???
Математика на уровне МГУ

Страница 23 из 25 ПерваяПервая ... 1319202122232425 КрайняяКрайняя
Показано с 551 по 575 из 677

Тема: Видеокарта для БзБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Хорошо бы всё-таки подвести логический итог этим разрозненным бенчмаркам и свести всё в одну кучу.
    Поэтому был бы очень признателен, если бы владельцы HD 7970, GTX 680, GTX 690, GTX 780 и GTX Titan прогнали «Чёрную смерть» на следующих настройках (очень высокие+SSAO+сглаживание 1):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	set_cod.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	188.0 Кб 
ID:	168746

    Драйверные настройки для nVidia ниже (отличаются от дефолта только режимом максимальной производительности), для HD 7970 — дефолт.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	set_nvidia.png 
Просмотров:	36 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	168745

    Разрешение — 1680х1050/1920x1080/2560x1440

    Ну и к скриншотам хорошо бы приложить конфигурацию видеокарты и процессора (модель, частота)
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 05.07.2013 в 19:55.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    А не лучше ли разрешение 1920*1080? Думаю, у многих мониторы именно с таким разрешением, и практичность от таких результатов будет большая, чем от разрешения, которое в практике мало кто использует.
    Core I7-4820K@4.8; MSI 7970Lt x 2 (core - 1200, mem -1700); Dell 2713HM (2560-1440); 16 GB Corsair; SS 860W; W7 x64; FF2; CH Trottle; Simped Rudder Pedals; TrackIR v5.

  3. #3
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от PiterMitchel Посмотреть сообщение
    А не лучше ли разрешение 1920*1080?
    Я отталкивался от разрешения владельца 780-ой. Если он сможет выдать данные на FullHD, то да — это будет оптимальнее.

    Upd.
    Впрочем — а что мешает прогнать оба варианта разрешений? :)
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.06.2013 в 01:05.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  4. #4
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Собственно, результаты по разрешениям 1680х1050, FullHD и WQHD:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bd_small.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	90.4 Кб 
ID:	168445 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bd_fullhd.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	104.4 Кб 
ID:	168446 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bd_wqhd.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	73.1 Кб 
ID:	168499

    И судя по ним у «местных» GTX Titan и GTX 780 где-то что-то совсем неладно в настройках. Ну не может 110-ый чип быть медленнее 104-го…
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.06.2013 в 20:19.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  5. #5

    Re: Видеокарта для БзБ

    Прошу не смеяться сильно над вопросом (уже спрашивал, но потерял где ) как включить в БзБ эту Чёрную смерть и посмотреть что получится. Тему отлистал до середины, дальше ниасилил. Дайте ссылку, пожалуйста.

  6. #6

    Re: Видеокарта для БзБ

    Мои 2 копейки

    1680х1050

    Вложение 168447

    1920х1080

    Вложение 168448
    Скрытый текст:
    I5 2500K@4.3GHz / ASRock P67 Extreme6 / EVGA GTX TITAN SuperClocked/ DDR3 1600 G.Skill 3X4 Gb / Crucial M4 CT128 SSD + CT064M4SSD2 /Asus Xonar Essence STX/ Monitor DELL U2711 2560 x 1440 / Windows 7 Home Premium - 64 bit / Warthog / TrackIR 5

  7. #7
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    Мои 2 копейки
    Благодарю )
    Настройки драйверов такие же? как я указывал на скрине (дефолт и максимальная производительность)? Я прям теряюсь в догадках — что может заставить GK110 с таким преимуществом по количеству шейдерных, текстурных и растровых блоков работать медленнее GK104…
    Кстати, только сейчас обратил внимание — а почему на платформе 1155 стоит комплект для 1366 (три планки)?
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.06.2013 в 10:51.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  8. #8

    Re: Видеокарта для БзБ

    Да,настройки драйверов как ты указал.
    Почему комплект для 1366? Это память рекомендуемая производителем матери. Был комплект 2 планки, потом в период шаманства добавил ещё одну, разницы 0. Я не думаю, что GK110 работает медленей. Максимальные фпс скачат на несколько % от теста к тесту и в соответствии средние (попробуй протестировать 5 раз). Но обрати внимание на минимальные, там разница больше 40%-ов. Думаю, что это самое важное для карты, которая может стабильно выдавать около 60 фпс, ведь разницу между 130 и 160 ты вряд ли почуствуешь. Кроме того БоБик это крепкий орешек . Подумай, 6 Gb видеопамяти, ведь его всего с потрахами можно туда засунуть
    Скрытый текст:
    I5 2500K@4.3GHz / ASRock P67 Extreme6 / EVGA GTX TITAN SuperClocked/ DDR3 1600 G.Skill 3X4 Gb / Crucial M4 CT128 SSD + CT064M4SSD2 /Asus Xonar Essence STX/ Monitor DELL U2711 2560 x 1440 / Windows 7 Home Premium - 64 bit / Warthog / TrackIR 5

  9. #9
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    Да,настройки драйверов как ты указал.Я не думаю, что GK110 работает медленей.
    Минимальные тоже очень сильно плавают, поскольку провисания фреймрейта на «Черной смерти» очень локальные, буквально один-два кадра.
    Но суть в том, что Titan по средним оказывается на 8% медленнее — и всё бы ничего, если бы она не должна быть гораздо быстрее…

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    потом в период шаманства добавил ещё одну
    Третья планка у тебя получилась одноканальным довеском. Хорошо хоть не тормозит остальную )

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    БоБик это крепкий орешек
    Точнее сказать — неоптимизированный ужас

    Upd.
    А вообще любопытная получается «статистика» — минимальная разница между вышеприведёнными результатами GTX780 и твоими полностью коррелирует с разницей неразогнанной 780-ой и Titan в остальных бенчмарках. Но в других играх обе не оставляют от 680-ой камня на камне, а тут как то совсем не радуют… И всё это наводит на мысль, что обновляться пока рановато, ибо у меня относительные проблемы с фреймрейтом только в БзБ.

    Осталось посмотреть результаты 7970.
    PiterMitchel — очень ждём. Желательно в сингл и CF вариантах
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.06.2013 в 21:54.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  10. #10

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от StorkNet Посмотреть сообщение
    Третья планка у тебя получилась одноканальным довеском. Хорошо хоть не тормозит остальную
    Насколько я понял, парность на 1155 практически не влияет на результаты. Ну и с самой "чёрной смертью", не знаю на сколько она ещё подходит для тестирования. Ведь это даже не окончательная оффициальная версия, сами разрабы где то об этом говорили.
    Скрытый текст:
    I5 2500K@4.3GHz / ASRock P67 Extreme6 / EVGA GTX TITAN SuperClocked/ DDR3 1600 G.Skill 3X4 Gb / Crucial M4 CT128 SSD + CT064M4SSD2 /Asus Xonar Essence STX/ Monitor DELL U2711 2560 x 1440 / Windows 7 Home Premium - 64 bit / Warthog / TrackIR 5

  11. #11
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    Насколько я понял, парность на 1155 практически не влияет на результаты.
    Это двух и трехканальные режимы не особо различаются (за счет более высокой латентности последних), а одно- от двух- отличаются значительно.

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    Ну и с самой "чёрной смертью", не знаю на сколько она ещё подходит для тестирования.
    А чего ей не подходить? Это обычный реплей.
    Да впрочем мы и на игровых режимы тестировать пытались — результат тот же.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  12. #12

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от StorkNet Посмотреть сообщение
    Это двух и трехканальные режимы не особо различаются (за счет более высокой латентности последних), а одно- от двух- отличаются значительно.
    Этого не понял, можно на пальцах?
    Скрытый текст:
    I5 2500K@4.3GHz / ASRock P67 Extreme6 / EVGA GTX TITAN SuperClocked/ DDR3 1600 G.Skill 3X4 Gb / Crucial M4 CT128 SSD + CT064M4SSD2 /Asus Xonar Essence STX/ Monitor DELL U2711 2560 x 1440 / Windows 7 Home Premium - 64 bit / Warthog / TrackIR 5

  13. #13
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от miky Посмотреть сообщение
    можно на пальцах?
    Если попросту:
    Двухканальный режим в сравнении с одноканальным существенно повышает эффективность работы памяти, поскольку ширина канала обмена данных увеличивается вдвое. В первую очередь это отражается на чтении данных из оперативной памяти. В применении к играм прирост очень разный (от его отсутствия до 30% ) и зависит от оптимизации игры и используемого DX (на DX11 эффективность гораздо выше, чем на DX9). Плюс практически всегда происходит сжатие диапазона по максимальному/минимальному фреймрейту. Но в любом случае — по сумме двухканальный режим гораздо приоритетнее одноканального.
    У трёхканального режима (LGA 1366) преимущество над двухканальным скорее теоретическое, чем практическое. Канал шире всего в полтора раза, а не два (как в предыдущем случае), плюс на процессорах этой платформы увеличена латентность (задержка) кэша первого уровня с целью увеличения энергоэффективности. Так что в итоге получается совсем шило и мыло — в свое время проверял, выдёргивая третью планку и переводя подсистему в двухканальный режим (да и латентность при этом уменьшается).
    Насчет четырехканального (LGA 2011) ничего сказать не могу, но тоже не думаю, что он на практике сильно отличается от двухканального.
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.06.2013 в 16:21.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    Результаты. Добавил разрешение 2560*1440, для видимости прироста от CF в высоких разрешениях.
    Для начала без CF
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1680-1050.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	194.0 Кб 
ID:	168483Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1920-1080.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	219.1 Кб 
ID:	168484Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2560-1440.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	141.7 Кб 
ID:	168485
    Core I7-4820K@4.8; MSI 7970Lt x 2 (core - 1200, mem -1700); Dell 2713HM (2560-1440); 16 GB Corsair; SS 860W; W7 x64; FF2; CH Trottle; Simped Rudder Pedals; TrackIR v5.

  15. #15
    Зашедший
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    Результаты с включенным CF
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CF1680-1050.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	181.4 Кб 
ID:	168493Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CF1920-1080.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	187.4 Кб 
ID:	168494Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CF2560-1440.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	131.2 Кб 
ID:	168495

    Как видно, прирост от использования второй карты есть. Особенно это видно при разрешении 2560*1440 (прирост порядка 50% ), ну и по минимальному FPS при других разрешениях.
    Еще стоит обратить внимание на количество отрисованных кадров при разрешении 2560*1440, с одной картой - 9621 и при включении CF - 14696.

    Кстати, частоты карт 1150 - ядро, 1600 - память.

    StorkNet, если ты тесты проводил при частоте ядра 1200, то и понятна разница с Titan.
    Крайний раз редактировалось PiterMitchel; 15.06.2013 в 19:01.
    Core I7-4820K@4.8; MSI 7970Lt x 2 (core - 1200, mem -1700); Dell 2713HM (2560-1440); 16 GB Corsair; SS 860W; W7 x64; FF2; CH Trottle; Simped Rudder Pedals; TrackIR v5.

  16. #16
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    @PiterMitchel
    Спасибо )
    Получается, что у 7970 и 680 паритет (неудивительно) и обе слегка опережают 780 и Titan (шок). Я всё же надеюсь, что 780-ая гонялась на адаптивном режиме энергопотребления, хотя сравнительные результаты на 780 и Titan на 1680х1050 особых надежд на это не оставляют.
    Надо на досуге опять зачепить большой монитор и прогнать в WQHD, чет забыл вчера. По идее на этом разрешении GTX680 должна слегка сливать.
    А насчет CF — угу, прибавка имеется и на большом разрешении изрядная.

    Upd.
    Добавил WQHD-скрин. Проигрыш оказался меньше, чем ожидал.
    Крайний раз редактировалось StorkNet; 16.06.2013 в 01:40.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от StorkNet Посмотреть сообщение
    Добавил WQHD-скрин.
    А почему разрешение 2048 х 1152? Ты скрин редактировал?
    Core I7-4820K@4.8; MSI 7970Lt x 2 (core - 1200, mem -1700); Dell 2713HM (2560-1440); 16 GB Corsair; SS 860W; W7 x64; FF2; CH Trottle; Simped Rudder Pedals; TrackIR v5.

  18. #18
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от PiterMitchel Посмотреть сообщение
    А почему разрешение 2048 х 1152?
    Ни малейшего понятия. Но у тебя — так же :)
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    Видно при загрузке форум режет.
    Core I7-4820K@4.8; MSI 7970Lt x 2 (core - 1200, mem -1700); Dell 2713HM (2560-1440); 16 GB Corsair; SS 860W; W7 x64; FF2; CH Trottle; Simped Rudder Pedals; TrackIR v5.

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    14.01.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    109

    Re: Видеокарта для БзБ

    для такой графики какая видюха надо?
    Q9650@3.6GHz+GA EP45 Extreme+ Gigabyte GV-N560OC-1GI @900/1800/4000+8GB DDR2 Kingston HyperX@1066-5-5-5-15+Cyborg Evo Force+SyncMaster 203B 1400x1050 20"

  21. #21
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Цитата Сообщение от Zerg Посмотреть сообщение
    для такой графики какая видюха надо?:)
    Никакая не надо — это просто фотография. Но конечно охренень как круто панорама сделана.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  22. #22
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Опять перекорёжило базу данных…
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  23. #23
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Появилась у знакомых в продаже 780-ая, взял на потестировать… И действительно жопка — в БзБ фреймрейт слегка ниже, чем на 680. Обновляться бессмысленно.
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

  24. #24

    Re: Видеокарта для БзБ

    Посмотрел на динамику прироста fps от прироста частоты cpu и gpu core.

    cpu 3,9: gpu core 953, gpu mem 3004: 66,122,16
    cpu 4,2: gpu core 953, gpu mem 3004: 72,179,17
    cpu 4,4: gpu core 953, gpu mem 3004: 72,163,15;72,162,14;72,169,15
    cpu 4,6: gpu core 953, gpu mem 3004: 73,159,13;73,155,15;73,177,16
    cpu 4,6: gpu core 953, gpu mem 3004: 74,164,14;73,168,15;72,168,16

    cpu 4,6: gpu core 1045, gpu mem 3105: 75,158,14;75,152,17
    cpu 4,6: gpu core 1149, gpu mem 3206: 77,159,17;
    ===================
    cpu OC +300MHZ ( 7,7% )=> 66->72 = 6fps = 9%
    cpu OC +500MHZ ( 12,8% )=> 66->72 = 6fps = 9%
    cpu OC +700MHZ ( 17,9% )=> 66->74 = 8fps = 12%
    ===================
    gpu core +92Mhz (9,6% ), mem +101Mhz (3,3% ) => 73->75 = 2fps = 2,7%
    gpu core +197Mhz(20% ), mem +196Mhz (6,5% ) => 73->77 = 4fps = 5,4%
    ===================
    +18% cpu => + 7fps = + 10,6%; на каждый % повышения частоты получаем прирост 0,588% от базового fps.
    +20% gpu => + 4fps = + 5,4% ; на каждый % повышения частоты получаем прирост 0,27% от базового fps.

    В общей сложности, при повышении частоты cpu на 18% и gpu core на 20%, получили прирост fps на 16,6%.
    БЗБ больше чувствителен к частоте cpu, нежели чем к производительности gpu. Ну, с учетом достоверности методики тестирования по проигрыванию трека The Black death

  25. #25
    Пилот Аватар для StorkNet
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Томск
    Возраст
    53
    Сообщений
    767

    Re: Видеокарта для БзБ

    Продолжим любимую тему :)

    Цитата Сообщение от Dr. Lamov Посмотреть сообщение
    БЗБ больше чувствителен к частоте cpu, нежели чем к производительности gpu.
    Данные на частоте 3,9GHz CPU — явная аномалия. Проверил у себя и разницы между 3.9 и 4.2 не увидел. Но… Я тестировал на жестких частотах, а твой случай похож на дефолтный конфиг — 3,5GHz и овердрайв до 3,9. И вот тут могут быть самые разнообразные варианты.

    Но меня так и не перестает расстраивать ситуация с GTX780/Titan в БзБ… Насколько понимаю тест прогонялся на 1680х1050?
    i7-2600K (4.9GHz/Thermalright Archon) | ASUS Maximus IV Extreme | DDR3 8Gb (2133MHz) | WD VelociRaptor (600Gb) | GTX 680 (1200/7000MHz) | DELL 2209WA х3 (5200х1050) | «УРПМ»

Страница 23 из 25 ПерваяПервая ... 1319202122232425 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •