«Булава» обязательно полетит!

[nonexistent]

Вроде как 3 ступень протупила, так что не все так печально.

Не так печально когда из 100% запусков 20% отказов а 80% успешных.
А когда наоборот печально и даже очень печально.
13 пусков - 8 отказов

[Артунус]

Не так печально когда из 100% запусков 20% отказов а 80% успешных.
А когда наоборот печально и даже очень печально.
13 пусков - 8 отказов

Все же есть чему радоваться. Твердотопливные ступени за которые больше всего боялись и несколько месяцев мозг вынимали с перепроверками, отработали штатно.
Плюс нарабатывается статистика по слабым местам. Как показывает практика, компьютерное моделирование пока не может заменить натурные испытания. Наши полезли вслед за США, думали расходы сократить, а в итоге... Боинг на днях опять сообщил, что придется еще укреплять стык кыла с фюзеляжем дримлайнера, т.к. мат.модель опять соврала и не совпала с испытаниями "живого" крафта.

офф: Как ни странно форма голубого свечения на фотке выше очень напоминает булаву по форме.

[Alexio]

Все же есть чему радоваться. ...
... нарабатывается статистика по слабым местам. Как показывает практика, компьютерное моделирование пока не может заменить натурные испытания.

Вспоминается анекдот про чукчу, который кучу кирпичей по одному кидает в воду и думает, почему кирпич квадратный, а круги на воде - круглые. Эксперимента, аднака.

Вопрос - что быстрее кончится - ракеты, деньги или чье-то терпение?
А Булава, действительно, порадовала - обеспечила Норвегии шоу, а всему миру классные снимки красивой спирали в небе.

[nonexistent]

А Булава, действительно, порадовала - обеспечила Норвегии шоу, а всему миру классные снимки красивой спирали в небе.

Для пущего эффекта осталось официально заявить, что на пути Булавы неожиданно появилась летающая тарелка в следствии чего произошло ВТП и то, что изображено на снимках это падающая летающая тарелка.

И Булаву отмажем и шухеру в прессе наведем по поводу НЛО



З.Ы. А форма похожа на дубину
булава немного другая

вариант1

вариант2

[sneeke]

Все же есть чему радоваться. Твердотопливные ступени за которые больше всего боялись и несколько месяцев мозг вынимали с перепроверками, отработали штатно.

Выходят мы американцам мозг парили по СНВ, там то указана третья тоже твердой (спасибо gradient-у с ВИФа):
http://img87.imageshack.us/img87/1900/moudata.jpg

[Alexio]

Вроде как 3 ступень протупила, так что не все так печально.

Авария ракеты из-за 3-й ступени происходит уже третий раз (как минимум). Так что суть проблемы до сих пор не решена.

[Dmut]

трайденты тоже так крутились на старте, иногда

[nonexistent]

трайденты тоже так крутились на старте, иногда

Это просто выполнение фигуры высшего пилотажа "Петля Нестерова"



Интересно какую фигуру исполняет Булава на этом снимке?

[ALF]

Интересно какую фигуру исполняет Булава на этом снимке?

Как какую? Галимая бочка! Причём чистая!!!!!

[SAMAPADUS]

Там где побывал лужок со своими изобретениями) думаю ничего путного не будет.
Каким боком институт теплотехники начал патентовать вместе с мэром всех лужков ульи? не понимаю. Но думаю причина неудач кроется где-то тут.

http://slon.ru/articles/200664/?t=patent&id=4254#table

Может Булава за медом пытается лететь? а оказавшись в море слегка офигевает? ибо ни травы ни цветов не наблюдается? Или от улья, читай АПЛ , далеко боится улететь и потеряться в море?

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:21 ----------

Не согласен!

Синева - так называют алкашей около магазина

Ну насколько я помню, под синевой подразумевается чистое , безоблачное небо.
А алкоту всегда "синяками" называли

[Scavenger]

вариант 2 это кистень, по признаку гибкого подвеса

[Kelindil]

Если учесть ужатие ракетной промышленности от союзной к российской, отсутствию опыта у производителя то вполне нормально летает.
Старые то ракеты кажись после десятка пусков никто на вооружение не принимал, там испытания только на испытательном полигоне были мама не горюй.
А тут мало того что сразу с лодки так ещё и раз в пол года....

[ir spider]

Если учесть ужатие ракетной промышленности от союзной к российской, отсутствию опыта у производителя то вполне нормально летает.
Старые то ракеты кажись после десятка пусков никто на вооружение не принимал, там испытания только на испытательном полигоне были мама не горюй.
А тут мало того что сразу с лодки так ещё и раз в пол года....

Учитывая что озвучены нарекания к качеству комплектующих, но не к конструкторским просчетам... на мой взгляд в ситуации нет ничего нормального.

[F74]

Учитывая что озвучены нарекания к качеству комплектующих, но не к конструкторским просчетам... на мой взгляд в ситуации нет ничего нормального.

А что, культура производства в России повысилась за последние 15-20 лет? Другое дело, входной контроль надо выдрать и ОТК поставщика.

[nonexistent]

вариант 2 это кистень, по признаку гибкого подвеса

Ну вот спалил название новейшей разработки!

Кистень или боевой цеп - это вид булавы имеющий подвижное навершие, чтобы усилить удар и затруднить его отражение противником. Движущаяся часть крепится к рукояти кольцом или цепью, гораздо реже кожанным или верёвочным ремешком.
Простейшие боевые цепы происходят от сельскохозяйственного орудия. Разницы между боевыми и обычными цепами вначале практически не существовало - цепы использовались для обеих целей. При развитии бьющую часть утяжеляли, добавляли шипы, потом разделили более удобной цепью и значительно уменьшили её. До наших дней практически неизменным дошёл лишь один вид этого оружия - нунчаки.
Более эффективна так называемая «утренняя звезда» — булава с ядром на цепи, утыканным шипами. Преимущество цепи перед "жёстким соединением" на двух - трёх кольцах очевидно: защититься от ядра на цепи гораздо сложнее. При определённой сноровке возможно даже обвить цепью оружие противника и вырвать его из руки.

[Den-K]

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/t...mark/1.6902788
А все говорят Андронный коллайдер, андронный коллайдер, черная дыра может получится. Ха!

[Shoehanger]

Гугл хорошо перевёл:

Русские стреляют вверх ракеты с обеих подводных лодок и надводных кораблей.

Типа инсайд про отсутствие телеметрии от Никольского

[r27]

Если "Булава" клон/производная от "Тополя" означает ли сие, что "Тополя" в реале летают так же как и "Булава" ??

[sneeke]

Если "Булава" клон/производная от "Тополя" означает ли сие, что "Тополя" в реале летают так же как и "Булава" ??

Унификация Булавы и Тополя это сказки времен красноречивейшего Виктора Степановича, сочиненные ради поддержки и продвижения проекта.

[ЦВК]

Видео не смотрел. Посмотрел, всё просёк, как это такая ровная спираль получилась.

[ir spider]

Внимание вопрос знатокам:а самоликвидатор на случай выхода параметров за пределы на ракете не предусмотрен?

[Mikke_11]

Догадки журналистов подтвердились: очередной испытательный пуск баллистической ракеты "Булава" закончился неудачей. Технический сбой произошел на третьем этапе - после того, как первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме. Это уже шестой неудачный запуск из 12 официально обсуждавшихся. Минобороны подтвердило факт испытаний после того, как СМИ распространили снятую на севере Норвегии запись полета некоего вращающегося и светящегося объекта, который норвежская пресса тут же назвала "русской ракетой".

ссылка: http://www.rb.ru/topstory/politics/2...10/161736.html

[mel]

Из-за событий в Перми китайские хлопушки запретили. Зато наш ОПК к этому делу подключился - новогодний фейерверк международного масштаба. Красота! Ракеты делать уже не можем, на фейерверки - залюбуешся. Тут Китай нам не конкурент. Пора за просмотр деньги за билеты брать с северных стран.
Говорят, что конструктора молодцы, а вот промышленность подводит. Вздор! Здесь явное несоблюдение элементарных принципов проектирования. Кадры - херня. Опытных, тех что понимали и в твердотопливных ракетах и в жидких и в подводных отстранили, а непрофессионалам доверили высокие технологии. МиТ ничего не смыслит ни в БРПЛ ни в жидкостных ракетах, а ведь Булава - это сплав всего перечисленного. И испытательного оборудования у них нет, поэтому и трудности всегда выскакивают разные и непредсказуемые. Вот для макеевцев это всё родное, все тонкости заранее известны. Короче, изделие, которое делается не по технологии, через жопу не должно работать. В любой области, а уж в самой высокотехнологичной тем более. Митовцы всю разработку построили на одном принципе - минимум затрат. И это в самых высоких технологиях, что у нас есть или могли бы быть! Где же такое видано? Высокие технологии на то и высокие, что их соблюдать нужно и стоят дорого. Не там сэкономили. В результате - задача решена быть не может при таком подходе по определению, а расходы превысили все разумные нормы. Экономить надо не на разработке, а на эксплуатации. Главный принцип любого проектирования - кадры + технологии + оборудование, и никак иначе. Когда я впервые узнал про Булаву, сразу понял - не полетит, а если и полетит, то без гарантий надёжности, а это намного хуже, а для ядерного изделия страшнее. Я как инженер это говорю. Я и раньше и теперь говорю: нужно Булаву закрывать! Что же дальшё? Есть 3 варианта:
1) производить Синеву, лучшую в мире ракету, модернизировать её. Это самый дешёвый вариант. Это перспективно потому, что жидкостные технологии всегда будут в будущем, т.к. они используются в космической отрасли
2) поручить разработку новой ракеты РЦ им. Макеева и максимально вложиться в новые технологии (новые кадры, заводы, чтобы ракету 21 века делали не рашпилем на верстаке). Это дорого, но перспективно. Даст импульс химической промышленности, повлияет на уровень жизни.
3) отказаться от подводной составляющей СЯС. Это для демократов самый подходящий вариант, дешевле дешёвого

Мои мысли подтверждает весь ход испытаний: надёжно работает только подводный старт, а он отработан на стенде РЦ им. Макеева. То, что сделано с соблюдением технологии, то и работает.

[vas12005]

1) производить Синеву, лучшую в мире ракету, модернизировать её. Это самый дешёвый вариант. Это перспективно потому, что жидкостные технологии всегда будут в будущем, т.к. они используются в космической отрасли

Тогда надо разобрать на стапеле 3 и 4 борея, а первые 2 на сковородки. Заместо Бореев откопать старые чертежи 667БРДМ и заложить серию.

Переделать 955 на Синеву не выйдет, это надо вырезать пол лодки, ставить горб, за счет неизвестно каких объемов устанавливать новое оборудование. Ей богу по цене будет как ПЛАРБ 7 поколения.

2) поручить разработку новой ракеты РЦ им. Макеева и максимально вложиться в новые технологии (новые кадры, заводы, чтобы ракету 21 века делали не рашпилем на верстаке). Это дорого, но перспективно. Даст импульс химической промышленности, повлияет на уровень жизни.

А вы уверены, что будет не как с Булавой? Напомню Барк показал 100% аварийность из 3 раз, ни разу, не было даже частичного выполнения программы. Сказки про то, что еще раз 8 пустили и она бы полетела, может и МИТ рассказывать, не хуже Макеева.

При этом, Барк 81 тонна, возродим проект ужмемся до 60 тонн (ну дык хайтек же), опять строить самую большую в мире ПЛАРБ?

ИМХО проблема не в МИТе или в Макееве. Проблема во всей системе проектирования, контролирования качества и культуре производства.

3) отказаться от подводной составляющей СЯС. Это для демократов самый подходящий вариант, дешевле дешёвого

А там глядишь, завалится Х-55, да и возраст Ту-95/Ту-160 придет, откажемся от воздушной составляющей.

По Булаве, надо прессовать МИТ, смежников (но методов сейчас меньше, вот раньше я понимаю, сколько удивительных машин вышло из Шараг и стимул о-го-го какой был) но дожимать ракету до безаварийной серии, подтверждения заявленных характеристик и принятия на вооружение.

[Belomor]

Напомню Барк показал 100% аварийность из 3 раз, ни разу, не было даже частичного выполнения программы. Сказки про то, что еще раз 8 пустили и она бы полетела, может и МИТ рассказывать, не хуже Макеева.

Дело в том, что ГРЦ понимал, почему Барк не летит, а МИТ "Булаву" не понимает.
Величко просил, чтобы ему последний Барк дали отстрелом утилизировать и сами ГРШ-ники утверждают, что машина полетела бы. Сергеев запретил. Почему? Теперь уже и спросить-то не у кого.