По НТВ идёт интересная передача о 080808.
http://www.ntv.ru/peredacha/V_avguste_2008/#ss1
По НТВ идёт интересная передача о 080808.
http://www.ntv.ru/peredacha/V_avguste_2008/#ss1
Крайний раз редактировалось Den-K; 07.08.2009 в 19:50.
http://www.infox.ru/authority/foreig..._Putin_h.phtml
Размечтался
За яйца подвесить оно канешна надо бы,но убивать?... ни,ни.
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
http://www.infox.ru/authority/foreig..._Putin_h.phtml
Голосом Лёлика из "Брильянтовой руки":
- Идиёт!!!
Корчится убдюдок в своём ничтожестве - всё боится что "Свободный мир" забудет, да на другую шестёрку поменяет...
"Хаммеры" американцам никогда не вернут
Через год после грузинской агрессии в Южной Осетии Евросоюз все еще не определился с тем, кто начал войну
2009-08-06 / Виктор Литовкин
Накануне годовщины начала пятидневной войны в Южной Осетии и проведения Россией операции по принуждению к миру грузинского агрессора все сильнее разворачиваются информационные сражения в медийном пространстве. Одна из острейших тем этого противоборства – официальное признание и осуждение зачинщика братоубийственного конфликта. К сожалению, мировое сообщество, в том числе и Евросоюз, этого до сих пор не сделали. Эти слова стали лейтмотивом пресс-конференции, которую дал вчера аккредитованным в Москве журналистам заместитель начальника Генерального штаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
Евросоюз создал специальную комиссию для выяснения причин и зачинщиков той войны. Генерал сообщил, что представители Минобороны встречались с членами этой комиссии трижды. Представили им все имеющиеся у них материалы. В том числе и подлинники приказов руководства грузинской армии на нанесение удара по Цхинвалу и его окрестностям, где детально, по стандартам НАТО (на грузинском языке, но латиницей) расписано, кто и как должен вести огонь, какие объекты уничтожать в первую очередь. Кстати, штаб российских миротворцев, их казармы, как и административные здания, школы и больницы столицы республики, были там обозначены как цели под приоритетом номер один. Помимо приказов военные карты, брошенные сбежавшими грузинскими войсками, магнитные носители, где были продублированы все эти документы с грифом «совершенно секретно», другие материальные свидетельства агрессии Тбилиси. Но доклад по итогам своей работы Комиссия ЕС собирается представить только через два месяца. И главное – никто не знает, что последует за этим докладом. Какие санкции должно принять мировое сообщество в отношении агрессора. Каким судом судить зачинщиков этой войны.
Генерал Ноговицын продемонстрировал коллегам захваченные приказы. На грузинском языке и переведенные на русский. Зачитал выдержки из них, явно свидетельствующие о том, что Тбилиси готовился к нападению на Южную Осетию не один день, а несколько лет. Тщательно отрабатывал все нюансы предстоящей операции, собирался закончить ее молниеносным ударом за 72 часа, то есть за трое суток. Не получилось. Препятствием для осуществления этих коварных замыслов, сказал Ноговицын, стали российские миротворцы, которые потеряли в боях 15 человек, и пришедшие к ним на помощь воины 58-й армии и десантники Ульяновской бригады, потери которых составили 49 солдат, сержантов и офицеров. В боях с агрессором Россия также потеряла четыре самолета и четырех летчиков. Один офицер – командир дальнего бомбардировщика Ту-22 подполковник Александр Ковенцов - все еще считается пропавшим без вести. Те фрагменты тела, которые передала для опознания грузинская сторона, пока еще недостаточны для точной идентификации.
С тревогой говорил генерал Ноговицын о том, что некоторые страны, подготовившие армию Грузии для агрессии против Южной Осетии и Абхазии, продолжают поставлять ей оружие, восстанавливать ее боевой потенциал. Правда, заместитель начальника Генштаба оговорился, что этот потенциал пока недостаточен для повторения прошлогодней августовской авантюры, но тенденции весьма опасные. Грузия сегодня напоминает Германию после Первой мировой войны. Она не только продолжает наращивать наступательные вооружения, но и ведет оперативную подготовку войск, нацеленную на борьбу со своим северным соседом. А кто находится на Севере Грузии, всем известно. Конечно, этих сил у Тбилиси не хватит, чтобы развязать новую кровопролитную войну, но таким образом руководство страны воспитывает свое население в ненависти к России, говорит Ноговицын, создает из русского народа образ врага.
Рассказал генерал журналистам и о том, что произошло с трофеями, которые захватила Российская армия в грузинских арсеналах в Гори и Сенаки. «Часть более или менее пригодной боевой техники мы вывезли в Россию. Нам она пригодится, – сказал он. – Часть утилизировали на месте, там же уничтожили и обширные запасы боеприпасов – они нам ни к чему. А американские «Хаммеры» забрали себе в качестве трофеев. Так и заявили представителям Пентагона, когда они обратились к нам с просьбой их вернуть. Для нас этот вопрос закрыт».
http://www.ng.ru/cis/2009-08-06/2_Hammery.html
Очень хотелось бы узнать, САУ "Пион" Украина поставила Грузии не с боеприпасом ли "особой мощности"?
Представляете, если бы такой боеприпас сработал по флоту США?
"Особой мощности" - это как ? Ядерного оружия на Украине то давно уж нету.Сообщение от BALU
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
"Особой мощности" - это "субъядерный", ПМСМ.
---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:42 ----------
(c) http://www.izvestia.ru/world/article3131659/Нино Бурджанадзе: Саакашвили собирался взять Цхинвали за одну ночь
Кирилл Колодин (Тбилиси)
Один из лидеров грузинской оппозиции - экс-спикер парламента Нино Бурджанадзе рассказала тбилисскому еженедельнику "Асавал-дасавали", что Михаил Саакашвили еще 3 августа 2008 года делился с ней своими военными планами. "Он говорил, что мы возьмем Цхинвали за одну ночь", - заявила Бурджанадзе.
Фактическая отставка Бурджанадзе состоялась 21 апреля 2008 года. После этого с Саакашвили она долго не встречалась. Августовское "свидание" с президентом оказалось первым после того, как разошлись пути-дорожки двух вождей "революции роз". В то время экс-спикер еще не перебралась в оппозицию, так что желание Саакашвили "посоветоваться тет-а-тет" со старым соратником вполне понятно.
- Мы встретились в резиденции 3 августа, в воскресенье, в пять часов вечера. Говорили приблизительно час и двадцать минут, - вспоминает Бурджанадзе. - Я ему сказала, что война с Россией закончится для Грузии катастрофой. Саакашвили же уверял, что мы возьмем Цхинвали за одну ночь. На это я ответила, что так не получится. Во-вторых, взятие Цхинвали не означает решения проблемы. А еще я сказала ему, что даже если мы вернем Южную Осетию военным путем, то навсегда потеряем Абхазию. С этим Саакашвили согласился.
Нино Анзоровна припомнила еще несколько бесед и споров с президентом и его ближайшим окружением: "Они говорили, что у русских - ржавые танки, что мы выиграем войну, разгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы".
Вообще интервью получилось скандальным. Бурджанадзе рассказала, как грузинские спецслужбы контролировали ход встречи лидеров оппозиции с вице-президентом США Джозефом Байденом.
- Я не сомневаюсь, что эту встречу записывали, - заявила она. - Все дипломаты в Грузии знают: их телефоны прослушиваются, их встречи отслеживаются. Я знаю, что один дипломат высокого ранга после одной такой встречи заявил протест заместителю министра иностранных дел Гиге Бокерии.
Так ведь его могут и американцы сделать и израильтяне. Под "наш" калибр. Кто там потом разбирался бы?
07 августа 2009 года 16:29
"Мы не действовали как захватчики"
Генерал Шаманов рассказал о подробностях прорыва российских десантников в Грузию, произведенного в районе Сенаки в августе прошлого года
Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Генерал-лейтенант Владимир Шаманов во главе батальона российских миротворцев в августе 2008 года совершил бросок из Абхазии на грузинскую территорию в районе Сенаки с целью оттянуть силы грузинской армии с югоосетинского направления. "Так получилось, что в момент нападения Грузии на Южную Осетию в готовности к выступлению был лишь один стоящий под Очамчирой парашютно-десантный батальон, выполнявший роль общевойскового резерва группировки российских миротворцев", - рассказал "Интерфаксу-АВН" В.Шаманов. Генерал по приказу министра обороны РФ в августе 2008 г. возглавил группировку российских войск, действующую на абхазском направлении.
По его словам, решение наступать на Грузию силами всего одного батальона было принято в связи с тем, что затягивалось развертывание российской группировки на абхазском направлении.
Вовремя не были поданы эшелоны на железнодорожную станцию в Ставрополе для погрузки 247-го десантно-штурмового полка, а колонне 108-го полка, который перебрасывался в Абхазию морем на больших десантных кораблях, пришлось буквально продираться в порт через забитый машинами в разгар курортного сезона Новороссийск. Задерживалась и переброска из Ульяновска военно-транспортной авиацией 31-й отдельной десантно-штурмовой бригады. "Приоритет по понятным причинам отдавался переброске войск на югоосетинское направление", - сказал генерал.
В то же время он подчеркнул, что решение наступать на Грузию одним батальоном "не было таким авантюрным, как это может показаться на первый взгляд". "Вместе со мной в Абхазию прилетели несколько групп разведчиков полка спецназа ВДВ, которые, перейдя границу, тут же приступили к разведке. И за ночь перед наступлением на Сенаки, где дислоцировалась Вторая мотопехотная бригада грузинской армии, разведчиками были выявлены и места дислокации подразделений грузинских силовых структур, и их огневые точки", - пояснил Шаманов. В частности, по его словам, на господствующей высоте на пути к Сенаки была выявлена и уничтожена штурмовой авиацией батарея реактивных систем залпового огня "Град", которая готова была ударить по российской колонне.
Генерал также отметил, что, прежде чем начинать операцию, были подавлены развернутые на этом направлении грузинские средства ПВО, что позволило исключить здесь поражение российских самолетов. В состав группировки входило шесть вертолетов - постановщиков помех, которые, по словам генерала, меняя друг друга в течение всего срока проведения операции, не давали противнику применить зенитные ракетные комплексы "Бук", которыми Грузию незадолго до боевых действий вооружила Украина. Батарею ЗРК "Бук", так и не сделавшую ни одного выстрела, российские военнослужащие захватили потом на авиабазе в Сенаки, сказал Шаманов.
"Уничтожение батареи "Град", стремительный марш парашютно-десантного батальона на Сенаки и имитация высадки десанта с большого десантного корабля под Поти произвели настолько ошеломляющий эффект на грузинских вояк, что они разбежались, не оказав по большому счету никакого сопротивления", - сказал генерал.
В результате, по его словам, противник бросил на своих военных базах около 40 единиц бронетехники, пять военных кораблей, двадцать десантных катеров, более пяти тысяч единиц стрелкового оружия и большое количество боеприпасов. "Мы не действовали как захватчики. По просьбе губернатора мы оставили оружие полицейским, а чтобы не допустить мародерства, взяли под охрану жилой городок их мотопехотной бригады, покинутый семьями офицеров", - сказал Шаманов. "Когда к выполнению задач приступили ставропольский полк и ульяновская бригада, стало спокойнее дышать. И намерения грузин атаковать наши позиции в Сенаки танковым батальоном намерениями и остались", - подчеркнул он.
Генерал также считает, что планы грузинского руководства по вторжению в Абхазию в августе прошлого года были сорваны во многом благодаря российским десантникам. "Отмечу также политическую дальновидность решения министра обороны о переброске в июне 2008 г. в Абхазию батальона 7-й дивизии, который составил общевойсковой резерв миротворческих сил. Именно это решение, судя по трофейным грузинским картам, радикально изменило планы Саакашвили, планировавшего вместе с натовскими советниками вначале напасть на Абхазию, и только потом на Южную Осетию", - сказал Шаманов.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=94250
Нелегкий демонтаж империи или унижение Грузии?
http://www.inopressa.ru/article/11Au...e/georgia.htmlМировые СМИ продолжают анализировать прошлогоднюю войну между Россией и Грузией и ее последствия. Российская сторона целенаправленно унизила Грузию и всеми силами старалась дестабилизировать правительство Саакашвили, пишет Forbes. Южная Осетия и Абхазия стали для России скорее обузой, чем ценными приобретениями, возражает The Independent.
Последствия российских угроз и вторжения в Грузию сегодня, спустя год, остаются зловещими, пишет колумнист Forbes Мелик Кайлан.
"Российские военные следовали тактике, которую успешно опробовали в 1990-е годы на Кавказе, на армяно-азербайджанской войне, в Чечне и в окрестностях Грузии. Они окружали город или деревню танками и предоставляли грязную работу нерегулярным подразделениям и ополченцам", - пишет автор, добавляя, что сам наблюдал, как южноосетинские ополченцы грабили дома и похищали мирных жителей, видел вандализм по отношению к грузинским памятникам культуры. При этом, по его словам, Москва осуществляла эффективную пропагандистскую кампанию, и "мировая пресса купилась на все это, в том числе потому, что очень многие в Европе и Америке не хотели открывать третий фронт, на сей раз против русских".
Российская сторона целенаправленно унизила Грузию и всеми силами старалась дестабилизировать правительство Саакашвили, настаивает автор статьи, а США, по-видимому, теперь слишком нуждаются в помощи России, чтобы поддерживать Грузию. "Это верный способ поощрить воинственность России, что в итоге создаст в Европе и в глобальном масштабе проблему во много раз опаснее Ирана или "Аль-Каиды", - пишет Кайлан.
Нельзя обманываться ложным сходством между попытками Москвы и Вашингтона сменить режим, соответственно, в Грузии и Ираке, разъясняет автор: "США пытаются удержать Ирак от распада; Москва - раздробить Грузию".
Альтернативная модель, предлагаемая Россией, день ото дня все больше походит на советскую, но многие, в том числе правители Венесуэлы и Узбекистана, считают этот вариант жизнеспособным. "Если на планету вновь опустится железный занавес, нам придется решать, кого спасать и чем пожертвовать", - подытоживает автор.
Совсем иначе видится прошлогодняя война Мэри Дежевски - авторитетному обозревателю британской The Independent. Грузинские анклавы России - это не ценное имущество, а обуза, считает она.
Фраза "Распад СССР стал крупнейшей геополитической катастрофой XX века" была величайшей ошибкой Путина на президентском посту, утверждает Дежевски. Это высказывание было воспринято не просто как выражение естественной постсоветской ностальгии по империи, но как желание ее восстановить, поясняет она. Постсоветское российское государство заведомо слывет экспансионистским.
Но в действительности все наоборот: Путин последние 10 лет старался заключать с соседями договоры о статусе постсоветских границ, а целью чеченской войны было обеспечение безопасности и предотвращение дальнейшего сокращения территории, полагает автор.
В результате прошлогодней войны Южная Осетия и Абхазия стали для России скорее обузой, чем ценными приобретениями: теперь она обязана защищать их активнее, чем раньше. Западу следует учитывать, как нелегко демонтировать империю, а не ругать Россию за ее несуществующие амбиции, заключает журналистка.
Газеты публикуют также материалы, аргументирующие позиции двух сторон конфликта, и очерки корреспондентов с мест.
Россия заранее спланировала войну с Грузией, утверждает в своем письме в редакцию The Wall Stret Journal депутат парламента Грузии, заместитель председателя парламентского комитета по международным отношениям Георгий Канделаки. Достоверных доказательств из независимых источников, которые подкрепляли бы версию, что ответственность за развязывание войны лежит на Грузии, не существует, пишет он. Напротив, сообщения в прессе свидетельствуют о присутствии российских войск и бронетехники на грузинской территории еще до начала войны. "Самые сокрушительные улики - это свод находящихся в публичном доступе высказываний российских политиков и военных о намерениях России".
В сегодняшнем выпуске австрийской Die Presse публикуется статья посла РФ в Австрии Станислава Осадчего, в которой российский дипломат делает акцент на стремлении его страны к стабилизации отношений с Грузией.
Год назад, пишет Осадчий, своим решением атаковать Южную Осетию президент Грузии Михаил Саакашвили одним ударом свел на нет усилия миссии ОБСЕ, деятельность других международных организаций, а также миротворческого контингента в регионе. Развитие событий после признания Российской Федерацией независимости Абхазии и Южной Осетии и подписания с ними договоров о дружбе, сотрудничестве и взаимопомощи показывает, что это решение было верным. "На фоне реваншистского поведения Грузии это является основной гарантией сохранения мира в регионе".
По мнению посла, принципиально важно извлечь уроки из августовских событий прошлого года. "Те, кто снова вооружают Тбилиси или проводят в Грузии учения под эгидой НАТО, создают предпосылки к новым всплескам насилия на Кавказе", - уверен он. Это одобрительный кивок в сторону режима Саакашвили, который представляет опасность для региональной и собственной стабильности. Приоритеты России, напротив, сосредоточены на гарантии безопасности для Абхазии и Южной Осетии, что в первую очередь должно предусматривать заключение договора с Грузией об отказе от применения силы, который грузинская сторона постоянно отвергает.
Журналистка The Washington Post Сара Маркус делится впечатлениями от посещения поселения грузинских беженцев, покинувших свои села на территории Южной Осетии после конфликта 2008 года.
В минувшие выходные Грузия отметила церемониями и речами годовщину войны, однако вынужденные переселенцы по-прежнему едва выживают, пишет Маркус: они безуспешно ищут работу, толпятся в ожидании гуманитарной помощи и вспоминают о жизни до этого конфликта.
Официальный Цхинвали дал понять, что уехавшим грузинам будут не рады в Южной Осетии. В субботу, выступая перед российскими войсками в соседнем регионе, президент Дмитрий Медведев отметил, что Москва никогда не отменит свое решение о признании независимости Южной Осетии и Абхазии. Тем временем за последнюю неделю Тбилиси и Цхинвали обменялись обвинениями в огнестрельных и минометных обстрелах через границу, сообщает корреспондент издания. По словам некоторых беженцев, этот конфликт превратился в замкнутый круг.
Через год после войны Южная Осетия более зависима от России, чем прежде, заключил после поездки по региону журналист еженедельника Time Джон Уэндл.
Поездка по Южной Осетии, отмечает автор, оставляет ощущение, что де-факто едешь по российскому региону. Видно, насколько эта якобы независимая территория зависима от России во всем - от военной защиты до реконструкции. После пятидневных ожесточенных боев столица республики Цхинвали по-прежнему остается в руинах, несмотря на обещания Москвы выделить помощь на восстановление города и его инфраструктуры.
Уэндл посетил и одно из бывших грузинских сел - Эредви. После войны поселение пустует, недавно отремонтированная школа простаивает. Мародеры, которых, по официальной версии, нет, вынесли оттуда все, включая электропровода, остались лишь учебники на грузинском. Жители соседнего осетинского села довольны: раньше им приходилось, направляясь в Цхинвали, предъявлять документы в Эредви и проезжать через грузинский блокпост. Как сказал местный житель Тейран Бестаев: "У них есть Грузия, а у нас есть Южная Осетия. Так и должно быть".
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Интересно, вот извечное европейское невежество по отношению к России когда-нибудь демонтируют или нет? У них со времён Петра только два состояния - когда чуют, что могут по сусалам получить - боятся и ненавидят, а когда мы на корачках ползаем глумливо презирают.
Крайний раз редактировалось CoValent; 12.08.2009 в 12:08. Причина: Вырезка из офф-топика
Если кто не смотрел документальный фильм "Цхинвал. Больше никто не умрет" http://www.vesti.ru/videos?vid=23794...sort=0&cid=300
Толковый фильм. Перевести на английский, и пустить по западному ТВ. Только едва ли допустят...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
13.08.2009 01:53 : Великобритания считает визит Владимира Путина в Абхазию шагом на пути увеличения напряженности на Кавказе
Великобритания считает визит Владимира Путина в Абхазию шагом на пути увеличения напряженности на Кавказе, передает Франс-пресс. Форин-офис распространил заявление, в котором критике подвергнуто обещание российского премьера предоставить Сухуми военную помощь в качестве гарантий безопасности республики. Ранее свой протест относительно поездки Путин выразил официальный Тбилиси. Там заявили, что премьер России нарушил государственную границу Грузии.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Что ж вы его не арестовали?"Там заявили, что премьер России нарушил государственную границу Грузии."
Mortui vivos docent
Да, было бы интересно посмотреть как они его арестовывают.
13.08.2009 10:03 : Грузия называет "провокацией в стиле советских спецслужб" вчерашний визит Владимира Путина в Абхазию
Об этом говорится в заявлении министерства иностранных дел. При этом особо подчеркивается, что глава российского правительства, прибыв в Сухуми, нарушил международно-признанную государственную границу Грузии.
Владимир Путин, в свою очередь, во время переговоров с абхазским лидером Сергеем Багапшем пообещал, что Россия потратит на Абхазию более 25 миллиардов рублей – свыше половины этой суммы пойдет на обустройство военных баз и границ республики. В этой связи на Западе уже выразили озабоченность: в частности, МИД Великобритании считает, что такие решения приведут лишь к усилению напряженности на Кавказе, - об этом сообщает агентство "Франс-Пресс".
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Абхазия нами признана независимой, так что все как надо ....... а свою озабоченность пусть не чешут и она их беспокоить не будет
13.08.2009 10:04 : Очередной виток информационной войны на фоне российско-грузинского конфликта
Специальный корреспондент «Новой газеты» Аркадий Бабченко подает в суд на Первый канал за фальсификацию.
Иск Аркадия Бабченко касается того, что было показано в фильме «08.08.08. Война в прямом эфире». Фильм транслировался на Первом канале в первую годовщину прошлогодней войны, и некоторая его часть посвящена тому, как агентство Reuters якобы фальсифицировало свои фотографии из грузинского Гори. В кадре – американский военный фотограф Дэвид Акс. Фотографии из Гори он называет постановочными, а для примера настоящей фотографии показывает свою фотографию раненого солдата – фотографию, по его словам, сделанную в Ираке. На самом деле, между тем, эта фотография была сделана спецкоррром «Новой» Аркадием Бабченко, и не в Ираке, а в грузинском селе Земо-Никози. На снимке – солдат российских вооруженных сил. Фото еще год назад публиковала «Новая газета». В своем блоге Бабченко пишет, что в ближайшее время обсудить детали иска с адвокатом Ириной Хруновой, которая будет представлять его интересы в суде.
Как пишет электронная Лента.ру, перевод Первым каналов слов американского фотографа в фильме слабо соотносится с тем, что он говорит на самом деле на английском языке. Более того, сам Акс, к которому обратился за комментарием один из блогеров, подтвердил, что его перевели неточно. В частности, он не называл своим снимок, сделанный Бабченко, а лишь утверждал о его подлинности.
Кстати да. Когда увидел сам не слабо удивился, что американец гонит про Ирак. Мало того что есть фотка этого раненного пацана, там целый видеосюжет был где паренёк храбрится этим ранением. Блин, ну нельзя так топорно работать!!!!
Вот тут это фото, под названием «Раненный солдат 58-й армии»
http://moskprf.ru/content/view/688/2/
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Я ничего не понял.
Причем тут Первый канал?
А, перевели не так. Ну блин, бывает, переводчики на ТВ это кадры еще те.
Возможно, так принято. Фильм-то был Первого канала, перевод косячный, их рук дело, на кого ещё в суд подавать? Я бы блин, давно разогнал бы эту шарагу Ёпрста, ну нельзя так тупо прокалываться, из-за такого непрофессионального подхода. Только из-за одного этого сюжета, недоверие у сомневающихся ко всему, что там происходило. Такие проколы на врага работают. Смотрел по Вести 24 фильм Сладкова, ну блин- небо и земля. Ёпрста к стенке нахрен
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
За вообще не скажу, а вот что я давно не смотрю иностранные фильмы по ТВ, это да. Там зачем то переводят то, чего уже давно перевели когда в прокат давали или там еще какое законное распространение было.
Кстати на РТР тоже слышал небольшую неточность. В каком то большом репортаже, когда на экране показали парад в Тбилиси, "Кобры" назвали американскими, хотя их турки клепают.
Вот тут тот сюжет
http://grani-tv.ru/entries/838/
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
13.08.2009 14:22 : Грузия и ее союзники на Западе недовольны итогами и самим фактом вчерашнего визита Владимира Путина в Абхазию
О реакции на переговоры в Сухуми чуть позже, а вначале о том, какие именно были приняты решения.
Владимир Путин раздавал в Абхазии поддержку на словах и не только. Приехал в Сухуми российский пример вместе со внушительной делегацией: министр обороны, министр транспорта, президент «Роснефти» Сергей Богданчиков, вице-президент РЖД Владимир Воробьев и многие другие. В очередной раз заявил, что решение о признании независимости Абхазии – окончательно и бесповоротное. Что никаких других признаний республике не нужно, а возврата к ситуации прежних лет на Кавказе не будет. Далее – чуть менее миролюбивые и тем более неприятные для Тбилиси обещания: Россия, говорит Путин, окажет Абхазии военную поддержку, если это потребуется, но свое военное присутствие в республиках увеличивать не намерена, равно как и переводить в Абхазию Черноморский флот. Это уже министр обороны Сердюков. Вслед за поддержкой на словах – финансовая помощь. В следующем году Москва направит около 15 миллиардов рублей на обустройство абхазской границы и российской военной базы в республике. Мы на решение вопросов безопасности направим очень большие деньги, заявлял Путин абхазским журналистам в преддверие визита. «Чтобы это была современная инфраструктура, с обустройством самой границы, с обустройством пограничных войск, с обустройством военной базы». Следующее финансовое обещание – уже в Абхазии. Москва и Сухуми разработали план социально-экономического развития республики на ближайшие два года который предусматривает финансирование в объеме почти 11 миллиардов рублей. ну и наконец, одно из последнего – международным наблюдателям, судя по всему, в Абхазию попасть не светит. Во всяком случае, судя по словам Путина, это станет возможным только после признания независимости республики организациями, которые эти наблюдатели представляют.
О том, как на Западе отреагировали на российско-абхазские переговоры можно судить по публикациям в сегодняшней зарубежной прессе.
Владимир Путин намерен превратить Абхазию в настоящую крепость. Такой вывод по итогам вчерашнего приезда российского премьера в самопровозглашенную республику делает лондонская Таймс. Газета рассказывает читателям, что именно на перевооружение этой маленькой кавказской территории будет потрачено полмиллиарда долларов. Деньги выделит российский бюджет, который и без того не досчитался многих поступлений из-за финансового кризиса. Пообещав деньги, Путин тут же сказал, что защитит Абхазию от любой попытки Грузии вернуть себе эту республику силой. Таймс обращает внимание читателей, что обещание потратить немалые деньги на вооружение Абхазии прозвучало на фоне развивающегося конфликта России и Украины, а именно - новых воинственных высказываний президента Дмитрия Медведева в адрес Киева, который он обвинил в антироссийской политике. Автор статьи стал свидетелем того, как жители Сухуми встречали российского премьера. «Они приветствовали его как освободителя. А группа женщин, возлагавших цветы к мемориалу павших во время грузино-абхазской войны, даже скандировала: «Путин – наш ангел-хранитель».
Европейское издание Нью-Йорк-Таймс публикует фотографию этих женщин. Они не только возложили цветы к памятнику, но подарили букет роз и самому премьеру. Одна из пришедших ласково гладит Путина по плечу, тот улыбается. «В отличие от не имеющей выхода к морю Южной Осетии, Абхазия интересуется экономическими связями не только с Россией, но и с другими странами, прежде всего Турцией, где проживает большая абхазская диаспора, - пишет Нью-Йорк-Таймс, - однако на пресс-конференции в Сухуми Путин заявил, что республика не нуждается ни в чьем признании кроме российского». Газета подчеркивает, что во всех своих высказываниях во время поездки премьер старался подчеркивать, как тесно Абхазия связана отношениями с Россией.
В Черном море назревает противостояние между российским и американским флотами, делает вывод из увиденного в Сухуми корреспондент британской Гардиан. "Ожидается, что значительная часть обещанных денег, - пишет он, - будет направлена на строительство новой базы ВМФ в Очамчире, откуда можно нанести удар по грузинским гаваням в Поти и Батуми, куда со времен прошлогодней войны регулярно заходят корабли ВМС США". Гардиан приводит мнение известного американского политолога Ариэля Коэна. "Размещая дополнительные военные корабли и самолеты, а также военнослужащих близ Черноморского побережья Грузии, Россия бросает вызов позиции Соединенных Штатов, которые недавно заключили с Тбилиси хартию о стратегическом партнерстве", - говорит эксперт.
Ну а Грузия называет "провокацией в стиле советских спецслужб" вчерашний визит Владимира Путина в Абхазию. Об этом говорится в заявлении министерства иностранных дел. При этом особо подчеркивается, что глава российского правительства, прибыв в Сухуми, нарушил международно-признанную государственную границу Грузии.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Если бы между Россией и США был более тесный контакт, можно было бы избежать войны на Кавказе
13 августа 2009 года 00:06
Помощник министра обороны США Александр Вершбоу в интервью "Интерфаксу" ответил на вопросы, касающиеся острых тем российско-американских отношений.
Вашингтон. 13 августа. INTERFAX.RU - Александр Вершбоу хорошо известен в России. В 2001-2005 гг. он работал американским послом в Москве. После отъезда из России Вершбоу был американским послом в Южной Корее, а по возвращении оттуда вышел ушел с дипломатической службы и в 2009 г. получил назначение на должность заместителя министра обороны США. Дипломатическая карьера Вершбоу включала также должность посла США в НАТО.
Вершбоу принял в Пентагоне корреспондента "Интерфакса" в Вашингтоне Петра Черёмушкина и ответил на вопросы.
Вы не были в России уже достаточно долго. До какой степени российские дела сейчас входят в сферу Вашей компетенции?
Несмотря на то, что я был в Южной Корее почти три года, Россия никогда не исчезала с экрана моего радара. Как вы знаете, Россия довольно близко находится к Корейскому полуострову. Мне приносит большое удовлетворение возможность снова заниматься российско-американскими отношениями, которые являются частью моих обязанностей в качестве заместителя министра обороны США по вопросам международной безопасности. Эта работа охватывает не весь мир, но две трети мира, включая Европу и Россию, бывшие советские государства за исключением Средней Азии, но включает Ближний Восток и Африку.
Россия является одним из моих важнейших приоритетов. Мы здорово поработали, чтобы визит президента Обамы в Москву прошел успешно. И мы будем стараться восстановить отношения в области безопасности и обороны, принимая во внимание, что последние два года были весьма непростыми. Думаю, в наших интересах поставить отношения на более крепкую основу.
Что в США ожидают от отношений с российскими военными, не только в практической, но и в стратегической плоскости и в более конкретном смысле?
Прежде всего, мы должны установить более солидную основу в областях, где у нас есть настоящие совместные интересы. За несколько последних лет наше сотрудничество не остановилось, но в некоторых областях, несмотря на общие интересы, мы не смогли найти общего знаменателя. Конструктивная атмосфера, в которой прошла встреча в верхах, может стать хорошей основой сотрудничать в тех областях, где это возможно. Но нам нужны лучшие каналы связи, нам нужно их использовать более эффективно. Когда возникают какие-либо сложности, мы могли бы более оптимальным образом использовать наши каналы связи, чем в последние годы.
Не думаете ли Вы, что если бы эти каналы связи работали лучше год назад во время событий в Грузии, удалось бы избежать трагического развития событий?
Трудно сказать. Думаю, что если бы у нас была лучше налажена связь, последовательность событий могла стать другой и не привести к войне. Мы старались сделать все от нас зависящее, чтобы предостеречь Грузию от решения застарелых проблем военным путем. Мы должны вынести уроки из случившегося и создать более продуктивные отношения в военном контексте. Это важное качество наших отношений, которое тогда оказалось не на уровне. Поддержание лучших отношений между нашими военными и политическими руководителями, большая открытость военных программ, информация о действиях другой стороны, - все это не привело бы к необходимости принимать решения на основе наихудшего сценария.
Вскоре после событий в Грузии высшие российские и американские военачальники встретились в Хельсинки. Сложилось впечатление, что военные могут общаться между собой легче и лучше, чем политики…
Вполне возможно, что в тот момент именно так и было. Наши военные обладают способностью говорить между собой, вникая в суть в проблемы. Это был один из каналов, который работал в разгар кризиса в прошлом году и, возможно, способствовал тому, чтобы ситуация не вышла окончательно из-под контроля. Но думаю, мы можем лучше сотрудничать в военной сфере. Наши военные должны быть вовлечены в более конкретные виды сотрудничества, особенно с точки зрения общих угроз, таких как терроризм, пиратство, нестабильные регионы в мире, по которым мы могли бы проводить совместные консультации, стратегическое планирование, совместные учения. Нам следует уйти от логики игры с нулевым результатом, которая по-прежнему имеет место в наших отношениях.
Считаете ли Вы, что Афганистан мог бы стать хорошей площадкой для такого сотрудничества? Что вы ждете от России помимо участия в афганском транзите? Кстати, можете ли Вы сказать, когда начнется этот транзит?
Соглашение о транзите начинает действовать через 60 дней после подписания. Самый ранний день, когда мы сможем начать его осуществлять, - это 6 сентября. Не знаю, впрочем, будет ли осуществляться какой-либо полет в этот день. Это соглашение стало очень важным результатом московского саммита, который доказал, что мы можем находить решения там, где у нас есть совместные интересы. Несмотря на наличие многих правовых и финансовых вопросов, решение было найдено. Благодаря руководству президента Медведева и участию президента Обамы удалось выйти на соглашение. Но могут быть и другие области, где мы можем сотрудничать по афганской проблематике. Из-за известных действий России в Афганистане её участие сейчас несколько ограничено, но даже при этом Россия участвует в обучении афганских сил безопасности. Россия готовила полицейских по противодействию распространению наркотиков, предоставив центр Домодедово для этих целей. Россия могла бы принять участие и в других программах обучения. Наши военные руководители считают, что следует значительно повысить число собственных полицейских сил в Афганистане, чтобы они могли бы брать большую ответственность на свои плечи. Вообще, борьба с распространением наркотиков – важная часть наших усилий.
Ситуация в Грузии остается напряженной и является раздражителем в российско-американских отношениях. Российская сторона настаивает, что США продолжают снабжать Грузию оружием. Будут ли США продолжать военное сотрудничество с Грузией? И какова Ваша реакция по поводу возможных российских санкций в отношении американских компаний?
Мы сожалеем о том, что продолжаем слышать со стороны России утверждения о продолжении наших поставок оружия в Грузию. Это не верно. С августовского конфликта в прошлом году мы не предоставляем смертоносного оружия Грузии. В бюджете министерства обороны США находилось 100 миллионов долларов на военную помощь Грузии, которые были переведены в бюджет госдепартамента на гуманитарные нужды.
Когда 5 лет назад мы начали предоставлять военную помощь Грузии, даже в тот период, когда мы потратили больше $200 млн, мы не поставляли ей никаких боевых самолетов, артиллерийских средств, противотанковых систем. Наши усилия сводились и продолжают сводиться к улучшению профессиональных возможностей вооруженных сил Грузии, проведению военной реформы, созданию более профессиональной основы для будущей грузинской армии. Но даже при том, что я сказал, Грузия является суверенной страной, имеющей право поддерживать безопасность своих границ. С точки зрения долгосрочной перспективы, конечно, нельзя ничего исключать, но в обозримом будущем наше содействие будет сосредоточено на военной помощи, не носящей смертоносного характера. Также мы будем проводить обучение грузинского батальона, который правительство этой страны предложило разместить в Афганистане в следующем году. Сожалею, что в России по-прежнему много неверной информации в отношении наших поставок в Грузию, и я благодарен этой возможности разъяснить, что происходит на самом деле.
Сейчас США проводят рассмотрение политики в отношении размещения систем ПРО в Восточной Европе. Когда будет это рассмотрение завершено, и в каком направлении оно пойдет с точки зрения размещения элементов ПРО? И до какой степени Россия может быть вовлечена в этот процесс? Есть ли возможность, что Россия будет использоваться в новой конфигурации ПРО после завершения процесса переоценки?
Действительно, процесс пересмотра системы ПРО продолжается. Не могу назвать день, когда он может быть завершен, но речь идет о ближайших нескольких месяцах. Мы проводим консультации с нашими союзниками и с Россией. В основе рассмотрения заложен подход о том, как США и наши союзники могут защитить себя от таких стран как Иран и Северная Корея, которые разрабатывают ракеты дальнего радиуса действия. Эти системы никоим образом не направлены на оборону от России, которая имеет значительно более серьезные возможности для запуска ракет. Министр обороны США Гейтс уже говорил, что мы в большей степени сосредоточены на региональных угрозах.
Но не могу сделать никаких предсказаний в отношении того, какие варианты возникнут после завершения этой оценки. Мы рассматриваем программы, связанные с Польшей и Чехией, унаследованные нами от предыдущей администрации, как один из вариантов, но изучаем и другие возможности. Во главу угла будет поставлен критерий эффективности каждого из вариантов для противодействия иранской угрозе в отношении Европы, сочетание эффективности и стоимости, а также проблема защиты всех членов НАТО в равной степени. Пока это все, что я могу сказать.
Мы считаем, что России угрожает то же самое, что и нам, поэтому должны быть возможности для сотрудничества в разных областях, начиная от систем раннего предупреждения до более интенсивного сотрудничества в том числе и в вопросах технологий. В прошлом году Россия сделала нам некоторые предложения в отношении своего участия, и они по-прежнему интересны нынешней администрации. Россия и США сделали совместное заявление на эту тему. И, хотя в нем не говорилось о достижении полного взаимопонимания, оно отражает потенциал для сотрудничества в противодействии угрозе со стороны баллистических ракет, которая становится все более явной с каждым днем.
Как Вам видится решение иранской ядерной проблемы? Считаете ли Вы, что Иран продолжает разработку ядерного оружия? Как Вы оцениваете стадию, на которой находятся эти разработки?
Это именно та область, где Россия и США должны теснее работать вместе в формате "шестерки", поскольку получение Ираном ядерного оружия станет дестабилизирующим фактором на Ближнем Востоке и в южной Азии, приведет к гонке вооружений в регионе. Мы должны объединить наши усилия, чтобы не дать возможность Ирану скатиться к обладанию ядерным оружием. В отношении того, что делают иранцы сейчас – то это вопрос разведывательной информации, в которой я не являюсь экспертом.
Мы знаем, что иранцы продолжают процесс обогащения урана. И масштаб этой программы растет. Они приближаются все ближе к прорывным возможностям, и такого сценария нам следует избежать. Ситуация имеет неотложный характер, хотя мы и должны решать её дипломатическим путем. Мы ждем ответа со стороны Ирана на предложение о вовлечении в процесс взаимодействия, которое сделал Тегерану президент Обама. Мы надеемся получить ответ к тому моменту, когда министры иностранных дел соберутся на сессию Генассамблеи ООН в сентябре. Как сказал президент Обама, мы надеемся увидеть признаки прогресса к концу этого года. Если этого не произойдет, то речь может пойти о более жестких мерах, включая санкции.
Северная Корея неоднократно говорила, что шестисторонние переговоры неэффективны и отказалась от участия в них. Некоторые представители республиканской партии США говорят, что они бессмысленны. В Северной Корее часто говорят, что проблема может быть решена только напрямую между Пхеньяном и Вашингтона. Считаете ли вы, что проблема денуклеаризации Корейского полуострова может быть решена только на двустороннем уровне между США и КНДР? Каково ваше отношение к формату шестисторонних переговоров?
Формально этот вопрос больше не входит в сферу моей компетенции в Пентагоне. Но могу сказать, что мы считаем северокорейскую ядерную программу угрозой не только для США, но и для всего региона, включая Россию и Китай, Южную Корею и Японию.
Мы всегда вели двусторонние переговоры с северными корейцами в рамках шестисторонних переговоров, но мы не считаем, что переговорный процесс должен ограничиваться двусторонним форматом. Позиция США сводится к тому, что мы не признаем ядерного статуса Северной Кореи даже ради возвращения к шестисторонним переговорам.
При прошлой администрации существовал довольно эффективный способ взаимодействия между министрами обороны и иностранных дел России и США "два плюс два". Думаете ли Вы, что США намерены продолжать эти переговоры в таком формате?
Честно говоря, у меня нет ответа на этот вопрос. Мы не обсуждали это в последние месяцы. Мы, естественно, хотим продолжить обычные двусторонние консультации. Если с российской стороны будет выражено желание продолжить работу в таком формате, мы, разумеется, серьезно его рассмотрим. У нас будет диалог в рамках президентской комиссии, который включает различные механизмы отношений между министерствами обороны и иностранных дел, генеральными штабами, другими правительственными ведомствами.
После того, как США продлили контракт на использование базы Манас, Россия объявила о своем намерении разместить военную базу в Киргизии. Какова американская реакция на это?
Это совершенно нормальный вопрос отношений между Россией и Киргизией. У нас нет особенной позиции, мы не за и не против. Мы довольны тем, что можем продолжать полеты, при помощи которых поддерживаем наши войска и гражданских лиц в Афганистане с использованием транзитного центра в Манасе. Думаю, это в наших общих интересах. У нас нет желания иметь постоянные базы в Центральной Азии, но Манас и другие пути, включая транзитный путь через Россию, это важный вклад в то, что президент Медведев назвал нашим общим делом.
Интервью также опубликовано 13 августа в газете "Время новостей".
http://www.interfax.ru/txt.asp?sec=1483&id=95026
Ваши права
Ответить с цитированием
