Дуэль 1х1: тренировка навыков

[JUGr.Rolf]

Нет,мне нужны официальные правила) и главное такое понятие как пассивное ведение боя....

[=M=PiloT]

Дело в том,что в 99% случаев дуэль ведется на абсолютно одинаковых самолетах ,так вот в этом случае тупо улетать не получится ... наверно по этому нет такого момента правил,да и где грань правила "развернуться и вступить в бой" -когда,где и как развернуться - как это все указать,где "черта"?

На одном из чемпов было правило "тот кто убегает проиграл,когда топливо закончилось у кого либо без повреждений"

[JUGr.Rolf]

Ясно. А никто не пробывал Г2 против Ла5фн подуэлить... так что Г2 после 1го схождения тупо летит дальше с глимбом... Фн-ка не достает Г2 в климбе и тот около 6к начинает зумить.. я вот не знаю как в такой ситуации действовать... подскажите может! Может мне тоже тогда высоту набирать и неразварачиваться или как быть??

[basurman]

...Может мне тоже тогда высоту набирать и неразварачиваться или как быть??

Все верно. Просто не разворачиваться и лететь прямо. И противник не разворачивается и летит прямо. Таким образом, облетев землю (а все знают, что с большой высоты земля в ИЛе кажется шариком) вы встречаетесь и начинаете бой.

[=M=PiloT]

На сколько я помню Ла имеет положительные характеристики на высоте вкл. 2-й ступени нагн. Там и держи оборону,но это уже не классическая тренировочная дуэль как бэээ... Лезть за ним на не выгодную высоту нет смысла,если он там и так и иначе имеет уже преимущество .
Оборону принимай на огромной скорости,давая проскочить ему после атаки и надеясь достать,т к скорость по прямой - большой козырь Ла.
Он будет зумить на бешенной скорости,что сделает его доворот-прицеливание "ватным" - нужно чутко рассчитать баланс скоростей и уклонов так,чтобы он проскочил,но не было слишком большой разницы в скорости.Такие маневры в обороне потихоньку сведут на нет его преимущество,но этого не стоит сразу демонстрировать противнику,а вот накопив достаточные силы высота\скорость начни контр меры ,но не устремляйся за только проскочившим с атакой противником,а делай маневр атаки в момент завершения его "горки"
Но увы это только теория,т к в г2 возможно тоже не идиот ... да и быть в обороне - это уже фора противнику. И нужно значит иметь большой опыт ведения боя " в агонии"

[JUGr.Rolf]

Ну один раз из 4х у меня получилось так делать (давая проскочить ему после атаки и надеясь достать).... заПКшил я его.Я вот думаю про упреждающий разворот при 1м схождении... я тут треки глянул... но там Г2 против Г2 было... так там прям с закрылками и збросом тяги до 30-40,но тут нужно отлично стрелять...

[JUGr.Rolf]

basurman! Вот ты бы лучше словом помог а лучше делом! как Г2 можно обыграть!

[AVi]

basurman! Вот ты бы лучше словом помог а лучше делом! как Г2 можно обыграть!

Всегда думал, что Дуэль подразумевает одинаковое оружие. И в дуэли проверяется не класс оружия, а класс Дуэлянта.

Может Пушкин вызвал на дуэль Дантеса на шпагах, а тот с пистолетом пришёл?

По существу вопроса, открываем компарь и смотрим Ла-5ФН vs bf109G-2 выше 3000 ла5фн уже не АЙС пртив Г2 ... вывод?

так что Г2 после 1го схождения тупо летит дальше с глимбом...

тупо летим от него с климбом, топливо кончилось оба упали - ничья в дуэли. Вывод: Класс Дуэлянтов одинаков!

[JUGr.Rolf]

Ну спасибо AVi

[CARTOON]

Рольф, на лавке не стоит терять скорость, поскольку Г2 имеет преимущество на сверхмалых скоростях, "висит" на движке растопырив всю механизацию, а лавка становится тупой.

[Harh]

... "висит" на движке растопырив всю механизацию...

[yahmos 71]

Рольф, на лавке не стоит терять скорость, поскольку Г2 имеет преимущество на сверхмалых скоростях, "висит" на движке растопырив всю механизацию, а лавка становится тупой.

И ты вот так бесплатно раздаешь секреты?! Немыслимо)))

[Korenoyn]

Добрый день. Ищу человека, который бы научил делать фигуры высшего пилотажа, объяснил действия в разных ситуациях, тактику и особенности машин. Сейчас сам играю в War Thunder, но учусь параллельно в ИЛ-2. Заранее спасибо)

[Sergus]

Вадик, Женя это 2 года назад написал ) может уже одумался )

--- Добавлено ---

Добрый день. Ищу человека, который бы научил делать фигуры высшего пилотажа, объяснил действия в разных ситуациях, тактику и особенности машин. Сейчас сам играю в War Thunder, но учусь параллельно в ИЛ-2. Заранее спасибо)

Добрый. берешь ил-2 и делаешь фигуры, они не сложные. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=64988 вот тут есть тема, оттуда тебе нужна школа Буки. после того как всё будет получаться, идешь на догфайт типа кокос 2 или усинский, после того как тебя начинают сбивать меньше чем ты, начинаешь писать в чате такую фразу: есть кто подуэлить? , после того как у тебя получается сбить большинство оппонентов 1 к 1 начинаешь думать, что же тебе развивать дальше? навыки 1х1 или полеты на проекте? если 1х1 то тебе нужно идти в сквад который практикует 1х1, если все ж проекты - то в сквад который летает на проектах. Вроде коротко и должно быть ясно )

[SLI=Faust_06=]

Всем привет! По просьбе автора решил написать немного. Критиковать не буду поскольку это его опыт и его видение предмета, и оно имеет право на жизнь как и мое видение...
Краткость - сестра таланта, блин, у меня нету сестры, но постараюсь коротенько.
Все ниже сказанное будет актуально только для дуэли и никакова отношения к военным проэктам не имеет.

На данный момент осталось два актуальных самолета для дуэлянтов это Ф4 и Н1, на них вы всегда найдете себе напарника из хороших пилотов.

Дуэлить лучше всего там где есть с кем это делать, сейчас это СВАО, в лобби мало кто появляется из наших, а хороших иноземцев мало, но есть!

Выбор противника по принципу - чтобы был немного лучше меня, запоминайте или записывайте таких в друзья и пока не будете у них выигрывать не меняйте "окружение".

Не надо ставить перед собой в бою тренировочных задач. Просто старайтесь побеждать любым способом - это самый короткий путь!

Ручку газа всегда в положение 110% - это единственный способ понять ФМ, остальное потом...

Не выдумывайте себе тактику, просто надо лететь туда откуда можно вести огонь на поражение(кстати у всех это место разное... отсюда и тактика :-).

Закрылки в посадку - это наше все!!! Особенно в верних точках.

Не лентяйничайте в поисках удобства пилотажа, лень приводит к поискам гуру в надежде получить пилюлю от всех болезней... каждый летает в силу своих способностей, нахрена копошиться в чужих талантах, я предпочитаю открывать свои :-)

Ну и на закуску. Старайтесь летать красиво - тогда с вами будет приятно летать

[Kursant №1]

Прав старина Фауст - учиться летать никто особо не хочет...

с удовольствием почитал "мануал". Не совсем понятна приаттаченная картинка, когда ты не тянеше ероплан вверх, а "режешь" угол за противником, как только он пересёк линию горизонта. Смущает момент... он ведь УЖЕ летит вниз - разгоняется, а у тебя скорость ниже + ты ещё и развернул (не уйдя вверх) за ним - совсем раскорячился. Противник же, поднабрав энергии дернет вверх, а ты уже повторить не сможешь
Может у тебя есть трек какой дуэльный на эту тему?

[Kursant №1]

Несправедливо забытыми остались триммеры

нахрен.. самолёт как на "резинках" летает. Пока на энергии - гут!!!!
Но как дело до плотного сталфайта дойдёт - вилы... Ты уже вверх тянешь, а триммира ещё вниз отрабатывают

[vosxod]

Очень частый момент как в дуэли так и в дог\войнах,этот "не сильно полезный момент в твоих записках" ...

О п7. Я написал там несильно полезный только потому что у меня нету никаких конткретных идей как это выйграть. А сама ситуация очень важная - бесспорно. Вот Слон грит "замануха для новичков" - а почему? Оно само так происходит. И уже поздно думать когда кружишся вниз "в вальсе" . Нада както выигрывать...

[SLI=Faust_06=]

в принципе если есть желание у народа можно из этой ветки сделать мануал по дуэли, или сделать новую, дело в том что в сети такого нет, пора сделать, готов посодействовать.

[=M=PiloT]

очень хотелось бы услышать начальника транспортного цеха,ой мнение Пилота о выходе/противоходе вечному виражу,йо-йо, т.к. наблюдал на свао пару раз в его исполнении. или добавить нечего? смотреть треки и стараться сделать так же?

Я видел этот пост и прекрасно понимаю о чем вопрос и прием о котором речь,не отвечал,т к ответ раздражающий,но минусы:

1)против петли\виража наилучшее это петля\вираж,если противник исповедует именно это на 5+ и знает тактику уклонов по факту стрельбы
2)я могу показать этот прием только руками и длина его доходит от 0,5 до1,5 минут-зависит от положения дел и включает в себя не один технический и тактический шаг
3)не против каждой тактики подходит,не всегда получется исполнить
4)требует хорошего джоя в том числе РН,иногда дает только один,два шанса стрельнуть и не дай бог повреждения ИЛ не учел,то можно заиметь проблемы
5)требует постоянной отработки его на сильнейших вирпиплах-то есть необходимо умение проиграть ради тренировок

п с -слишком много но!!!....я думаю ты переоценил и прием и меня в том числе)))

[=M=PiloT]

2 Курсант,знаешь кто похоронил чистую тактику строго на Е?)))...сами же Енергетики "отщипенцы"))),которые решили иметь чуть меньше Е,высоты,но чуть больше позиции,Е сильно не транжиря....вот убеги от такого решения,очень тяжело,но все таки можно,и без петли,счет испортишь,но пару тройку красивых чистых побед вытянуть можно.
Так вот бой и идет за некую еденицу выгоды=Е+позиция и всю дарогу идет обмен:отдал чуть Е -взял позицию;создал угрозу огнем-вынудил слиться;подставил под огонь себя нарошно-противник купился,слил Е-атаковал,а ты уклонился и подло сбежал на горку чувсвуя чистую победу,а он не стал преследовать,а стал в идельную скорость набора не под тобой и после пошел тебе в лоб на ничью ...и т д и т п

[Lyric_40]

2 Курсант,знаешь кто похоронил чистую тактику строго на Е?)))...сами же Енергетики "отщипенцы"))),которые решили иметь чуть меньше Е,высоты,но чуть больше позиции,Е сильно не транжиря....вот убеги от такого решения,очень тяжело,но все таки можно,и без петли,счет испортишь,но пару тройку красивых чистых побед вытянуть можно.

а все потому что сейчас выгоднее переводить энергию в угол сразу, а не копить её, как это было в 3,04, а почему так случилось а хз=)

[Nigma_Z]

а все потому что сейчас выгоднее переводить энергию в угол сразу, а не копить её, как это было в 3,04, а почему так случилось а хз=)

имхо это случилось с введением изменения отклика на РУС.
Сейчас у берущего угол после схождения больше шансов на победу-есть возможность и стрельнуть и не потерять сильно позицию, провисев почти до той же высоты что и убегающий на Е противник.

[Lyric_40]

2 Курсант,знаешь кто похоронил чистую тактику строго на Е?)))...сами же Енергетики "отщипенцы"))),которые решили иметь чуть меньше Е,высоты,но чуть больше позиции,Е сильно не транжиря....вот убеги от такого решения,очень тяжело,но все таки можно,и без петли

Я что то кроме нисходящей косой ничего придумать не смог, те крутим косую на скоростях около 320 противник будет сидеть внутри но за счет возможности разгона через низ он будет держать угол, однако прижав его к земле есть я лишу его возможности набора скорости и буду в относительной безопасности.

Вариант два встать в устновившийся с выигранным углом=)

[=M=PiloT]

Я что то кроме нисходящей косой ничего придумать не смог, те крутим косую на скоростях около 320 противник будет сидеть внутри но за счет возможности разгона через низ он будет держать угол, однако прижав его к земле есть я лишу его возможности набора скорости и буду в относительной безопасности.

Вариант два встать в устновившийся с выигранным углом=)

Я вчера специально посмотрел на такой виражик Фауста,и попробовал игнорировать углы и прочее,результат-прошлый,крайний раз я даже на один бой больше выйграл,вчера из 6-ти 6-ть проиграл,хотя и тогда и щас тактика была у Фауста та же,такие вещи как устоявщийся тяжело игнорировать...стрельнуть не может ни кто,но тот кто нацелен виражить по науке медленно заводит в прицел,ни какого боя,просто в круг,грамотный круг))) и пади перетяни\недотяни...но лично что касается моего видиния\желания- не приму вызов виража и петель в дуэли ни когда ..выход будет в другом,во всяком случае частично так ,стараюсь искать