как же так Хартман на своем гробе г2 сделал килов больше чем несколько лучших советских асов вместе взятых на их суперуберских самолетах?

перегрева за 1 минуту на скорости 650 с полностью открытым радиатором перегревается за 3 минуты на скорости 250 при полностью закрытом радиаторе, в простых в управлении яках, коотрые болтаются как говно в проруби, в Ла-7, до высоты 5000 имеющем скорость на 15-30 км в час меньше чем должно быть, в скорости Г-6АС 580 вместо 545 и множестве других моментов.

Возможно все это мелочи. Но я представляю как зарыдают синие если эти мелочи исправят

Наверное так же как ты сейчас. плак-плак-плак.

[NewLander]

Казалось-бы как же так Хартман на своем гробе г2 сделал килов больше чем несколько лучших советских асов вместе взятых на их суперуберских самолетах?

А вот так и сделал. Дурное дело - нехитрое

[NightFox]

Проблема в 10 км в час, в фоке набирающей на боевом развороте высоту больше чем як, в Г-2, который вместо перегрева за 1 минуту на скорости 650 с полностью открытым радиатором перегревается за 3 минуты на скорости 250 при полностью закрытом радиаторе, в простых в управлении яках, коотрые болтаются как говно в проруби, в Ла-7, до высоты 5000 имеющем скорость на 15-30 км в час меньше чем должно быть, в скорости Г-6АС 580 вместо 545 и множестве других моментов.

Возможно все это мелочи. Но я представляю как зарыдают синие если эти мелочи исправят

Меня вот тоже давно интересует вопрос. В большинстве технических материалов и даже в музее игры для некоторых самолетов указан "набор высоты за боевой разворот". Это, как я понимаю, наиболее энергосберегающая фигура пилотажа и часто применялась во время войны. Даже в известных всем фильмах НИИ ВВС она встречается...
Так вот для FW190 A-4 указано - 750 м, для ЛА5 ФН - 900 м. А в музее дана цифра - 1100 м (за боевой разворот). Не думаю чтобы в НИИ ВВС специально занизили этот показатель. Немного завысить конечно могли, чтобы было более убедительное преимущество перед FW190, но вот занизить... Это было чревато большими последствиями...
Так вот, собственно, и вопрос: а может и ЛА5 ФН нужно приводить в большее соответствие с реальностью (серийные машины) а не с эталонными данными...
И еще...
Кажется в понедельник утром по телевизору была передача о Хрущеве.
Его старший сын был истребителем. Так вот там приводилось донесение о бое: "... числа 1943 г. группа истребителей Як7А 7 шт. была атакована 8 истребителями FW190, которые навязали нашим истребителям бои на виражах...." Покажите в игре мне такой FW, который сможет навязать бой на виражах пусть даже и Як7А???
Возможно и это тоже мелочи, но я представляю как зарыдают "красные" если эти мелочи исправят.

[Kros]

Возможно и это тоже мелочи, но я представляю как зарыдают "красные" если эти мелочи исправят.

Зачем же в одну калитку играть, к синим самолетам тоже целый вагон претензий о которых здесь уже говорили

[NightFox]

Зачем же в одну калитку играть, к синим самолетам тоже целый вагон претензий о которых здесь уже говорили

Да, согласен, все мы "жертвы" пресловутого баланса и спорить здесь бесполезно...
Но все же хотелось бы, чтобы в БзБ все эти мелочи учли и мы получилибы действительно симулятор ...

[MUTbKA]

Не думаю чтобы в НИИ ВВС специально занизили этот показатель.

Ты еще не смотрел фильм НИИ ВВС 1943 г, где голосом и текстом показана максимальная скорость Ла-5ФН.

[А-спид]

Ты еще не смотрел фильм НИИ ВВС 1943 г, где голосом и текстом показана максимальная скорость Ла-5ФН.

Ага, и указан режим, на котором получена такая скорость

[=M=Vegas]

Так вот для FW190 A-4 указано - 750 м, для ЛА5 ФН - 900 м. А в музее дана цифра - 1100 м (за боевой разворот). Не думаю чтобы в НИИ ВВС специально занизили этот показатель. Так вот, собственно, и вопрос: а может и ЛА5 ФН нужно приводить в большее соответствие с реальностью (серийные машины) а не с эталонными данными...

в нии ввс тоже 1100 это реально для серийника...

Кажется в понедельник утром по телевизору была передача о Хрущеве.
Его старший сын был истребителем. Так вот там приводилось донесение о бое: "... числа 1943 г. группа истребителей Як7А 7 шт. была атакована 8 истребителями FW190, которые навязали нашим истребителям бои на виражах...." Покажите в игре мне такой FW, который сможет навязать бой на виражах пусть даже и Як7А???
Возможно и это тоже мелочи, но я представляю как зарыдают "красные" если эти мелочи исправят

дык кто теперь знает кто кому навязал бой на этих самых виражах

[А-спид]

Меня вот тоже давно интересует вопрос. В большинстве технических материалов и даже в музее игры для некоторых самолетов указан "набор высоты за боевой разворот". Это, как я понимаю, наиболее энергосберегающая фигура пилотажа и часто применялась во время войны. Даже в известных всем фильмах НИИ ВВС она встречается...
Так вот для FW190 A-4 указано - 750 м, для ЛА5 ФН - 900 м. А в музее дана цифра - 1100 м (за боевой разворот). Не думаю чтобы в НИИ ВВС специально занизили этот показатель. Немного завысить конечно могли, чтобы было более убедительное преимущество перед FW190, но вот занизить... Это было чревато большими последствиями...

Не верю. Документик покажите, по серийному ФН набирающему за боевой всего 900 метров.

Лерхе не предлагать

Так вот, собственно, и вопрос: а может и ЛА5 ФН нужно приводить в большее соответствие с реальностью (серийные машины) а не с эталонными данными...

Ла-5ФН в игре и так имеет данные хуже, чем у средней серийной машины

Его старший сын был истребителем. Так вот там приводилось донесение о бое: "... числа 1943 г. группа истребителей Як7А 7 шт. была атакована 8 истребителями FW190, которые навязали нашим истребителям бои на виражах...." Покажите в игре мне такой FW, который сможет навязать бой на виражах пусть даже и Як7А???

А-4, А-5. Я навязывал, и не раз. Тем более Як-7А.

Это же не говорит о том, что ФВ-190 сильнее на виражах. Но навязать такой бой и даже выиграть его - может, причем в игре может.

Возможно и это тоже мелочи, но я представляю как зарыдают "красные" если эти мелочи исправят.

Собственно, явно видно что исправлять нечего. Все исправлено до нас

[NightFox]

Не верю. Документик покажите, по серийному ФН набирающему за боевой всего 900 метров.

Лерхе не предлагать

Ла-5ФН в игре и так имеет данные хуже, чем у средней серийной машины

Посмотрел фильм еще раз (1943 г. 4-й отдел НИИ ВВС). Я думаю его можно считать документом.
(На всякий случай залил Роджерсам, хотя кажется он у них был... ftp://ftp.redrodgers.com/uploads/Dok_La-3-5%20[VHS_WRstudio_Divx].avi)
Там идет описание Лагга (очень немного данных) и ЛА5 ФН.
Для тех кто не сможет скачать 92 мб озвучю некоторые цифры:

Лагг-3 с двигателем М105 П:
скорость у земли - 474 км/ч
на 5000 м - 549 км/ч
время набора 5000 м - 8.6 мин.

ЛА5 ФН:
нормальный полетный вес - 3305 кг.
скорость у земли - 530 км/ч
скор. на 1-й границе высотности (2900 м) - 590 км/ч
скор. на 2-й границе высотности (5800 м) - 610 км/ч
набор высоты за боевой разворот - 900 м
потеря высоты при перевороте - 750 м
набор 5000 м - 5 мин.

Наверно в 43-м году эти данные были получены с реальной машины, а не "расчетным" способом??

P.S. Что-то ссылка коряво копируется, лучше просто зайти на фтп в папку uploads.

[=M=Vegas]

вот по скорости нии ввс, фока там явно без форсажных режимов, впрочем я думаю как и месс
скоро заканчиваю таблицу по основным крафтам, нужно побольше инфы по фокам а4 и а6, а так же по р-40м., если есть что у кого киньте в меня

[NightFox]

вот по скорости нии ввс, фока там явно без форсажных режимов, впрочем я думаю как и месс
скоро заканчиваю таблицу по основным крафтам, нужно побольше инфы по фокам а4 и а6, а так же по р-40м., если есть что у кого киньте в меня

Хорошие графики!
И данные по ЛА5-м просто класс! Так быстро летают...
У меня тоже есть похожие данные правда в текстовом виде.

Все вроде бы похоже... Вот только книга датирована 1988 г.
А в 1943 еще не знали, что она так может летать??

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Посмотрел фильм еще раз (1943 г. 4-й отдел НИИ ВВС). Я думаю его можно считать документом.

ЛА5 ФН:
нормальный полетный вес - 3305 кг.
скорость у земли - 530 км/ч
скор. на 1-й границе высотности (2900 м) - 590 км/ч
скор. на 2-й границе высотности (5800 м) - 610 км/ч
набор высоты за боевой разворот - 900 м
потеря высоты при перевороте - 750 м
набор 5000 м - 5 мин.

Наверно в 43-м году эти данные были получены с реальной машины, а не "расчетным" способом??

Есть официальное РЛЭ управления ВВС КА утверждённое в июле 1943г. , там чОрным по белому пишется - набор высоты за боевой разворот с начальной скорости 500кмч - 1000...1100м , исходя из предпосылки что РЛЭ официальный и обязательный документ для лётчика ....
в общем фильм ВВС несомненно вещь интересная и занимательная но точных цифирек и являются ли скорости истинными или приборными и в каких условиях они получены там как-бы для нас нет .

[А-спид]

Посмотрел фильм еще раз (1943 г. 4-й отдел НИИ ВВС). Я думаю его можно считать документом.
(На всякий случай залил Роджерсам, хотя кажется он у них был... ftp://ftp.redrodgers.com/uploads/Dok_La-3-5%20[VHS_WRstudio_Divx].avi)
Там идет описание Лагга (очень немного данных) и ЛА5 ФН.
Для тех кто не сможет скачать 92 мб озвучю некоторые цифры:

Лагг-3 с двигателем М105 П:
скорость у земли - 474 км/ч
на 5000 м - 549 км/ч
время набора 5000 м - 8.6 мин.

ЛА5 ФН:
нормальный полетный вес - 3305 кг.
скорость у земли - 530 км/ч
скор. на 1-й границе высотности (2900 м) - 590 км/ч
скор. на 2-й границе высотности (5800 м) - 610 км/ч
набор высоты за боевой разворот - 900 м
потеря высоты при перевороте - 750 м
набор 5000 м - 5 мин.

Наверно в 43-м году эти данные были получены с реальной машины, а не "расчетным" способом??

P.S. Что-то ссылка коряво копируется, лучше просто зайти на фтп в папку uploads.

Именно с реальной машины

Но я ведь не случайно спросил - на каком режиме гоняли Ла-5ФН в этом фильме?

При росте давления наддува снижается граница высотности. В фильме сказано что первая граница высотности 2900 метров, что говорит о том, что эти данные получены на номинале На форсаже даление наддува больше, а граница высотности ниже - ЕМНИП 2200 метров.

То есть на номинальном режиме работы двигателя обычный серийный Ла-5ФН у земли летает 530 (быстрее чем Г-2 и Г-6 на форсаже) и набирает 5000 метров за 5 минут.

Вопросы?

[NightFox]

Именно с реальной машины

Но я ведь не случайно спросил - на каком режиме гоняли Ла-5ФН в этом фильме?

При росте давления наддува снижается граница высотности. В фильме сказано что первая граница высотности 2900 метров, что говорит о том, что эти данные получены на номинале На форсаже даление наддува больше, а граница высотности ниже - ЕМНИП 2200 метров.

То есть на номинальном режиме работы двигателя обычный серийный Ла-5ФН у земли летает 530 (быстрее чем Г-2 и Г-6 на форсаже) и набирает 5000 метров за 5 минут.

Вопросы?

Извиняюсь, что с некоторым опозданием, но вопросы остались!
И главный вопрос: а был ли форсаж?
Я не нашел упомянания о форсаже в "Описании конструкции"

Есть взлетный режим, но с очень интересной оговоркой: "не более 5 минут при общей продолжительности работы мотора до переборки не более 6 часов".
Выходит, если двигатель отработал часов 10, то этим режимом пользоваться довольно опасно, может отказать не вовремя??
Источники в сокращенном виде (дата 1944 г.), в полном виде (93 мб) у Роджерсов...

P.S. Не подбросите кто-нибудь ссылочку на РЛЭ по ЛА5, хотелось бы взглянуть и убедиться и про форсаж и про 1100 м за боевой разворот...

[-11-]

Кажется в понедельник утром по телевизору была передача о Хрущеве.
Его старший сын был истребителем. Так вот там приводилось донесение о бое: "... числа 1943 г. группа истребителей Як7А 7 шт. была атакована 8 истребителями FW190, которые навязали нашим истребителям бои на виражах...." Покажите в игре мне такой FW, который сможет навязать бой на виражах пусть даже и Як7А???
Возможно и это тоже мелочи, но я представляю как зарыдают "красные" если эти мелочи исправят.

Навязать бой на А4 или А5 якам????
Да легко. Можно и на виражах.
Недолго, но яку 1 или 7 этого хватит.
Ещё проще, если фок несколько и яков несколько - вообще тир.
Если Яки тип 1 или 7А.

Когда я летал на фоке (давно), я вообще на Яки внимания не обращал.
Потому что не догонит никогда и хрен повредит серьёзно.

[А-спид]

По первому рисунку - в мемуарах он подробно описывал этот прием. Пришел он ему в глову после полетов на мессере, когда Покрышкин увидл что мессер откровенно дубовый на больших скоростях и не может выполнять резкие маневры.

Получив мессер на 6 он разогнался в пикировании и пшел в резкую горку. Мессер не смог повторить маневр и горка у него получилась пологой - он выскочил из нее перед Покрышкиным, и тут же получил полную задницу огурцов. Судя по тому что рисунок пошел в блокнот, маневр был стабильным и надежным средством ухода от мессера.

Как это сделать в игре. Ответ - никак. В игре мессер на большой скорости легко повторяет маневры кобры, идущей на грани блэкаута. УНВП.

[А-спид]

Фантастический ответ, насыщенный железными аргументами

[KRT]

Фантастический ответ, насыщенный железными аргументами

Браво!!!

[AirSerg]

насыщенный железными аргументами

Ну...не совсем железными...гхм...

[Charger]

Ну...не совсем железными...гхм...

Хм... а упомянутый горшок? Или Вы встретили детство на пластиковом? О, времена! О, нравы!

[AirSerg]

Хм... а упомянутый горшок? Или Вы встретили детство на пластиковом? О, времена! О, нравы!

Да, у меня действительно, помню, был пластмассовый :confused:

Но я о другом: в ответе товарища были НЕ СОВСЕМ железные аргументы

[А-спид]

Механик, вы что устроили конкурс на самый глупый ответ ?

По сути-то есть что сказать? Или ты согласен со всем сказанным, а споришь для интересу?

[AirSerg]

Механик, вы что устроили конкурс на самый глупый ответ ?

Просто он не очень удачно пародирует Одинадцатого

[Механик]

Просто он не очень удачно пародирует Одинадцатого

фу как пошло. больше не буду. а то опять одиннадцатым назовете :expl: ктстаи, ты тоже я.