ReinforceAlertAddOn: вопросы, обсуждения, дискуссии.

[kpv1974]

Нет, 20 м/с - это аварийная ситуация, заклинивание рулей при большой горизонтальной скорости. Но сейчас у того же Оскара при скорости 32 узла изменение глубины на 100 м занимает 4 минуты (например, с 200 до 300 м). Это 0,42 м/с! Да простая болванка тонет быстрее (1,5-2 м/с), без рулей и хода! Раньше очень заметна была разница между погружением без хода и погружением на ходу, с рулями. А сейчас - нет...

Читал, что на реальных лодках чем глубже идут, тем медленнее, ибо в случае аварии с заклиниванием не будет времени на реакцию. В этом ты совершенно прав - не успеют сказать "мама"... Но хотелось бы, чтобы в симуляторе ограничения устанавливал шкипер (т.е. игрок), а не доктрина. Провалился с разгону на запредельную глубину - никто не узнает, где могилка твоя, думать головой надо.

Считаю, что это нужно исправлять. А неужели это только меня одного напрягает, никто не жаловался? Ждать по 2 минуты, пока лодка изменит глубину с 25 м до 23 м, чтобы шнорхель высунуть???

P.S. "чтобы корпус пл не пересекал макс глубины" - а кто знает, где они? В мануале однозначно написано, что предельная глубина меняется в зависимости от внешних условий. Сейчас не пробовал, но раньше погружался без последствий и на несколько метров ниже предельной, интересно было...

Ты пишешь раньше, это когда на каком обновлении или патче? Я хочу с этим разобраться… Сейчас пробовал у Оскара подвсплытие с глубины убрать, пока не получилось. Не понятно как соналисты физические параметры обсчитывают. Ты же помнишь что было когда поставил Иван реальные параметры в базу….
За лодки управляемые игроком доктрины не отвечают. За это отвечает движок и параметры установленные в базе….
Ты меня заинтриговал, вспомни когда ты видел отличие в движениях лодок по глубине. Я постараюсь проанализировать и исправить.

Добавлено через 2 минуты

Подскажите, пожалуйста, как запустить ReinforceAlertAddOn? У меня при загрузке игра вылетает, хотя правил ini файл как в инструкции по установке сказано

Ты бат файл запускал??? Какой аддон ставил, напиши по подробнее. Я при установке инит файлы не трогаю... Все работает так как надо...

[dyshman]

как сделать так, что бы в быстрых миссиях были по-разнообразней противники? а то достало давно уже на ханов либо на ся охотится. сил уже нет терпеть. одни и те же(( с большим колличеством проивников имеющимся в "библиотеке" хочется сразится а тут одни ханы, иногда кило((

[kpv1974]

как сделать так, что бы в быстрых миссиях были по-разнообразней противники? а то достало давно уже на ханов либо на ся охотится. сил уже нет терпеть. одни и те же(( с большим колличеством проивников имеющимся в "библиотеке" хочется сразится а тут одни ханы, иногда кило((

Попробуй менять регионы и число которое используется для генерации миссий, а лучше сделай в редакторе миссию где задай случайное появление противника, можно сделать случайных противников по типу и т.д. А то в быстрых миссиях у соналистов действительно все как то странно, например надводные суда стремятся столкнуться почти всегда или пл находятся на расстоянии метров 500 друг от друга…

Добавлено через 11 минут

И поставить на "Удалой" :-)

Я нашел информацию что на некоторых модификациях Удалого ставили вместо противолодочного комплекса Москиты 8 штук (поэтому если уговоришь Ивана сделать такую модификацию то это вполне обоснованно), кроме того, я не понимаю почему зенитному комплексу не придали разработчики возможность атак надводных целей.

Добавлено через 2 минуты
Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

Добавлено через 6 минут
Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить. В одном из уроков парень сделал СУ-25. Причем отличную модель, правда нужно немного подкорректировать, Можем добавить в аддон, правда я сильно сомневаюсь что в аддоне СУ-25 пригодятся, это ведь штурмовик. А вообще уровень в максе поднял здорово, постараюсь после доктрины контролируемого с корабля вертолета переделать полностью Удалой. В доктрине контролируемого с корабля вертолета хочу добавить возможность перепрограммирования заданного режима. А то вертолет один раз запрограммируешь и все он теперь например высотный радар, а искать пл нельзя….

[denis_469]

Попробуй менять регионы и число которое используется для генерации миссий, а лучше сделай в редакторе миссию где задай случайное появление противника, можно сделать случайных противников по типу и т.д. А то в быстрых миссиях у соналистов действительно все как то странно, например надводные суда стремятся столкнуться почти всегда или пл находятся на расстоянии метров 500 друг от друга…

Добавлено через 11 минут


Я нашел информацию что на некоторых модификациях Удалого ставили вместо противолодочного комплекса Москиты 8 штук (поэтому если уговоришь Ивана сделать такую модификацию то это вполне обоснованно), кроме того, я не понимаю почему зенитному комплексу не придали разработчики возможность атак надводных целей.

Добавлено через 2 минуты
Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

Добавлено через 6 минут
Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить. В одном из уроков парень сделал СУ-25. Причем отличную модель, правда нужно немного подкорректировать, Можем добавить в аддон, правда я сильно сомневаюсь что в аддоне СУ-25 пригодятся, это ведь штурмовик. А вообще уровень в максе поднял здорово, постараюсь после доктрины контролируемого с корабля вертолета переделать полностью Удалой. В доктрине контролируемого с корабля вертолета хочу добавить возможность перепрограммирования заданного режима. А то вертолет один раз запрограммируешь и все он теперь например высотный радар, а искать пл нельзя….

Москиты были только на Чабаненко. Он-же был единственным из 1155 который имел 130-мм спарку в носу вместо соток.
И все корабельные ЗРК советского флота могли применяться и по надводным целям.

[kpv1974]

Москиты были только на Чабаненко. Он-же был единственным из 1155 который имел 130-мм спарку в носу вместо соток.
И все корабельные ЗРК советского флота могли применяться и по надводным целям.

У зрк Удалого дальность не сравнить с CM-2

[denis_469]

У зрк Удалого дальность не сравнить с CM-2

Для ПВО пожалуй будет важнее не дальность стрельбы, а вероятность уничтожения цели

[kyte]

Докладываю по скорости погружения.
Все тесты проводил в специально созданной миссии, в Баренцевом море, в одинаковых условиях.

1 тест (текущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02+дополнение 03(DWX)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин, скорость 0,56 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 5 мин 12 сек, скорость 0,64 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 5 мин 13 сек, скорость 0,87 м/с

При скорости 32 узла «Оскар» подвсплывает на 5 метров.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 3 сек, скорость 0,55 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 8 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 48 сек, скорость 0,98 м/с


2 тест (предыдущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02 (22_Fixed)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 4 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 26 сек, скорость 0,75 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 33 сек, скорость 1,0 м/с

При скорости 31 узел «Оскар» подвсплывает на 2 м.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 2 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 9 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 45 сек, скорость 0,98 м/с

Вывод: до последнего патча «Оскар» нырял и всплывал быстрее.

[kpv1974]

Докладываю по скорости погружения.
Все тесты проводил в специально созданной миссии, в Баренцевом море, в одинаковых условиях.

1 тест (текущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02+дополнение 03(DWX)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин, скорость 0,56 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 5 мин 12 сек, скорость 0,64 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 5 мин 13 сек, скорость 0,87 м/с

При скорости 32 узла «Оскар» подвсплывает на 5 метров.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 3 сек, скорость 0,55 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 8 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 48 сек, скорость 0,98 м/с


2 тест (предыдущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02 (22_Fixed)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 4 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 26 сек, скорость 0,75 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 33 сек, скорость 1,0 м/с

При скорости 31 узел «Оскар» подвсплывает на 2 м.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 2 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 9 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 45 сек, скорость 0,98 м/с

Вывод: до последнего патча «Оскар» нырял и всплывал быстрее.

Кило параметры не менял, скорее всего это ошибки при замерах. Проблемой буду заниматься. За работу спасибо.

Добавлено через 1 минуту

Для ПВО пожалуй будет важнее не дальность стрельбы, а вероятность уничтожения цели

Это так, но получается, что у Удалой проигрывает Пери в дуэльной ситуации...

[Jaf]

Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить.

Выкладывай.

Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

Держи:

[kpv1974]

Выкладывай.



Держи:

Получается, что в симе нос совсем никуда не годится у Удалого...
Вот пара уроков.

[dyshman]

и еще, а то забыл в прошлом посте написать: неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))
а как включить ответчик свой-чужой у ту-142. а то сбивают меня свои над своим же аэродромом))

[Jaf]

неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))

По некоторым данным Лада имеет 6 носовых ТА, два из которых приспособлены для стрельбы телеуправляемыми торпедами, а т.к. (по этим-же данным) в боезапасе Лады есть только торпеды УСЭТ-80К и ПКР «Club-S», то и имеем то, что имеем (с учетом того, что Иван вместо УСЭТ поставил УГСТ).

P.S. "Вентилятор" Акулы:

[kpv1974]

Вопрос к ВАМ denis_469 как к специалисту, а применялся ли на флоте СУ-25?

Добавлено через 1 минуту

и еще, а то забыл в прошлом посте написать: неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))
а как включить ответчик свой-чужой у ту-142. а то сбивают меня свои над своим же аэродромом))

По Ладе - надо править DLL, а как в реале, ты искал инфу?
По ТУ что то странное, вышли тест миссию проверю и исправим!

[denis_469]

Вопрос к ВАМ denis_469 как к специалисту, а применялся ли на флоте СУ-25?

Добавлено через 1 минуту


По Ладе - надо править DLL, а как в реале, ты искал инфу?
По ТУ что то странное, вышли тест миссию проверю и исправим!

Как палубники и в авиации морской пехоты.

[kpv1974]

Интересные фото шквала.
В нете нашел что сделали еще более быструю торпеду чем шквал… Якобы управляемая и идет 800 км/ч. При таких скоростях зачем и как ею управлять???

[kpv1974]

Кроме всего прочего я читал что Удалой в поединки с надводными кораблями не должен вступать, у него другие задачи... Его с расчетом этого делали и вооружали.

[denis_469]

Кроме всего прочего я читал что Удалой в поединки с надводными кораблями не должен вступать, у него другие задачи... Его с расчетом этого делали и вооружали.

Верно, но на всякий случай ему Раструб склепали.

[kyte]

Кроме всего прочего я читал что Удалой в поединки с надводными кораблями не должен вступать, у него другие задачи... Его с расчетом этого делали и вооружали.

А что ему делать, если супостат решит с ним в поединок вступить?

В сети встречается весь спектр оценок проекта 1155, в том числе и "плавучая военно-морская порнография"... В целях компенсации недостатков конструкции даже разрабатывалась специальная тактика использования этих кораблей - в паре с эсминцем пр.956. Естественно, это было неэкономично и нецелесообразно.

[MUTbKA]

А что ему делать, если супостат решит с ним в поединок вступить?

Традиционно - бегство с поля боя.

Еще можно пожаловаться авиаторам.

Ну и как крайний вариант - героически погибнуть в неравном бою.

P.S.: Я все никак не пойму, почему народ тут так стремится к "балансу". Это симулятор или где? Если симулятор, то все должно быть как в жизни...

[kyte]

Традиционно - бегство с поля боя.

Еще можно пожаловаться авиаторам.

Ну и как крайний вариант - героически погибнуть в неравном бою.

P.S.: Я все никак не пойму, почему народ тут так стремится к "балансу". Это симулятор или где? Если симулятор, то все должно быть как в жизни...

Так об этом и речь. Как нам толково разъяснили на предыдущей странице, в жизни у "Перри" не будет такого преимущества над "Удалым", какое мы имеем в настоящее время в связи с завышенной дальностью SM-2 по надводным целям. Надо урезать.

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=kpv1974;1152911]Нужно приводить в соответствие ЗРК Пери??? У кого какие мнения?

QUOTE]

Да.

[MUTbKA]

Так об этом и речь. Как нам толково разъяснили на предыдущей странице, в жизни у "Перри" не будет такого преимущества над "Удалым", какое мы имеем в настоящее время в связи с завышенной дальностью SM-2 по надводным целям. Надо урезать.

Ну если уж делать все правильно, то надо урезать не дальность SM-2, а возможность обнаружения радаром целей за горизонтом. Причем всем.

Что же касается общей "уберности" Перри - так у него еще и Гарпуны есть, которые активные - если он знает, в каком районе цель, то Гарпун и за горизонтом достанет...

Кстати, про Гарпуны тоже написано, что, летя на высоте 5 метров над волнами, он обнаруживает цель типа "эсминец" на расстоянии 40 км. Это ведь тоже далеко за радиогоризонтом... Может, американцы изобрели что-то новое в области радиолокации?

Что касается уязвимости Перри от ракет, летящих со скоростью 2 км/с - это безусловная правда, но я что-то не очень знаком с такими крутыми ракетами - ~6 Махов на низкой высоте продолжительное время - это реально восхищает. Это даже выглядеть будет эффектно - почти как падение Тунгусского метеорита. Не путает ли уважаемый автор 2000 м/с и 2000 км/ч?

Самые крутые ракеты, про которые я слышал, на марше больше 800 м/с не дают - это как раз порядка 2500 км/ч.

Что же касается истории со Stark'ом и попавшим в него Экзосетом - так вроде там командира обвинили в халатности и общем раздолбайстве, что, как мне кажется, косвенно подтверждает то, что подобные ракеты в подобных условиях должны были бы перехватываться с вероятностью 100%.

[denis_469]

Ну если уж делать все правильно, то надо урезать не дальность SM-2, а возможность обнаружения радаром целей за горизонтом. Причем всем.

Что же касается общей "уберности" Перри - так у него еще и Гарпуны есть, которые активные - если он знает, в каком районе цель, то Гарпун и за горизонтом достанет...

Кстати, про Гарпуны тоже написано, что, летя на высоте 5 метров над волнами, он обнаруживает цель типа "эсминец" на расстоянии 40 км. Это ведь тоже далеко за радиогоризонтом... Может, американцы изобрели что-то новое в области радиолокации?

Что касается уязвимости Перри от ракет, летящих со скоростью 2 км/с - это безусловная правда, но я что-то не очень знаком с такими крутыми ракетами - ~6 Махов на низкой высоте продолжительное время - это реально восхищает. Это даже выглядеть будет эффектно - почти как падение Тунгусского метеорита. Не путает ли уважаемый автор 2000 м/с и 2000 км/ч?

Самые крутые ракеты, про которые я слышал, на марше больше 800 м/с не дают - это как раз порядка 2500 км/ч.

Что же касается истории со Stark'ом и попавшим в него Экзосетом - так вроде там командира обвинили в халатности и общем раздолбайстве, что, как мне кажется, косвенно подтверждает то, что подобные ракеты в подобных условиях должны были бы перехватываться с вероятностью 100%.

Ракета 3М-54Э имеет скорость 3250 км/ч что несколько меньше 1 км/с, но сейчас создаются и гиперзвуковые ПКР и даже более чем гиперзвуковые. И указанная скорость 3М-54Э достигается ей на 3 степуни ракеты. А 2500 км/ч - это Москит созданный в 1970-х годах.
И маршевая скорость для ПКР не главное, для неё главные последние 20 км дальности когда она обнаруживает и атакует цель.
А если нужна большая крейсерская скорость - то посмотри на ракету "Метеорит-М" - её крейсерская скорость полёта 4500 км/ч что очень близко к гиперзвуку.
И про Гарпуны амеры также много брешут. Её ССН имеет дальность менее 20 км по обнаружению целей и на ту высоту ракета спускается уже на меньшей дистанции когда сближается с целью. Её ССН прекрасно подавляется средствами рэб наших кораблей. А имитация Гарпуна на учениях (ракета Фаланга) прекрасно сбивается всем чем угодно вплоть до ПЗРК Игла при стрельбе с кораблей.

[denis_469]

А что ему делать, если супостат решит с ним в поединок вступить?

В сети встречается весь спектр оценок проекта 1155, в том числе и "плавучая военно-морская порнография"... В целях компенсации недостатков конструкции даже разрабатывалась специальная тактика использования этих кораблей - в паре с эсминцем пр.956. Естественно, это было неэкономично и нецелесообразно.

Это было целесообразно, т.к. Москиты имеют большие гадариты и установить на 1 корабль сразу 2 крупногабаритных, но высокоэффективных комплекса в разумном тоннаже не представлялось возможным.
И работать 1155 и 956 должны были вместе. Прикрывая друг друга.

И, надо признать, что получившаяся связка оказалась более чем удачной. Единственным вариантом для Тикондерог и Бёрков по их потоплению является стрельба Томагавками и Гарпунами до тех пор пока на российских кораблях не закончится боезапас оружия ПВО. А его исчерпание очень большая проблема с учётом эффективных средств рэб на кораблях. А американским пл практически ничего также не светило хорошего. ГАС Современного с небольшой дальностью вполне могла защищать корабль от торпед или лодок подкрадывавшихся к нему на относительно небольшую дистанцию. А для дальнего поражения лодок применялся 1155.
А что касается проведения ракетного боя кораблями 956 проекта, то учитывая среднюю дальность их пкр (тогда 120 км), то они вполне могли успешно уничтожать и могут уничтожать как Тикондероги, так и Бёрки, т.к Гарпун имеет предельную дальность стрельбы 140 км и в реальности вилка в 20 км практически никогда не спасает американские корабли, т.к. такую дальность выдержать крайне сложно. А меньшее количество Москитов компенсируется их совершенством и практически гарантированным поражением целей. Помню как мне рассказывали про учения со трельбой Москитами с Безудержного. После возврата с учений сразу пообщался. Выпустили ракеты. За ними следили все корабли. Москиты были видны только когда делали горки после пуска. После них все корабли потеряли ракеты со слежения. И радиоуправляемая цель своими РЛС их также не обнаружила до попадания в неё ракет. И это вполне объяснимо, т.к. взять на слежение или просто засечь ракету со скоростью 2500 км/ч на высоте 5-10 метров в условиях волнения практически невозможно. Море "светится" и ракета маскируется отражениями волнения.

Так что создание 2 типов кораблей одновременно было оправдано как с боевой, так и с экономической точек зрения. Потому если требовалось бы создавать корабли имеющие оба главных комплекса (плур и пкр) на 1 корпусе, то нужно было бы строить корабли размером с Устинов. Это было бы долго и очень дорого. А так разбив 1 такую платформу на 2 оказалось возможным построить достаточно крупные серии кораблей и при меньших затратах получить большее количество носителей при меньших затратах времени.

[kpv1974]

Это было целесообразно, т.к. Москиты имеют большие гадариты и установить на 1 корабль сразу 2 крупногабаритных, но высокоэффективных комплекса в разумном тоннаже не представлялось возможным.
И работать 1155 и 956 должны были вместе. Прикрывая друг друга.

И, надо признать, что получившаяся связка оказалась более чем удачной. Единственным вариантом для Тикондерог и Бёрков по их потоплению является стрельба Томагавками и Гарпунами до тех пор пока на российских кораблях не закончится боезапас оружия ПВО. А его исчерпание очень большая проблема с учётом эффективных средств рэб на кораблях. А американским пл практически ничего также не светило хорошего. ГАС Современного с небольшой дальностью вполне могла защищать корабль от торпед или лодок подкрадывавшихся к нему на относительно небольшую дистанцию. А для дальнего поражения лодок применялся 1155.
А что касается проведения ракетного боя кораблями 956 проекта, то учитывая среднюю дальность их пкр (тогда 120 км), то они вполне могли успешно уничтожать и могут уничтожать как Тикондероги, так и Бёрки, т.к Гарпун имеет предельную дальность стрельбы 140 км и в реальности вилка в 20 км практически никогда не спасает американские корабли, т.к. такую дальность выдержать крайне сложно. А меньшее количество Москитов компенсируется их совершенством и практически гарантированным поражением целей. Помню как мне рассказывали про учения со трельбой Москитами с Безудержного. После возврата с учений сразу пообщался. Выпустили ракеты. За ними следили все корабли. Москиты были видны только когда делали горки после пуска. После них все корабли потеряли ракеты со слежения. И радиоуправляемая цель своими РЛС их также не обнаружила до попадания в неё ракет. И это вполне объяснимо, т.к. взять на слежение или просто засечь ракету со скоростью 2500 км/ч на высоте 5-10 метров в условиях волнения практически невозможно. Море "светится" и ракета маскируется отражениями волнения.

Так что создание 2 типов кораблей одновременно было оправдано как с боевой, так и с экономической точек зрения. Потому если требовалось бы создавать корабли имеющие оба главных комплекса (плур и пкр) на 1 корпусе, то нужно было бы строить корабли размером с Устинов. Это было бы долго и очень дорого. А так разбив 1 такую платформу на 2 оказалось возможным построить достаточно крупные серии кораблей и при меньших затратах получить большее количество носителей при меньших затратах времени.

Это СОВСЕМ мрачно для Америки

[kpv1974]

Получается что информация о том сто SM-2 смогла поразить имитацию боеголовки балестической ракеты это брехня?