Порекомендуйте джойстик

[VadNik]

Только что с РУДом что с РУСом не говорите про эргономику

Если нет вопросов к эргономике, тогда кинь монетку и купи что выпало.

PS. Хотя моё ИМХО эргономика - это первично.
Первый джой был Logitech Extreem 3D Pro (с ним я понял что надо менять в джойстике ВСЁ, кроме ручки) потом Saitek Evo, с ним точность повысилась, но, в общем проще так: Есть обувь которую одеваешь и не чувствуешь её, а есть как голландские Деревянные башмаки. Пока привыкнешь измучишься.

[MirroR]

Если нет вопросов к эргономике, тогда кинь монетку и купи что выпало.

PS. Хотя моё ИМХО эргономика - это первично.
Первый джой был Logitech Extreem 3D Pro (с ним я понял что надо менять в джойстике ВСЁ, кроме ручки) потом Saitek Evo, с ним точность повысилась, но, в общем проще так: Есть обувь которую одеваешь и не чувствуешь её, а есть как голландские Деревянные башмаки. Пока привыкнешь измучишься.

Замучаешься но все равно привыкнешь) У меня этот процесс без мучений проходит.
Я бы кинул монетку, да не могу я на волю случая это решение отдать. Тем более уже сказали что разница есть. РУД от геймтрикса недорогой во всех смыслах(вот хочу узнать у тех кто его юзал в чем именно его недостатки, желательно в сравнении с Х52). РУС от сайтека "шумит", а вот про РУС Кобра от дефендера ничего не сказали(только про ВКБшный).
Есть кто-нибудь кто сравнивал РУДы и пользовался РУСом от дефендера?

[Harh]

Анекдот в том, что Вадим тебе походу правильно говорит насчет монетки Эти варианты в контексте разной цены эквивалентны. У каждого свои плюсы и минусы и что объективно лучше (опять же, с учетом цены) - вопрос.

Я пользовался Кинг Коброй, поэтому сказать про электронику в обычной не смогу. Если ничего не вру, она не шумная, но точно не помню.

Конкретно чем РУД геймтрикс хуже сайтека? Меньше кнопок или хуже механика/электроника? Как обстоят дела с крутилками(они же на геймтриксе вроде есть?))

Просто совокупно хуже. Количеством и качеством. Это девайс другой ценовой категории со всеми вытекающими. Он является отличной альтернативой РУДу АБ2, точнее говоря, он куда поинтереснее, т.к. на нем крутилки есть. Но в сумме он хуже РУДа Х52 что Про, что не Про. Крутилки у него тугие (если не поправили), количество кнопок и прочих (слайдер, мышеэмулятор) функциональных элементов меньше.

[Zorge]

Но в сумме он хуже РУДа Х52 что Про, что не Про. Крутилки у него тугие (если не поправили), количество кнопок и прочих (слайдер, мышеэмулятор) функциональных элементов меньше.

Для "облегчения" выбора добавлю, что слайдер и мышеэмулятор у РУД x52 просто отвратительного качества.
Слайдер мало того что на дешевом резисторе (дрожжание начинается практически сразу), так еще и люфт между движком и резистором присутствует. Лично я этим слайдером не пользуюсь - уже через полчаса игры начинает раздражать.
Мышеэмулятор это просто отдельная история - вид кривой на отклонение у этой пимпы зависит от температуры, влажности, времени года и еще черт знает чего.Что мешало вставить туда аналоговый стик от геймпада или тачпин на тензодатчике от ноутбука - не понимаю.
А уж колесико скролла... Инженеры, разрабатывавшие РУД x52, видимо не знали, что используется в обычных компьютерных мышках, и нагородили ТАКОЕ... Из-за этого огорода, ЕМНИП, программистам Eagle Dynamics пришлось выпускать патч на LockOn. Ибо оно спонтанно глючит и скроллит само время от времени.
Но это я про обычный x52. Возможно у Pro версии не все так плохо - я к его РУДу особо не приглядывался.

[Harh]

Говорят, часть этих косяков (про колесо мыши точно было) как раз у Про версии пофиксили, но с точным списком не знаком. Насчет слайдера - я его тогда на углы обзора в Иле вешал - на три основных - проблем не создавал. А так-то, у того же Х45 одна из крутилок у меня тоже шумит и на сверхточные штуки ее не повешаешь.

Аналоговый стик не ставили скорее всего или тупо из соображений экономии, или может так оказваться, что под такой вариант там просто места нет - у СН под это дело ЕМНИП куда больше места оставили. У Х45 к слову говоря вообще по смыслу хатка, уж точно не лучше. Опять же, у меня претензий к мышеэмулятору не было. Отличаетс ли он у Про и неПро версии, не знаю.

[MirroR]

Вот ведь придется теперь КингКобру брать...
Спасибо вам за советы и за контакты.

[MirroR]

Спасибо товарищи, решено, беру Кобру+Геймтрикс.
Мышеэмулятор мне не нужен, кнопок если и будет мало, то я к своей стойке для РУДа клавиатуру маленькую подключу), для обзора у меня трекИР есть(если не 6доф, то для ближе/дальше я использую хатку).
Блин как же меня подмывает взять Кинг Кобру... Скажите пожалуйста, сколько ждать её с доставкой по России после заказа в ВКБ?
Еще раз вам огромное спасибо.

[Алекс]

Блин как же меня подмывает взять Кинг Кобру...

очень правильная мысль! если в аппарате ничего не смущает - лучше сразу Кинга брать. избавляет от необходимости самостоятельной переделки обычной Кобры

[Harh]

очень правильная мысль! если в аппарате ничего не смущает - лучше сразу Кинга брать. избавляет от необходимости самостоятельной переделки обычной Кобры

С учетом, что Мирор сказал, что к эргономике любой приспосабливается, Кинг Кобру брать очень даже смысл есть.

Скажите пожалуйста, сколько ждать её с доставкой по России после заказа в ВКБ?

Думаю, тебе есть смысл спросить напрямую у UIV'а.

[MirroR]

А какой размер основания у Кинг Кобры?

[Alex Oz]

Спасибо товарищи, решено, беру Кобру+Геймтрикс.
Мышеэмулятор мне не нужен, кнопок если и будет мало, то я к своей стойке для РУДа клавиатуру маленькую подключу)...

PRO-версия позволяет подключить до 16 линий ввода(кнопок), на которые можно замапить ещё 32 виртуальных ( через перекл.MODE). Или подключить тумблеры. Или энкодеры. Или и то и другое и третье. А также ещё 5 аналоговых крутилок .
А ещё можно перестроить стандартное назначение кнопок - удалить шифтованные кнопки, или наоборот хатку замапить как кнопки - и повесить на неё 12 кнопок ( с MODE).
Вариант установки одной из многочисленных конфигураций обвеса ВКБ готовит - как типовой пример, также в качестве готового джойстика. Также в подготовке материалы по подключению плат расширения кнопок - к контроллеру можно поключить ещё до 3 таких плат ( +96 линий ввода - которые конфигурируются по желанию пользователя на необходимые элементы управления - кнопки, тумблеры, энкодеры, хатки, генераторы и др. с одним ограничением - число логических кнопок джойстика - не более 128). Все подключения выполняются плоским шлейфом через стандартные коннекторы - просто, однотипно, технологично. Паяльник нужен только для подключения самих конечных устройств ввода - резисторов, кнопок и т.д.

А какой размер основания у Кинг Кобры?

Та что в корпусе M5 - ~190x200mm.

[Seruy]

Прошу совета. Выбираю между Logitech FS G940 и Saitek x52 pro flight system - суммы как говорят разные и не малые, не хочется "влипнуть". Смотрел также Defender Cobra M5 не впечатлила по виду и возможностям. Как вариант видел: Thrustmaster T.Flight Hotas X и Thrustmaster Hotas Warthog.

Беру для симуляторов, щас конкретно под БФ3 самолёты и вертушки.

[barabar]

Год назад сменил Saitek x52 (не про) на g940, ИМХО g940 (летаю в основном в РоФ) лучше на порядок. Намного точнее и удобней, больше доп. осей и кнопок, хорошая обратка ну и педальки, хоть и фиговенькие, но все таки с ними лучше, чем с твистом. Правда в в БФ3 не пробовал, это не симулятор По мне так у g940 один недостаток, проблема с проводкой в РУД, но это лечится.

[Seruy]

По мне так у g940 один недостаток, проблема с проводкой в РУД, но это лечится.

Можно поподробней, что сей за глюк, а то влипать на 12-13 штук и не знать его, выглядеть буду дураком. Спасибо что отозвались, сижу не пойму что брать.

--- Добавлено ---

Мое субъективное мнение - Х52 Про. Мне кажется, Ж940 тоже может быть девайсом не хуже, это просто мое мнение. Насчет БФ3 - по-моему для него что Ж940, что Х52/Про откровенно избыточны. Можно что попроще а ля та же Кобра или какой-нибудь недорогой Трастмамстер. БФ3 не делался под расширенный функционал данных джойстиков.

Симуляторы тоже планирую, это обязательно, просто щас времени маловато после работы, на бф3 подсел. симуляторы особенно если там есть режим схватки или что то подобное то очень не плохо, куплю обязательно.

Щас на повестке более менее выбрать джойстик, чтоб был современных бесконтактных технологиях. Насколько я понял читая ветку Х52 Про и g940 на бесконтактных?

[barabar]

Можно поподробней, что сей за глюк, а то влипать на 12-13 штук и не знать его, выглядеть буду дураком.

На РУД есть две крутилки, через какое-то время (у меня месяца через 4) при движении РУД они начинают самопроизвольно дергаться, полусфера РУД при движении натягивает провода и они начинают дергать штекер, в который воткнуты и выдавать "левые" сигналы. Крутилки удобно использовать под шаг винта и смесь, например, поэтому косяк неприятный. Почему так происходит хз, предполагаю, что изоляция на проводах сохнет и они укорачиваются. По уму, решается заменой проводки, я ленив, поэтому наплевав на гарантию просто вырезал кусок в полусфере, который провода натягивал.

[Seruy]

На РУД есть две крутилки, через какое-то время (у меня месяца через 4) при движении РУД они начинают самопроизвольно дергаться, полусфера РУД при движении натягивает провода и они начинают дергать штекер, в который воткнуты и выдавать "левые" сигналы. Крутилки удобно использовать под шаг винта и смесь, например, поэтому косяк неприятный. Почему так происходит хз, предполагаю, что изоляция на проводах сохнет и они укорачиваются. По уму, решается заменой проводки, я ленив, поэтому наплевав на гарантию просто вырезал кусок в полусфере, который провода натягивал.

Ясненько, спасипки что разьяснил. Подскажи, возможно ли не использовать педали что в комплекте, к примеру для простых игр как бф3, не симуляторов, меня немного отпугивает их наличие.

[barabar]

Ясненько, спасипки что разьяснил. Подскажи, возможно ли не использовать педали что в комплекте, к примеру для простых игр как бф3, не симуляторов, меня немного отпугивает их наличие.

можно конечно, и без них все работает, я вообще их подарил и другие воткнул) Педали, как заметил Harh, очень не лишние в симах про Вторую Мировую, а в симе про Первую Мировую без них совсем тяжко Ну а в БФ3 они вряд ли нужны.

[Seruy]

можно конечно, и без них все работает, я вообще их подарил и другие воткнул) Педали, как заметил Harh, очень не лишние в симах про Вторую Мировую, а в симе про Первую Мировую без них совсем тяжко Ну а в БФ3 они вряд ли нужны.

Благодарю, буду знать что это в симуляторах вещь необходимая. А как он по точности (линейность, такие параметры) , люфт (свободный ход).

Буду выбирать, ещё читаю форум, много информации X52Pro но ругают на нелинейность, а у Trustmaster Warthog умирает РУД, голова уже пухнет, чем больше информации тем тяжелей выбрать ))) Я один такой или все так мучались ))))

[Sancheas]

X52Pro но ругают на нелинейность, а у Trustmaster Warthog умирает РУД, голова уже пухнет, чем больше информации тем тяжелей выбрать ))) Я один такой или все так мучались ))))

К сожалению , нет идеального джойстика. У всех моделей серийных есть недостатки. Тут главное определить для себя с какими недостатками ты можешь смириться или при наличии прямых рук исправить ( та же нелинейность на Х52 лечится очень просто и быстро).

[Harh]

Щас на повестке более менее выбрать джойстик, чтоб был современных бесконтактных технологиях. Насколько я понял читая ветку Х52 Про и g940 на бесконтактных?

Основные оси у них на бесконтактных датчиках. Остальные на резисторах. Как показывает практика, если сделано все нормально, то вторичные оси на них могут быть "без потерь". У Вартхога ЕМНИП вообще все на бесконтактных, но там уточнять надо, точно уже не помню.

Напомню, что у Ж940 в комплекте идут педали, хотя вродь их не особо жалуют. Т.е. твиста на нем нет. На Х52/Про твист. На Вартхоге твиста нет, педалей в комплекте тоже. В авиасимах, во всяком случае в симах по Второй Мировой, где в основном пулеметно-пушечная стрельба, педали или любая другая ось раддера будет очень востребована. Т.е. если планируешь играть в Ил или БоБ и купишь Вартхог, тебе придется озаботиться покупкой педалей.

Субъективно, качество изготовления будет повыше у Ж940 и Вартхога, по удобству уже все зависит от того, как ты их поставишь и какой размер руки. При прочих равных, думаю, эргономичнее будет Х52. Если мало ль соберешься брать именно Х52, то бери Про.

[AIRgun]

Симуляторы тоже планирую, это обязательно, просто щас времени маловато после работы, на бф3 подсел. симуляторы особенно если там есть режим схватки или что то подобное то очень не плохо, куплю обязательно.

Щас на повестке более менее выбрать джойстик, чтоб был современных бесконтактных технологиях. Насколько я понял читая ветку Х52 Про и g940 на бесконтактных?

Какие режимы? Это не БФ3 Что бы дойти до боев, еще придется научиться пилотировать. Так что лучше бросай эту лабудень и переходи на симы, раз есть желание. И время найдется, раз нашлось на БФ3.
По джойстику, для БФ3 можно и Лохитек 3д про купить. Не понятно какую Кобру ты хочешь взять? Я так понял простую? Если так, то можно взять для авиасимов Кобру/х52. Но лично я бы взял Кобру, да у нее мало крутилок, но для меня намного важней ее отличные цифровые бесконтактные датчики и контроллер, в отличии от аналоговых холлов х52, так же адекватная загрузка. А как первый джой, однозначно Кобра ИМХО.

[Harh]

Мое субъективное мнение - Х52 Про. Мне кажется, Ж940 тоже может быть девайсом не хуже, это просто мое мнение. Насчет БФ3 - по-моему для него что Ж940, что Х52/Про откровенно избыточны. Можно что попроще а ля та же Кобра или какой-нибудь недорогой Трастмамстер. БФ3 не делался под расширенный функционал данных джойстиков.

[Economist]

Наличие педалей должно не отпугивать, а привлекать. G940, если деньги не жмут.

[Harh]

Ага, у всех моделей есть недостатки, а если их еще и все перечислить, то вообще ничего однозначного не останется. Так, пара вех, да и тех спорных

У Х52 нелинейность лечится довольно просто с помощью двух небольших саморезов, вкрученных в как будто специально расположенные в нужных местах дырочки. Но это надо будет корпус самого джойстика разбирать (ничего сложного). Если мало ль соберешься, инфа, как это делать, тут есть. ИМХО даже с нелинейностью можно жить без особых проблем.

У ТМов вроде как РУДы уже после энной прошивки не умирают, все устаканилось... Во всяком случае об умираниях оных я уже давно не слышал.

Про педали еще раз обращу внимание: их использовать необязательно, но без оси раддера (педали, твист, кнопка-качалка) в серьезных авиасимах (про РоФ что-то подзабыл, а зря) там будет тяжко. Педали в оных симах - это не страшный непонятный дополнительный агрегат, а чуть ли не суровая необходимость Или же твист/качалка.

[Seruy]

Благодарю, остановился на G940.