???
Математика на уровне МГУ

Страница 22 из 23 ПерваяПервая ... 12181920212223 КрайняяКрайняя
Показано с 526 по 550 из 551

Тема: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

  1. #526
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    1174 может и не подходить (доковая камера, Серны).
    1174 уже давно нет. Серн тоже нет если не считать парочки живых на Каспии.

    В любом случае даже в свои лучшие годы 1174 не мог поспорить по десантно-высадочным возможностям с УДК класса Мистраля , не говоря уж про Уосп/Тарава.

    Кстати для справки :

    - ТТЗ на 1174 было выдано в 1964м году.

    - После многочисленных изменений тех. проект утверждается в 1968м году.

    - Пароход построили в 1978году. Не прошло и 15(!) лет с момента выдачи ТТЗ.

    Сколько на него потратили народных рубликов - ХЗ.

    И это в эпоху расцвета советского судостроения , в условиях безумного финансирования и разгар Холодной Войны.

    Так же напомню что сей пароход значительно проще и меньше чем даже Мистраль.

    На фоне этого всего и ныняшнего строительства маленьких корветов за 5-6 лет заявления "экспертов от судостроения" о "строительстве аналога Мистраля за 15 месяцев" выглядят даже не смешно...

    Количество вертолетов можно расширить путем модернизации проекта с увеличением полетной палубы.
    Ерунда. Нужно делать совершенно новый проект и строить совершенно новый корабль.

    Скорее всего предварительно вложив N-N-ную сумму в "развитие производственных мощностей" и подождав N-N лет.

    А французы предлагают готовый серийный пароход , причем согласны доработать проект под наши требования (что официально озвучивалось - в т.ч. ледовое подкрепление , ангары-подьемники , обогрев и т.д. ) .

    Еще раз напомню : французы разработали несколько вариантов УДК (значительно отличающиеся между собой) - Мистраль есть только один из них , заказанный под требования конкретно ВМС Франции.

    Пароход имеет модульную конструкцию и строится на разных предприятиях помодульно , с последующей сборкой на основной верфи.

    Эта технология очень интересна и перспективна.

    Хотя конечно чуть менее чем(тм) два с половиной 2тыс.тонных корвета (яростно критикуемых разномастными экспертами) в пятилетку - рулез и спасение Флота и Бюджета.

    Мистраль маст дай...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  2. #527
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    Дешевле и быстрее с нуля построить корабль уже с новой установкой.
    Может тогда проще "Лавров" в палубу закатать и подъемники поставить? Туда ведь вертолетный полк влезет... Все грузины и эстонцы, сразу потребуют политического убежища... в Сомали...

  3. #528

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Два покупных/переделанных Мистраля - вот спасения флота и бюджета.

  4. #529
    Зашедший Аватар для BoriZ
    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    230

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Опять же приведу пример "России, которую мы потеряли". В Первую мировую она Россия вступила с самым большим парком авиации. Правда в основном она была куплена за границей. (За исключением бомбером Сикорского - аналогов просто не было).
    Через три года войны - плелись где то в хвосте. А все от того, что производство наладить так и не смогли. Хотя что там - бери да копируй изделия французского авиапрома.
    Аналогично думаю наивным утверждать, что наши судостроители возьмут и сделают корабли по французским проектам. В лучшем случае - будет сбоочное производство. Если не могут востановить производство комплектующих для своих кораблей/самолетов в необходимом количестве, то что говорить о начинке для серии Мистралей?

    ИМХО сиюминутная выгода. которая может еще аукнуться.
    Тот самый русский Борис...

  5. #530
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Skydron
    Все таки по поводу "французы за бабло все быстро нам построят и переделают".
    По-моему переформатирование конструкции, плоское дно, а главное аклиматизация дают гораздо больше поводов задуматься о целесообразности покупки, чем вертолеты. Французы конечно все это смогут сделать, но это уже точно не будет Мистраль за 500 млн. Как бы не пришлось действительно все обновки на ЧФ держать, чтобы не замерз. А СМИ нам будут мозги промывать про Грузию и Сомали.

  6. #531

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Через три года войны - плелись где то в хвосте. А все от того, что производство наладить так и не смогли. Хотя что там - бери да копируй изделия французского авиапрома.
    Пример абсолютно не показателен. Если бы не покупали авиапарк, то производство своих самолетов не наладилось. Кстати основная проблема (кроме бюрократии) это двигатели, их у нас не могли делать, завод ДЕКА, только в 1916 году смог освоить моторы Мерседес на 120 и 150 лошадок и все равно заказ 1916 года был героически сорван, а дальше уже не до моторов стало.

    В целом проекты самолетов были и они вполне себе отвечали времени, но абсолютно все шли под Hispano-Suiza и Gnome, но эти предприятия зашивались по выпуску для себя и им было не до экспорта двигателей в РИ. Были и другие проблемы, но двигатели это основная причина по сути деградации ВВС РИ в течении первой мировой.

    Аналогично думаю наивным утверждать, что наши судостроители возьмут и сделают корабли по французским проектам. В лучшем случае - будет сбоочное производство.
    По нашему Мистралю разумеется. В смысле если дадут денег на еще 2, то мы будем делать по проекту французов, под их руководством и максимум это некоторые изменения по итогам эксплуатации и пожеланиям заказчика.

    Вот на смену Мистралям, новое поколение рисовать, может и будем сами, уже с учетом всех шишек и плюшек эксплуатации Мистраля.

    Если не могут востановить производство комплектующих для своих кораблей/самолетов в необходимом количестве, то что говорить о начинке для серии Мистралей?
    Вот тут мы подходим к очень интересной теме. Действительно, сейчас ОГРОМНАЯ проблема с подержанием и ремонтом нашего ВМФ. И не меньшая проблема с выдачей новой техники на строящиеся корабли. Грубо говоря, то на чем делали оборудование в 70-80х - в 90х-00х разобрали, а новое еще не освоили толком.

    Однако, что вы предлагаете? Ладно, не будет Мистраля, что ЯМЗ вдруг родит дизель уделывающий финнов?

    Кстати, тепловизоры Катрин уже в Вологде начали собирать с нуля. Линию пустили и выдали первую партию. Придерживались бы идеи, не цента проклятым буржуям, танки бы шли с нашими передовыми разработками 80х годов, от которых толку 0.

  7. #532
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    Однако, что вы предлагаете? Ладно, не будет Мистраля, что ЯМЗ вдруг родит дизель уделывающий финнов?
    Кстати, тепловизоры Катрин уже в Вологде начали собирать с нуля. Линию пустили и выдали первую партию. Придерживались бы идеи, не цента проклятым буржуям, танки бы шли с нашими передовыми разработками 80х годов, от которых толку 0.
    По тому же дизелю уже было. Производители его отдают гораздо дешевле, чем он получается в составе Мистраля. Вообще одно дело покупать и адаптировать элементную базу, даже такие ПКИ как движки, чем брать практически готовое изделие.

  8. #533

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    boyan а корабль нам не нужен?

    Вы кстати, не ответили, а зачем нам морская пехота вообще нужна? И какие средства доставки ей необходимо выделять?

    З.Ы. Мистраль с Ка-29, может обеспечить высадку одной волной до 96 десантников. Рогов - 32 десантника, Грен - 16, Тапир/775 - 0, Додко - 80 десантников, 071 - на своих до 49, на наших 32.

  9. #534
    Зашедший Аватар для BoriZ
    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    230

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Это все конечно правильно, "но есть один нюанс"
    ОСК - это все таки государственный холдинг и его руководители как я понимаю назначаются. В случае заказа Мистраля деньги уходят за рубеж не от частной лавочки, которая не может или не хочет сделать хороший продукт, а из государственного сектора. Почему бы на влить деньги в него, а с ответственных спросить по факту расходования денег? Недостающие комплектующие на первых порах можно и закупить, если надо с лицензиями, но корпус то корабля мы и сами можем собрать. Океанские яхты премиум класса собираем, а паром не сможем?
    Кстати по обзору Мистраля я кажется понял почему его хотят срочно купить. Там шикарный штабной офис-салон.
    Как раз чтоб высшее командование и гостей на учения катать))

    З.Ы. А для тепловизоров если мне память не изменяет ключевой элемент - матрицу везут из Франции.
    Думаю и с Мистралями будет то же самое. Вряд ли нам просто так отдадут технологии. Надо перенимать китайский опыт копирования.))
    Тот самый русский Борис...

  10. #535
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    boyan а корабль нам не нужен?
    В третью очередь.
    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    Вы кстати, не ответили, а зачем нам морская пехота вообще нужна?
    Нужна конечна. В тех масштабах, которая есть сейчас. Т.е. около 12000 чел. Никакого смысла наращивать группировку еще на 5-6 тысяч, т.е. фактически вполовину, только чтобы держать их на Мистралях смысла нет.
    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    И какие средства доставки ей необходимо выделять?
    Пока хватит и штатных, существующих и строящихся (российских)
    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    З.Ы. Мистраль с Ка-29, может обеспечить высадку одной волной до 96 десантников. Рогов - 32 десантника, Грен - 16, Тапир/775 - 0, Додко - 80 десантников, 071 - на своих до 49, на наших 32.
    [/QUOTE]
    Это не высадка это разовая перевозка на вертолетах. К чему это вообще?

  11. #536

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Недостающие комплектующие на первых порах можно и закупить, если надо с лицензиями, но корпус то корабля мы и сами можем собрать. Океанские яхты премиум класса собираем, а паром не сможем?
    Сможем. Но смотрите необходимо задание и деньги на этап эскизного проектирования (срок не менее 1 года), далее по итогам эскизного проектирования примут решение о разработки того или иного проекта (еще 1,5-2 года), после защита проекта и решение о строительстве. Итак, первый Мистраль уже стоит в Питере, а наш только-только собираются заложить (и это все в идеале, если все справятся без проволочек, откинуть бюрократию и прочие распилы-откаты, подгадывание под финансирование и конкурсы).

    Далее не менее 3 лет строительства и ввод в строй. Но на деле за 3 года у нас и головной не собрать, а берем 4-4,5.

    В итоге головной наш УДК будет не ранее чем через 7-8 лет. При этом будет дороже Мистраля (все НИР, НИОКРЫ и прочие этапы проектирования денег не малых стоят + сам головной всегда не без шишек и раздувания смет). За это же время, при желании будет построен третий Мистраль для ВМФ уже на наших верфях.

    Надо перенимать китайский опыт копирования.))
    В вопросе УДК, мы пока не можем за 8 месяцев собрать посудину в 20кт любого назначения, а вот китайцы это делают с ДВКД (второй 071 на май 2010 закладная фактически, уже спущен на воду и достраивается у стенки).

    Более того, они сейчас строят своего Уоспа на 40 кт .

    В тех масштабах, которая есть сейчас. Т.е. около 12000 чел. Никакого смысла наращивать группировку еще на 5-6 тысяч, т.е. фактически вполовину, только чтобы держать их на Мистралях смысла нет.
    Почему наращивать? У нас Тапиры на ладан дышат, с 775 ситуация не намного лучше. Их к 15 году начнут по 3-5 в год списывать. Ресурсов там уже совсем мало.

    Пока хватит и штатных, существующих и строящихся (российских)
    Штатные списывать будут. Это данность и тут ничего не попишешь. С 13 года начнется списание 1171 (например сейчас Саратову уже 44 годика и еще одно продление ресурса признано нецелесообразным), с 15 уже пойдут 775.

    К 20 году останутся у морпехов Дюгони, Серны и лодки с веслами .

    По перспективам, сейчас мы на развилке. Есть два пути, первый это продолжать идти по своей доктрине высадки десантов (на Иване Грене еще будет увлекательное упражнение, по наведению понтонного моста под огнем вероятного противника), либо идти на амфибийные силы и вертикальный охват, как во всем мире.

    Если выбрать наш путь, то надо с десяток Гренов + серия более легкого и дешевого БДК типа 775.

    Если выбирать мировой путь, то надо Мистраль/другие ДВКД + танковозы и прочие транспорты для высадки в порт.

    Это не высадка это разовая перевозка на вертолетах. К чему это вообще?
    Это те самые возможности по вертикальному охвату. Там ведь как, на LCAC едут морпехи с танчиками и БМП, а вертолеты высаживают группы десанта в критически важных местах, часто за линией обороны противника. Супостат в это время утюжится авиацией и кораблями сопровождения.

  12. #537
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    Это те самые возможности по вертикальному охвату. Там ведь как, на LCAC едут морпехи с танчиками и БМП, а вертолеты высаживают группы десанта в критически важных местах, часто за линией обороны противника. Супостат в это время утюжится авиацией и кораблями сопровождения.
    Я бы вообще не сравнивал их доктрину с нашей. Давайте вернемся к началу. Назовите хотя бы одно место , где мы могли бы высаживать десант силами ВМФ и морпехов ЧФ? Тогда сразу будет яснее, что нам надо, а что нет. Не надо путать доктрины СССР и России. Раньше мы и во Вьетнаме, Корее, Африке спокойно планировали десант, и базы поддержки там были. С нынешним количеством морпехов, задач для них (на то количество л/с который есть) нам хватит и простой замены существующего парка. Более того, как раз большие вертолетоносцы нам не нужны, лучше иметь несколько ДК на 200-300 человек с парой вертолетов.

    ---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:33 ----------

    USMC Looks for an Unmanned Cargo Helicopter

    K-MAX: where’s Waldo?
    (click to view full)Unmanned drones for aerial surveillance are now routine. UAV systems that can use weapons are also routine now. What isn’t routine yet is cargo resupply, but the Marines are asking for it in Afghanistan. That’s no easy task, since the country’s geography really hates helicopters. Can a helicopter UAV handle Afghanistan’s high altitude terrain, and show that it has what it takes to get its cargo exactly where it needs to go? The Marines think so. Adm. Bill Shannon, NAVAIR Program Executive Officer for Unmanned Aviation and Strike Weapons, says:

    ”We are trying to get this much needed capability to the warfighter as quickly as possible…. By evaluating two different systems, we have the ability to accelerate development of technology and use it immediately to support the warfighter while maintaining competition.”

    From its inception, the competition has been a battle between Boeing’s quiet, ultra long-endurance A160T Hummingbird, and Lockheed Martin’s larger-capacity but shorter-endurance K-MAX

    http://www.defenseindustrydaily.com/...6+13%3A15%3A31

  13. #538

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Назовите хотя бы одно место , где мы могли бы высаживать десант силами ВМФ и морпехов ЧФ?
    ЧФ? Грузия/Молдавия (Приднестровье). Вообще, исходя из оборонительной доктрины и того, что до всего можно дотянутся без применения ДК ВМФ и морской пехоты, можно сделать вывод - разогнать морпехов/БДК порезать/БМП и все НИОКРы для морпехов свернуть! Вырученные деньги пропить пустить на более важные нужды.

    нам хватит и простой замены существующего парка. Более того, как раз большие вертолетоносцы нам не нужны, лучше иметь несколько ДК на 200-300 человек с парой вертолетов.
    Все 16 БДК заменить? На Янтаре же народ сопьется, так нельзя! Вот, сколько по вашему необходимо наших классических БДК 11711 для ВМФ, году к 2020 (к тому времени уже последних 775, которые в 88-90х принимали, будут выводить)?

    Пара вертолетов, это больше Medevac или для досмотровых групп/антитеррористических действий. Двумя отделениями усиленными авиа/арт корректировщиком, много не навоюешь и важную высотку не удержишь. Исключение, большая палубная ВПП (как на Енфорсере/071) приспособленная под 2 взлетных места для тяжелых вертушек.

    USMC Looks for an Unmanned Cargo Helicopter
    Дроны очень перспективная тема, но это будущее. Плюс, имея хорошую платформу, можно туда дронов загнать и обычные вертушки, и тяжелые, да много чего можно.

  14. #539
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    ЧФ? Грузия/Молдавия (Приднестровье). Вообще, исходя из оборонительной доктрины и того, что до всего можно дотянутся без применения ДК ВМФ и морской пехоты, можно сделать вывод - разогнать морпехов/БДК порезать/БМП и все НИОКРы для морпехов свернуть! Вырученные деньги пропить пустить на более важные нужды.
    Молдавия??
    Не надо передергивать только. Нынешнее количество м/пехоты и ДК вполне соответствует имеющимся задачам и не требует наличия больших ДК. И хватит про Грузию. Одна шутка командующего уже и так дорого налогоплательщикам обходится.
    Цитата Сообщение от vas12005 Посмотреть сообщение
    Пара вертолетов, это больше Medevac или для досмотровых групп/антитеррористических действий. Двумя отделениями усиленными авиа/арт корректировщиком, много не навоюешь и важную высотку не удержишь.
    Вот именно досмотровые группы. Больше и не надо. Пора забыть о масштабных десантах. Для этого нам и 20-ти мистралей не хватит.

  15. #540
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от BoriZ Посмотреть сообщение
    SKYDRON зачем писать флот с большой буквы? Для придания многозначительности?
    Флот (с большой буквы) = ВМС страны в целом , в то время как "флот" (с маленькой буквы) = территориально-оперативное соединение ВМС.

    Большая часть этого самого флота - никакого отношения к Мистралю не имеет и иметь не будет.
    Равно как и к любому другому пароходу.

    Что сказать то хотел ?

    Пиши проще - Главком и его окружение.
    Решение о том какие корабли покупкать принимает в т.ч. и "ГлавКом и его окружение."

    Или продолжается неумная клоунада с "проклятые медвепуты хотят купить себе яхту для показухи и покатушек а весь остальной Флот развалить" ?

    И то не факт что именно они родили идею закупки корабля за рубежом.
    Ну так перечисли этих врагов народа - не стесняйся.

    Я в этой кухне не варюсь и поэтому не могу сказать откуда ноги растут у желания покупать Мистраль.
    Сказать не можешь , зачем нужна морская пехота и вертолетоносцы не знаешь , реальную стоимость Мистраля на фоне других расходов ВМС не понимаешь....

    Ты моряк? Или вертолетчик?
    Нет. Что однако не мешает мне владеть информацией и делать выводы.

    А по поводу использования средств? Думаю правы те, кто утверждает, что у нас есть куда потратить деньги и без Мистралей.
    Ты прям гауптштурмфюрер капитан Очевидность...

    У нас зарплата срочника позволяет ему служить не за свой счет?
    Че за бред ? Ты думаешь что у нас срочники служат за свой счет ?

    У нас у каждого солдата есть ПНВ хотя бы второго поколения?
    У каждого солдата ПНВ есть только в марсианской армии.

    В ней же у каждого солдата имеются гиперплазмометы , трансглюкаторы и портативные генераторы защитных силовых полей.

    На каждое оттделение марсианских солдат так же полагается по одному боевому треножнику.

    Вероятно потому что в марсианских ВМС нет ни одного Мистраля...

    У нас на каждое отделение есть компактный тепловизор?
    Ты искренне полагаешь что на несчастные 0,5 мегаевро можно хотя бы оснастить всю армию тепловизорами ?

    Поинтересуйся же наконец реальными суммами которые уходят на разные статьи в рамках военного бюджета...

    У нас у пехота оснащается одеждой из мембранных тканей?
    "Мембранные ткани" это чтото из области нанотехнологий имени Чубайса ?

    Да у нас их даже не производят похоже - если шьют,то из покупного материала.
    Ты думаешь что если похерить покупку Мистраля(как вариант вместо него 2-2,5 маленьких корвета строящихся по 5-6 лет) , то г-н Чубайс тут же за сэкономленные 0,5 мегаевро придумает некую волшебную нано-мембрано-ткань а г-н Юдашкин из ентой чудо-ткани понашьет на всю Армию пуле-снарядо неробиваемых рейтузов ?


    Или не помнишь скандал с оснащением горнострелковых бригад?
    Только причем здесь Мистраль то ?

    Если военная приемка допускает поступление в войска некондиционного дерьма , то Мистраль/пара корветов то тут причем ?

    А то что скандалы бывают - это хорошо. Плохо что этих скандалов так мало , ибо в реальности то что попадает в широкий доступ - вершина айсберга.

    Думаю, что решение этих проблем стоит гораздо дешевле вбухивания средств в Мистрали.
    Бугага.(c)

    Поинтересуйся же наконец обьемами ГосОборонЗаказа до 2020года.

    Так же для осознания "эпичности" сей суммы рекомендую ознакомится какие бабки выделяют США на операции в Афганистане (да , да , знаю - "американцы напечатают денег сколько захотят" ) или например сколько планируется выделить на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года....

    Мистраль - Смерть Бюджета....

    З.Ы. в начале прошлого века в "России которую мы потеряли" тоже вбухивали огромные деньги в постройку дредноутов.
    На фоне средств которые вбухивали в дредноуты (основу и ударную мощь тогдашних флотов) Великобритания и Германия - сущие копейки.

    Так же на фоне тех средств что поглащала российская армия + легкие силы/минно-артилерийские позиции + др. российского Флота - средства на стротиельство 4х линкоров были вовсе не столь уж титаниескими , польза же от них была вовсе не иллюзорна.

    Только похоже они по немцам в первую мировую ни разу не выстрелили.
    Чем прекрасно продемонстрировали свою эффективность.

    Ибо столь малые по сравнению с мощью германского Хох Зее Флотт силы уже одним фактом своего существования обеспечили устойчивость минно-артиллерийских позиций на Балтике и достаточно успешные действия своих легких сил.

    Что же до "ниразу не выстрелили" , то надеюсь что ты не предлагаешь вообще отказаться от всего что "не стреляло в конкретной войне" ?

    В противном случае столь любимые многими ПЛАРБ - это "прио - 100500" , равно как и много чего еще.

    Бо они никогда не стреляли , врят ли когда то будут стрелять и на них как раз таки реальным противникам плевать.
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 07.12.2010 в 11:13.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  16. #541

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Вот именно досмотровые группы. Больше и не надо. Пора забыть о масштабных десантах. Для этого нам и 20-ти мистралей не хватит.
    У нас длина побережья - почти экватор. Масштабность и мобильность - понятия разные.

    Мистраль - немистраль, но что-то подобное нужно, конечно.

  17. #542
    с дубу рухнувший
    Регистрация
    12.03.2001
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    93

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от BoriZ Посмотреть сообщение
    в начале прошлого века в "России которую мы потеряли" тоже вбухивали огромные деньги в постройку дредноутов. Только похоже они по немцам в первую мировую ни разу не выстрелили.
    Не знаю что у вас и на кого похоже, но так, для общего образования почитайте что нибудь к примеру про линкор "Слава".
    А вообще, лучше пожурите японцев, что они перед второй мировой войной столько средств вбухивали в линкоры, а они в отличии от наших, которые "по немцам в первую мировую ни разу не выстрелили", с ещё менее впечатляющим результатом все потонули. Итальянцев вспомните! И финов кстати не забудьте, у них тоже флот у пирса почему-то всю войну простоял. Про французов скромно промолчу.

    А так, если касаемо темы, то я не понимаю чего тут так все переполошились? Хотелось бы напомнить, что у маленькой Франции как бы на вооружении уже 2 "Мистраля", будет третий, и возможно четвёртый, и это не считая кораблей попроще, типа "Фодре". И как-то вот так вот не разорилась она ещё.
    И почему только, глупые главкомы ВМФ очень многих флотов мира, считают что такие корабли должны быть представлены в их флотах? Той же Франции, ну на кой спрашивается эти никчёмные "Мистрали"? 2 торпеды, и корабль пошёл на дно! Колонии что ли отвоёвывать? Как будто война в Корее ничему не научила? Что против противника, да воюя на его территории, и сильно уступая ему численно любой десант бесполезен. Да какие вообще серьёзные задачи можно решать не имея разветвлённой сети баз по всему миру? Поэтому десантные корабли такого типа можно иметь только США! А все остальные могут смело идти лесом и пока ещё местные табуреточники не развалили флоты тех стран окончательно, распилить на сковородки все УДК кроме американских.

    А так, учитывая, что 20 лет ни одного крупного корабля в состав флота не поступало, и не предвидится, боюсь ещё минимум лет 10, то уж лучше купить пока дают. Ну не смогем мы как Пётр-I числом в 150 галер давить противника технически нас превосходящего, не потянем, пока 3-й Сталин не придёт к власти.
    И кстати при Сталине по похожей схеме корабли покупали, и как-то ничего, пережили этот "epic fall" советского кораблестроения. (см. лидер Ташкент)
    Крайний раз редактировалось CoolSV; 07.12.2010 в 23:38.
    И солце ярче светит,
    И веселей пейзаж,
    Когда в желудке плещет C2H5(OH)

  18. #543

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    И в чём для Вас похожесть схем, внешний антураж?

    У маленькой Франции сборная по футболу сильнее, так что аргумент по праву не считаем. В остальном примерно так же: не хватает глубины умопостроений. Не взыщите, не убедили.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  19. #544
    Зашедший Аватар для BoriZ
    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    230

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Если военная приемка допускает поступление в войска некондиционного дерьма , то Мистраль/пара корветов то тут причем ?
    "Все одинаковые")) Так что вполне возможно, что та же приемка пропустит некондиционный Мистраль?
    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Поинтересуйся же наконец обьемами ГосОборонЗаказа до 2020года.
    Я к 2020 году планирую купить себе десяток Роллс-ройсов и 4 океанские яхты. Так и это пока что планы. Найдут деньги, чтобы их обеспечить - очень хорошо. Не найдут - будет как всегда. Пока что много обещаний. Подождем результата.

    Ну и построчное комментирование тем более экспертом такого широкого профиля - интересно , но... времени тебе не жалко? Ах да, "в интернете кто-то неправ")))

    Не вижу смысла что то доказывать тебе -все равно оба останемся при своем мнении. И на покупку Мистраля это никак не повлияет.


    CoolSV
    Для общего образования почитайте что-нибудь про дредноуты))
    Тот самый русский Борис...

  20. #545

    ВМФ заказал первые палубные вертолеты Ка-27М

    Военно-морской флот заказал у холдинга «Вертолеты России» первую партию модернизированных палубных противолодочных вертолетов Ка-27М, сообщил на проходящей в Москве международной выставке вертолетной индустрии HeliRussia-2012 генеральный директор холдинга Дмитрий Петров.

    «Военно-морским флотом РФ заказаны первые модернизированные палубные противолодочные вертолеты Ка-27М», - сказал Петров, передает «Интерфакс».

    Он не стал уточнять объем и сроки поставки вертолетов. «Пока продолжаются государственные испытания модернизированного вертолета Ка-27», - сказал Петров.

    Отвечая на вопрос, будет ли предлагаться новый вертолет Ми-38 с отечественными двигателями ТВД ТВ7-117В российским силовым структурам, Петров сообщил, что «в перспективе предусматриваются государственные испытания в интересах Минобороны РФ и силовых структур».

    Ка-27 предназначен для обнаружения, отслеживания и уничтожения подводных лодок, следующих на глубине до 500 м на скоростях до 75 км/ч при волнении моря до 5 баллов днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях.

    Диаметр несущих винтов - 15,9 м, длина фюзеляжа - 12,25 м, ширина - 3,8 м, высота - 5,4 м. Масса боевой нагрузки - 2 т. Экипаж - 3-4 человека. Максимальная скорость - 270 км/ч. Дальность полета - 800 км.

    Планируется, что Ка-27 будет базироваться на вертолетоносцах типа «Мистраль», которые Россия закупит у Франции согласно заключенному контракту.

    http://vz.ru/news/2012/5/19/579569.print.html

  21. #546

    Минобороны заказало разработку спецаппаратуры для вертолета Ка-52К

    "Российский Радиотехнический институт (РТИ) им. академика Минца" по заказу Минобороны РФ создает специальную аппаратуру для управления посадкой вертолетов на вертолетоносцы типа "Мистраль".

    "РТИ им.академика Минца" заключил договор с Минобороны РФ на серийную поставку аппаратуры "БРИЗ" для вертолетов Ка-52 и его модификаций. Аппаратура позволяет передавать видеоизображение с вертолета в реальном времени, дистанционно принимать решения по управлению авиационной группировкой и применению авиационных средств поражения, а также контролировать результаты их применения.

    На данный момент завершены натурные испытания аппаратуры "БРИЗ" на надводных кораблях Северного флота. По результатам испытаний проходит доработка бортовых терминалов, которые будут размещаться на надводных кораблях и позволят управлять взаимодействием надводных кораблей и вертолетов в группе.

    "Создается аналог широкополосной радиолинии связи "БРИЗ" для морской модификации боевого вертолета Ка-52К. Помимо задач высокоскоростного информационного обмена, данная аппаратура должна решать навигационные задачи, - такие, например, как высокоточная навигация и инструментальная посадка вертолетов Ка-52К на вертолетоносцы типа "Мистраль", а также управление воздушным движением авиационной группировки надводных кораблей", - цитирует заместителя генерального конструктора холдинга ОАО "РТИ" Вячеслава Лобузько РИА Новости.

    http://www.ria.ru/forces/20121016/902959008.html

  22. #547
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Так нам же два года назад продемонстрировали, как великолепна ка-52 садятся на борт корабля. Я вот не понимаю, а где попил-то? С чьей стороны?

  23. #548

    Минобороны впервые закажет палубные вертолеты у «Прогресса»



    Министерство обороны России в 2014 году впервые закажет вертолеты палубного базирования у приморского авиазавода «Прогресс». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил заместитель министра обороны России Юрий Борисов. По его словам, в будущем году планируется приобрести у завода 32 новых вертолета. Тип авиатехники замминистра не уточнил, однако вероятнее всего речь идет о боевых вертолетах Ка-52К.

    «Данные вертолеты в 2014 году должны пройти последние испытания. Если все пройдет хорошо, мы готовы их заказать», ─ отметил Борисов, добавив, что в рамках госпрограммы вооружений России «Прогресс» до 2020 года должен построить 143 новых вертолета.

    http://lenta.ru/news/2013/10/09/helos/
    Крайний раз редактировалось Heli; 09.10.2013 в 20:21.

  24. #549
    пестики-тычинки
    Регистрация
    23.03.2010
    Адрес
    Казань
    Возраст
    49
    Сообщений
    559
    Images
    1

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Красивый, собака...))) Хищный.

  25. #550

    Re: "Мистрали" в составе ВМФ РФ будут оснащаться отечественными вертолетами.

    Ругал-ругали Киевы за недоношенность, и на тебе - вертолётоносец. Ладно, посмотрим на эту проэкцию силы.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

Страница 22 из 23 ПерваяПервая ... 12181920212223 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •