Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

[CoValent]

Нашел по твоим ссылкам данные на 2 ноября...

Угу, я шёл по меню "Пресс-центр >> Пресс-релизы >> Информация о заболеваемости высокопатогенным гриппом" - а они ее с 16 октября забросили, начав все новости просто в ленту вываливать.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:48 ----------

...Потом вспомнил, что в мобилке забит телефон справочника по аптекам Москвы...

Кстати, хорошая идея, спасибо!

Добавил в топик информацию...

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------

http://www.webapteka.ru/

Тут можно получить информацию о наличии и даже заказать курьера с доставкой. Информация собирается по Москве и Питеру.

Аналогично, добавил к своим адресам!

[RUS.Novice]

Внимательно слежу за этой веткой. И вот немного не согласен по поводу разговоров об отсутствии лекарств в аптеках...
Я живу в Москве, район Новокосино. Перед самым начале волны обсуждения (я бы всё-таки выразился "всеобщей истерии" имея в виде не форум, а вообще ситуацию вокруг себя - СМИ, люди...) в связи с болезнью жены спокойно купил в аптеке рядом с домом ШЕСТЬ пачек арбидола (семья большая, прафилактика всем остальным не помешает . Практически в день открытия ЭТОЙ ветки зашёл в аптеку за следующей порцией арбидола и... ... его нет, а так же масок и вообще практически ничего нет - аптекарша по телефону с кем-то делилась, типа ВСЁ сметают люди... Походил пару дней по окрестным аптекам - всё тоже...
Потом вспомнил, что в мобилке забит телефон справочника по аптекам Москвы. Сейчас эта тема называется медицина для вас (не сочтите за рекламу). Она меня и раньше выручала много раз. Выпишит доктор какое-нить зелье, как обычно его нет рядом. Звонишь - называешь, спрашивают: "ты где?" - отвечаешь - они называют аптеки, заявившие ИМ о наличии у них ЭТОГО.
Так вот, вспомнил о телефоне - позвонил - получил информацию - проехал пару кварталов и КУПИЛ ВСЁ, что было надо!
В этой ветке периодически проскальзывали жалобы на отсутствие лекарств в аптеках - всё это время я продолжал ходить по аптекам и ПОКУПАТЬ ТО, ЧТО НАДО... Четвёртую, а может пятую неделю болеют оба сына, слава Богу в лёгкой форме: без особых соплей и кашля, только температура 37,2-37,5... У старшего стало полегче - повёл с понедельника в школу.
Обладаю уверенностью, что по крайней мере в МОСКВЕ в аптеках ЕСТЬ ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ!
Желаю ВСЕМ здоровья и СПОКОЙСТВИЯ. Очень хочется, чтобы все ОПАСЕНИЯ этой ветки были бы беспочвенны...

[Mirnyi]

Обладаю уверенностью, что по крайней мере в МОСКВЕ в аптеках ЕСТЬ ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ!
Желаю ВСЕМ здоровья и СПОКОЙСТВИЯ. Очень хочется, чтобы все ОПАСЕНИЯ этой ветки были бы беспочвенны...

Теоретически... И у нас в аптеках есть ВСЁ.
Особенно если под ж.. есть автомобиль.
Практически можно купить всё в течении 2х-3х максимум дней в любой аптеке (договориться, чтобы придержали, привезли и т.д.)
Но в случае, если температура под 39, да не у одного в семье, а сразу у 2х - 3х взрослых и лечиться уже нужно СЕЙЧАС, а не завтра-послезавтра, приобретение лекарств становится проблемой.
Меня выручало то, что спрашивал все возможные лекарства (арбидол, кагоцел, ингавирин). Когда продавец начинает понимать, что покупаю не от истерики и не для профилактики, иногда находит то, чего в аптеке "нет" (только привезли и не поставили на приход, осталось мало, придержали "для себя" или "на всякий случай").
Вот в этом, ИМХО, проблема - заболевают резко и не по одному.
Ну и на полный курс лечения, всё-таки, нужно 6-8 пачек на одного. А вот пить арбидол ради профилактики я бы не стал - практически бесполезная нагрузка на организм - только в случае появления первых симптомов, при тесном контакте с больным. Иначе, когда уже реально прижмёт, глотать предписанные дозировки уже просто небезопасно. Любое лекарство хорошо в пределах курса лечения.

[Shoehanger]

Но в случае, если температура под 39, да не у одного в семье, а сразу у 2х - 3х взрослых и лечиться уже нужно

Согласен.

Мой опыт.

Недели две-три назад я начал заходить в аптеки время от времени в поиске арбидола с целью профилактики. В конце концов на второй неделе ремантадин по совету в номерной прикупил. А когда вот прижало позавчера, нашёл кагоцел (искал также арбидол) лишь в четвёртой по счёту (~250 р. в 24 ч. Фиалке). Вчера на фабрике в обед аптеке взял Кагоцел (384 р.), а вечером (в Озерках) успел 4 пачки Арбидола (по 200 р.) схватить. Думаю к закрытию не было бы снова.

Со слов знакомых, в других районах города примерно та же картина складывается.

Названия аптек привёл не с целью рекламы, а для того, чтобы ценовой диапазон показать.

[Seagull_JL]

А вот пить арбидол ради профилактики я бы не стал - практически бесполезная нагрузка на организм - только в случае появления первых симптомов, при тесном контакте с больным. Иначе, когда уже реально прижмёт, глотать предписанные дозировки уже просто небезопасно. Любое лекарство хорошо в пределах курса лечения.

Арбидол не применяется за пределами СНГ и научных доказательств его эффективности в профилактике и лечении гриппа не существует.

При лечении гриппа чаще всего достаточно парацетомола за 30 руб.

Существенная часть рекомендаций из 1 поста - фигня.

Обведённое в красную рамочку - пример взаимоисключающих параграфов

[FW_Korsss]

Арбидол не применяется за пределами СНГ и научных доказательств его эффективности в профилактике и лечении гриппа не существует.

При лечении гриппа чаще всего достаточно парацетомола за 30 руб.

Существенная часть рекомендаций из 1 поста - фигня.

Обведённое в красную рамочку - пример взаимоисключающих параграфов

Вы врач ?

Мой "неразлейвода" хирург детский, гоаорит что надо так (как и Комаровский):


"Еще не заболевшему нужны:

1. Прививка
2. Отдаление от людей
3. Чистота тела и помещения

Заболевшему необходимо:

1. Одеть маску.
2. К доктору немедленно!
3. Много пить кислого.
4. Единственное лекарство - озельтамивир/тамифлю, но лишь при доказанной болезни.

[RUS.Novice]

Так арбидол вроде в описании рекомендуется как раз при тесном контакте с больным в целях профилактики...??? В любом случае, мои все и я в их числе уже пропили))) Ух и денег он, собака, стоит!..

[Mirnyi]

Так арбидол вроде в описании рекомендуется как раз при тесном контакте с больным в целях профилактики...??? В любом случае, мои все и я в их числе уже пропили))) Ух и денег он, собака, стоит!..

Ну я только высказал своё мнение.
Профилактика - это палка о двух концах.
С одной стороны - курс лечения 10 дней, т.е. возможность заразиться - 10 дней + инкубационный период - ещё дней 7-10. Всё это время пить таблетки дорого и малоэффективно. Да и такой профилактикой можно сильно смазать начало болезни и растянуть "удовольствие", повысив вероятность осложнений или побочных действий лекарства. Моё личное предпочтение - если уж суждено переболеть, то лучше получить внятные симптомы и отлечиться по полному курсу, начиная с ударных доз, а не играться с болезнью в кошки-мышки, приглушая, но не долечивая. Точно также, как с антибиотиками - начал курс - доведи до конца, не зависимо от самочуствия и отступления болезни.

[NuFunnya]

http://www.webapteka.ru/

Тут можно получить информацию о наличии и даже заказать курьера с доставкой. Информация собирается по Москве и Питеру.

[Shoehanger]

Сегодня вечером опять четыре аптеки пришлось обежать, чтобы виферон детский найти.

Попробовал ссылку. В плюс то, что виртуальный ценник меньше найденного почти в два раза. В минус там в принципе нет половины района в полмиллиона человек, притом как раз той части, где я обитаю.

Но под заказ хотя бы при случае попробую. Спасибо.

[Seagull_JL]

А с чем Вы не согласны?

Ваши цитаты в том виде, в котором приведены содержать много недоговорённостей, от чего их ценность невелика.

Раз пошли ссылки на Комаровского, то его лучше послушать лично: или полистать его сайт, например тут: http://lib.komarovskiy.net/stati

По гриппу лучше покурить тут: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=179 чем пытаться осмыслить и оспорить весь бред с 1-й страницы. Там же и подискутировать.

Ещё тут по теме: http://uncle-doc.livejournal.com/184601.html

ПС с прочтения ветки немало поржал.

---------- Добавлено в 05:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 04:20 ----------

http://pics.livejournal.com/uncle_doc/pic/000rb5ee

[NIKO]

Подобные споры как и здесь естественно происходят везде.. это нормально.

По поводу гриппа, на радио РСН была передача:
СВОЯ ПРАВДА
26.11.2009 | 20:03 Тема: Пандемия свиного гриппа
участники:
Воробьев Павел
Заместитель председателя формулярного комитета Российкой академии медицинских наук

Каверин Николай
Академик Российской Академии медицинских наук, крупнейший российский вирусолог, зав.лабораторией физиологии вирусов НИИ вирусологии имени Ивановского

http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/29052/

к сожалению нет текстовой версии, а только аудиофайлы.
если слушать- лучше скачайте, т.к. навигация встроеного прослушивателя отстойная, а в файле все-новости, реклама- надо перематывать.

[=M=PiloT]

Вот чего пишут:

http://www.tass-ural.ru/lentanews/91731.html

Смысловой абзац:

"Самое страшное, что может произойти и чего мы боимся - это сочетание вируса H5N1 /птичьего гриппа/, который не может передаваться от человека к человеку, и H1N1, - сказал Онищенко. "Если такое объединение произойдет, а эта вероятность высокая, тогда произойдет беда, - считает он. - Контагиозность, которая есть у H1N1, помноженная на вирулентность /болезнетворность/ H5N1, может привести к катастрофе, но этого, к счастью, не происходит".

[Seagull_JL]

Это не самое страшное. Риск подцепить в метро тубик, или гепапит куда неприятнее и вероятнее.

[Slav]

Вчера весь город "стоял на ушах". Разыскивается источник слухов, приведших к панике в Саратове - http://news.sarbc.ru/main/2009/12/03/95944.html

[Гад Гадович]

Странные люди, туберкулёза не бояться, гепатита не бояться, а от свиного гриппа теряют способность здраво мыслить. ВОЗ уже почти признался, что брал взятки от фармакологических компаний и крупных бизнес структур за куриный грипп, свиной и тому подобную хрень! Цифры погибших от свиного гриппа несопоставимы, с количеством регулярно умирающих у нас от туберкулеза людей!

[VreVo]

В Голландии переболела уже половина детей в школах, никто никаких анализов не делает. Для лечения используют парацетамол, в общем все как в случае обычного гриппа. Буквально мои соседи всей семьей переболели (они специально запрашивали анализ на свиной грипп и он подтвердился). Жена с сыном тоже переболели. Грипп просто тяжелей обычного.

Мое мнение - паникуете, меньше смотрите телек.

[Afrikanda]

логичный финал http://top.rbc.ru/society/10/12/2009/353038.shtml

[CoValent]

логичный финал http://top.rbc.ru/society/10/12/2009/353038.shtml

Есть какое-то подтверждение идеи, что это финал?

[Artemidiy]

Извините, всю тему не читал, наткнулся на нее решил поделиться впечатлениями. По долгу службы (моряк) побывал в августе сего года в Мексике (Веракрус). Перед заходом нас очень тщательно проинструктировали по поводу того самого свинного гриппа и его профилактики, выдали по несколько комплектов резиновых варежек и намордников, а заодно напугали страшными историями. По приходу в порт оказалось, что никаких эпидемий там нет, а агент, оформляющий приход грустно сообщил, что Мексика всего лишь вышла на первое место в латинской Америке по экспорту свинины и там сразу объявили эпидемию. После Мексики был Хьюстон (США), на нас навалилась куча карантинщиков (и карантинщиц), которые облапали весь экипаж, но ничего не нашли, зать оставили газету (к сожалению, не отсканил), где на передовице заявлялось, что: "к концу 2009 года только в Штатах ожидается 2 лмн инфицированных и 90 тыс умерших от этого гриппа", и прикладывались рекомендации врачей, чтобы приобретали вакцину по 198 $. И сразу вспомнился и птичий грипп, который куда-то самоликвидировался, и атипичная пневмония (там же), и ежегодная эпидемия холеры в южных регионах России и Украины в советское время и тп.. И становится грустно, глядя на то, как человечеству втирают всякую, извиняюсь, туфту, а оно слушает и верит, и кивает головой, да, мол, надо покупать вакцины и убивать в себе остатки иммунитета и поддерживать всяких балаболов вместо того, чтоб вести нормальный, здоровый образ жизни и чихать в сторону разного рода провокаторов и любителей попугать население... Хотя, всякому свое. Ну, и, это таки ИМХО.. а еще долго думал, почему (на моей памяти, за 10 лет морского стажа) моряки не болеют? Пришел к дикому выводу: нету телевизора и постоянных новостных сводок. Как-то так, хотите - ругайте, хотите - бейте..

[ReviZorro]

http://top.rbc.ru/society/08/01/2010/359977.shtml

Всех жителей Эстонии привьют от "свиного гриппа"


Правительство Эстонии на заседании 7 января с.г. приняло решение провести вакцинирование всех жителей республики от вируса гриппа A (H1N1).

Как сообщает радиостанция "Маяк", принято решение о том, что группы риска, лица моложе 18 лет и пенсионеры, в том числе трудоспособные, будут вакцинироваться бесплатно.

В отношении остальных жителей страны врачам разрешено брать плату в размере 67 крон (немногим более 4 евро). При этом не уточняется, как будут поступать в отношении жителей Эстонии, проживающих на территории республики с паспортами неграждан и российскими документами.

Департамент здравоохранения прогнозирует, что новая волна гриппа начнется в конце января и продолжится в феврале. На сегодняшний день в Эстонии зарегистрировано 13 смертей от последствий "свиного гриппа", а всего заболевших новым вирусом в стране выявлено 808.

До последнего времени население пассивно относилось к возможности вакцинации от "свиного гриппа". Ее прошли лишь 4 тыс. 656 человек из примерно 1,35 млн жителей.

Прооостооо паааражаееет молниеносность принятых эстоооонским правительстфом мер...

[mr_tank]

Москва не вымерла благодаря героическим усилиям Валентина?

[CoValent]

Москва не вымерла благодаря героическим усилиям Валентина?

Я всего лишь предупредил о том, что надо беречься. На улицы не выходил, как и Москвой лишь не ограничивался.

А вакцинация от гриппа вовсю идёт, хотя "гриппа у нас не было". Вот тупые медики-вирусологи - не было же его!...

[Afrikanda]

Есть какое-то подтверждение идеи, что это финал?

разумеется нет...
в любом случае

Лучше перебдеть чем недобдеть. Всем ЗДОРОВЬЯ )

но настораживает изобретение американцами нового термина

это суммарное число лет жизни, унесенных заболеванием

читать здесь http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/04/01/years/

типа умерло меньше, чем при обычном сезонном гриппе, но "потери нации" в разы больше...

это отмазка или где?

зы: возникает вопрос - а никто никогда не считал потенциальные потери нации от неоплодотворённых яйцеклеток смываемых в унитаз каждой половозрелой женщиной раз в месяц?

[CoValent]

...это отмазка или где?...

Это национальная геронтология.