А сильно ли красный парламент и даже красный пояс из регионов мешал Путину-Ельцину проводить либеральные реформы и прочие?
А сильно ли красный парламент и даже красный пояс из регионов мешал Путину-Ельцину проводить либеральные реформы и прочие?
Вообще-то если говорить откровенно, то "красные директора" вторыми поняли значимость реформ и разграбили собственные производства, за исключением немногих. Все пошло в металлолом или по цене лома(типа цветмета - меди, никеля там, станки вообще в хлам...)Сообщение от Shoehanger
Но ЕБН с ними потом по-царски поступил))) пнул, как и всех своих поддержателей в жопу основательно))) Допустив до реформ либерастов- немцовых, хакамад, гайдаров.
--- Добавлено ---
[/COLOR]видимо мешал, раз их уничтожили в конце концов....по крайней мере после августа 98 ельцин реально сидел на чемоданах, но....
Единственный вариант сделать лучше:
- отобрать в пользу государства все то, что нерукотворно (нефть, газ, лес, уголь, и др природные ресурсы)
тем более, что и получено в частные руки не честно.
- при поимке за взятку человека который должен следить за тем, что бы взятки не брали - расстрел.
- В тюрьму за взятки без разговора.
- Контроль людей севших на высокие должности (связи, родственники, доходы и имущество до вступления в должность и после)
- корректировка законов для исключения двойственных трактовок.
- чистка органов правопорядка
- Закрытие оффшоров
- поиск и возвращение (любыми путями) средств выведенных за рубеж перечисленными выше (и т.п.)
- проверка и чистка всякого рода некоммерческих и правозащитных организаций.
- проверка деятельности крупных предприятий которые являлись ранее государственными.
Эх времени более нет писать.
Ну потом дополню.
З.ы. последовательность не расставлял.
--- Добавлено ---
Ну так дайте же скорее нам четкое определение!
"скажи свое определение и я скажу кто ты!"
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Вы от МЕНЯ требуете определение термину, подставленному кем-то в свою программу по принципу "красиво звучит"?- корректировка законов для исключения двойственных трактовок.
--- Добавлено ---
Ну так дайте же скорее нам четкое определение!
"скажи свое определение и я скажу кто ты!"
--- Добавлено ---
И...???
Ну, сделали. Дальше что?
Вы же тоже предлагаете не точку, куда нужно стремиться, а маршрут со своей, узко-персональной точки зрения.
"три шага назад, восемь вправо, повернуться налево, прыгнуть вправо..."
А теперь представь, что все дружно начали это исполнять.
Вы думали так просто "идея"? Херня это, а не идея.
начинать нужно с "иде я?", потом "куда хочу", а уж потом - как из точки "иде я" попасть в "куда хочу".
Вот нифига пока не вижу ни одного чётко сформуллированного "куда хочу".
Не требую а прошу вашего определения. То что конкретно вы вкладываете в это понятие.
Где я ? На земле.
Куда хочу? На марс.
Ну а если серьезно.
То не могу определить точку в которой нахожусь. У меня есть работа, зарплата. В целом меня устраивает.
Что не устраивает персонально (на вскидку):
- медицина (качество и цены)
- организация дорожного движения и парковок в Москве.
- цена на бензин.
- цена на недвижимось.
- бесконтрольность поступления мигрантов в мой город.
- плохая (никакая) защищенность органами правопорядка.
- бумажная волокита при оформлении чего бы то ни было (начиная от регистрационных действий в гибдд и заканчивая организацией собственного производства).
Не персонально не устраивает (на вскидку):
- мои деньги (налоги) уходят не на нужды страны а кому то в карман.
- ситуация в армии как следствие ощущение не защищенности страны.
- ситуация с образованием (хочу уровень как при СССР)
- ситуация с медициной (качество, цены)
- ситуация с производством (хочу видеть в большом количестве и высоком качестве "Сделано в России")
- наличие сша на карте мира (ну шутка конечно. меня не устраивает их политика "не давать всему миру жить спокойно")
В какую точку хочу? Та туда же где и сейчас но при условии положительного решения того что мне не нравится.
Все конечно на вскидку но то, что не нравится именно мне.
При этом мне сугубо фиолетово как все будет называться капитализм, коммунизм, джамахирия или прочее.
Крайний раз редактировалось nonexistent; 22.10.2011 в 15:06.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Что не противоречит написанному мной. ;-)
Я этим понятием не пользуюсь в отрыве от смысла, его определяющего.
Социальная справедливость, в зависимости от цели (куда хочу) общества, может означать что угодно, начиная от принципа "за бедных и немощных платит богатый и сильный" и кончая "слабый подлежит уничтожению".
http://adslclub.ru/new/webstream/price
Где я ? На земле.
Куда хочу? На марс.
Пишите заявление в сервисцентре
--- Добавлено ---
Понимаешь, название тут вовсе не причём... до тех пор, пока это название не принимает на себя груз смысла.
Коммунизм - это не когда у власти коммунисты, а демократия - не когда диктатор считает себя демократом.
Есть общепринятые определения, содержащие конкретику смысла, а есть словоблудие и обвешивание понятий ярлыками пропаганды.
Вот ты говоришь, что хочешь ты туда же, где есть, но только чтобы....
Так вот то, где ты есть определяет твоё состояние целиком.
Когда ты сидишь в луже и хочешь быть там же, но при этом чтобы штаны были сухими - это нонсенс.
Такой же нонсенс, как пытаться совместить свободный рынок с бесплатной медициной и образованием.
Смысл всех сегодняшних политических игр - спрятать за красивыми словами всё,что угодно, разорвать связь слов и смысла, лишить возможности договариваться и использовать словесную разобщённость большинства в интересах правящего меньшинства.
И это работает. Ещё как работает.
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 22.10.2011 в 16:47.
Сегодня в течении часа по двум каналам нашего ТВ слышал мнение мол "мы отсталые, но это круто". В том смысле, вот грянет кризис мировой, а из за того, что у нас так всё плохо, хуже не будет.
Это ободряет, да.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
На задорновщину похоже
Когда такое говорят, я сразу вспоминаю советский плакат довоенных времен (30-х годов вроде бы).
Плакат разделен на две части:
"у них" - мировой финансовый кризис выгоняет рабочих на улицы и останавливает производство.
"у нас" - строятся новые заводы, создаются все новые рабочие места.
По сравнению с ним - вся нынешняя агитка - жалкое блеяние. В первую очередь, потому что ничем реальным не подкреплена.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Нынешние агитаторы делают вид, что забыли, что в кризис грабят, в первую очередь, бедных и слабых.
Ах как замечательно.
Вот оно че...
Знаете что я скажу? Мне пофиг, что вы там у себя в России учудите. Мне никогда не было жалко дураков. Хотите революцию как в Ливии? — Валяйте.
Меня только одно беспокоит — ваши ядерные арсеналы. Поэтому, просьба: уничтожьте его, перед тем как похерить свою страну.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Ну вот ещё...
Далеко не всем пофиг чего мы тут учудим. Но чтобы они и дальше делали вид, что пофиг, яо нам очень даже кстати.
--- Добавлено ---
В крайнем случае продадим с доставкой
ДА, однако не все члены банды довольны своим положением и возможность перейти на "сторону добра" есть у каждого, им нужно дать шанс это сделать.Каждый ли член банды является бандитом?
Многовуважемый Kos,
что вас так смущает в речах Навального? он где-то сказал что ХОЧЕТ устроить кровавую революцию? Напротив, он борится с ныняшней воровской бандой всеми ЛЕГАЛЬНЫМИ методами. Он в России живёт с женой и двумя детьми (если не ошибаюсь) безо всякой охраны, это значит что кровавая резня его точно не устроит. Сложилось такое впечатление что вам подовай либо революцию, либо закрывание глаз на коррумпированность высшых эшелонов власти.
Думаю, что в высших эшелонах власти-то как раз коррупции и нет. Они скорее всего просто отжали себе какой-нибудь крупный бизнес, а теперь с него просто бабло получают. Так что если так, то это уже не воровство, а относительно честное зарабатывание денег( если забыть, что они это не законным путем получили, но это было давно, и назад не вернешь без революций). А вот уже пониже идет полный распил. А так как тот же Путин опирается на тех кто ниже, ему никак нельзя этому противостоять. А то те, на кого он опирается взбунтуются, и ему крышка.
Слово министру финансов и нефти в Переходном национальном совете (ПНС) Ливии Али Тархуни: "Существует невероятное количество фактов коррупции. Вопрос заключается в том, чтобы установить ее размах. Мы собираемся установить (куда потратили) каждый цент, причем сделать это открыто и прозрачно", - подчеркнул чиновник"
Интересно было бы послушать, что говорят о коррупции при Каддафи жители осчастливленной демократией Мисраты (на фото).
Смею предположить, что им очень хочется вернуть "коррумпированный антинародный режим Каддафи" и как-то очень неуютно от демократии от Мустафы Мухаммад Абд-аль-Джалиля. Хотя я конечно могу ошибаться.
И еще. С чего начиналось в Ливии. Первые беспорядки проходили под следующими идеями:
* необходимость демократизации общества,
* необходимость установления хороших отношений с ЕС и США,
* неуважение прав и свобод человека в Ливии,
* фактический запрет на свободу слова, собраний, СМИ в Ливии,
* упорное нежелание Каддафи покидать пост правителя страны.
Вам это не напоминает демагогию наших либералов? У Вас не выстраиваются аналогии между Тунисом, Египтом, Ливией и Россией?
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
А их кто то слушает? Монополии на правду матку как собственность исключительно оппозиции/несогласных у нас давно нет, её рубит кто угодно, только толку нет.
Ну, по идее любая революционная сила чтобы победить на данном этапе, может воспользоваться помощью даже лютого врага для разрушаемого государства. Вроде как азбука борьбы за власть, только в сегодняшней России не прокатит ИМХО. Любого кто заявит о "евроинтеграции, атлантическом выборе" и прочие штампы политического словоблудия, быстро улетит из пушки в направлении границы(как когда то) в руках поднятых им самим масс.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
[QUOTE=Kos;1719542 У Вас не выстраиваются аналогии между Тунисом, Египтом, Ливией и Россией?[/QUOTE]
Это заклинание уже надоело. Тут происходит подмена понятий и увод в сторону. Это именно демагогия.
Это все равно что лозунг - "Вы против коррупции? - Значит Вы против России?"
И попытка угрозы -ах значит если вы выступите против коррупции то получите гражданскую войну.
Было уже такое, в 96-м запугивали "красным реваншем" и "коней на переправе не меняют".
Только переправа уже 20 лет идет конца края не видно.
При нынешней власти НЕТ ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ.
Только перспектива воровства.
Уже тут обсуждали сто раз но напишу - с чего вдруг нынешняя власть перестанет воровать и думать о развитии страны а не о своих карманах?
По мановению волшебной палочки?
Нет конечно. ЭТА ВЛАСТЬ БЕСПЕРСПЕКТИВНА ДЛЯ СТРАНЫ.
Сегодняшний минипример - внесли в думу закон запрещающий покупать чиновникам машины свыше 1 млн рублей и тут же
комиссия министерства экономразвития его завернула. Мол дорогие машины меньше ломаются. Понятное дело себя они не обидят.
Да даже самый простой пример , в США у президента всего 2 резиденции, Белый Дом и Кэмп-Девид. У нас лучезарный путин и иже с ним медведев имеет 18 (восемнадцать). Все о народе заботятся...
Так что точно уж не знаю каким нужно быть фантазером романтиком или просто без рассудка, чтобы надеяться на то что путин ведет всю страну к процветанию, а не отдельных друзей , которые при его власти стали миллиардерами ?
Но на самом деле Вы не на то "заклинание" обратили внимание. На самом-то деле я совершенно не переживаю о том, что "власть сменится не в результате выборов". Мое спокойствие зиждется на том, что 99% интернет-пользователей не способны ни на какое реальное действие, только на переливание из пустого в порожнее в интернете. Собрать 100 000 человек на Красной площади через блог Навального он никогда не сможет. И даже 1000 не сможет.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Пока нет. Но по какому-нибудь поводу через годика так 1,5-2, когда будет почти середина Путинского срока и будет тот же самый беспредел, что и сегодня- вполне. Со временем популярность, если она есть, имеет свойство увеличиваться. А отсутствие альтернатив играет Навальному на руку. И не нужна России революция. Нужны беспорядки, большие, но только чтобы их могли гасить. Когда власть поймет, что трон уже качается, тогда начнет что-то делать для того чтобы его удержать. А одним закручиванием гаек тут не обойдешься.
К сожалению, даже в тех случаях, когда власть думает о развитии, ей не дают это сделать. И не даёт именно народ. Пример - Приэльбрусье, развитие туризма. Куча планов по развитию, по строительству на ещё не освоенных склонах. Но народ - против. Одни против потому, что родились там, имеют свои псевдошале-псевдогостиницы и не хотят прихода серьёзного бизнеса. Другие против потому, что играют в политиков - разыгрывают проамериканскую черкесскую анитирусскую карту пользуясь грядущей Олимипиадой в Сочи. Третьи хотят исповедовать ислам ваххабистского толка и фактически пользуются недовольством первых и вторых, хотя, вероятно, терпеть их не могут. Другим не нравится что капитал идёт в основном через представителей "не их" нации. Результат - контртеррористическая операция, которая, слава Богу, вроде бы заканчивается в ноябре. А там где действует режим КТО как-то не до туристов - особенно, если этих туристов там убивают. Миллиард евро, который можно было вложить в это дело дал бы кучу работы местным и не местным и на этапе строительства и на этапе освоения и эксплуатации, но... народ не даёт. Реально идёт против единственного на данный момент элемента развития который принёс бы ему средства на жизнь.
Но это был негативный пример работы регинальных властей (есть и позитивные, но в России как-то не принято в последние годы приводить позитивные примеры, подсадили нас на негатив).
Давайте посмотрим на пример "властей верховных". Заботятся они о стране и её развитии или нет.
Итак, в 2009 году 63% граждан нашей страны, граждан, которые ненавидят все возможные власти, терпеть не могут власть вообще, 63% не сомневаются что Путин - это благо.При этом 63% граждан не сомневаются, что сосредоточение практически всей власти в стране в руках Владимира Путина «идет на благо страны». Только 16% считают, что это не сулит России ничего хорошего. И затруднились с ответом 21% опрошенных респондентов.
Теперь про ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ. А какое развитие, собственно, имеется в виду?
1. Путин фактически, на экономической основе обЪединил 94% территорий бывшего СССР. Степень интеграции ещё далека от совершенства, но процесс устойчив в своём развитии. Это работает на перспективу развития или нет? Думаю, работает.
2. Путин запланировал реиндустриализацию страны с целью улучшения её обороноспособности. На это планируется потратить 730 млрд. к 2020 году. Деньги на это придут из Китая по триллионному газовому контракту. Тем самым убивается несколько зайцев. Во-первых, получаем новые современные армию, вкс и флот. Во-вторых, для строительства этих новых вооружённых сил будет осуществлена фактически новая программа реиндустриализации страны. В третьих, это отберёт у Китая один из заработанных им за годы реформ триллионов, что реально затормозит рост его военной машины. Иными словами, угроза со стороны Китая, если всё получится, исчезнет. Это работает на перспективу или нет?
Дальше я просто не хочу уже много говорить. Всё что я сказал выше, прекрасно всем известно. Но у нас продолжают почему-то клясть Путина. Понятно почему - жить трудно, уверенности в будущем, той что была в СССР нет, на фоне "всеобщей коррупции" подозревают что все эти телодвижения нужны Путину чтобы банально воровать. Все эти опасения понятны и частично они обоснованы.
Жить будет трудно ещё долго. Стране сейчас нужны деньги и правительсво будет их выжимать из народа со страшной силой. Возьмите последний скандал с детсадами Минобороны, слухи пр новую приватизацию и т.д. У людей, когда они подобное видят срабатывает (по-видимому просто по личному опыту судят) рефлекс - воруют. И никто не хочет подумать, просто для разнообразия, что никакому вору такие деньги не нужны. Их невозможно легализовать нигде. Ну куда, куда Путину воровать 730 миллиардов? Зачем? Двух хватит за глаза и себе и потомкам. И можете быть уверены, ему эти два миллиарда наверняка уже обещали наши заокеанские друзья.
Всё проще - и детсады сдают, и приватизируют чтобы найти деньги на реформы. На реальный сектор, на развитие. И потому что нам не дают кредиты хозяева нынешнего мира. Это ОНИ виноваты, а не Путин. И те, кто сегодня кричит на форумах что всё растащят и продадут, только помогают нашим врагам искать поводы для отказа нам в кредитах. Пора с этим невольным духовным власовством кончать.
Надо кричать не "долой план путина" а "даёшь контроль над его выполнением". "даёшь пятилетку как дорожную карту развития".
Военный бюджет США в 2011 финансовом году составит 725 млрд долл. Сравните с 730 за 9 лет.
Нет,это конечно много лучше чем ничего...только "получаем новые современные армию, вкс и флот" - громко сказано,просто получаем "несколько обновлённую армию..."
Китай тратит на оборонные цели 91,5 миллиардВ третьих, это отберёт у Китая один из заработанных им за годы реформ триллионов, что реально затормозит рост его военной машины.
умножим это на те же 9 лет - нехило получается? А стоимость газа покроется прибылью то реализации товаров, на производство которых этот газ идёт. И реализуют их нам же. Так что..если и затормозит рост военной машины, то очень слабо.Скрытый текст:
То, что бюджет США больше ещё само по себе ни о чём не говорит, надо смотреть на что именно они их тратят. Если на закупку полотенец по цене в 10 раз выше чем на "гражданке", то так им и надо
Китай? 823,5. Т.е. ещё почти один триллион минус
Товары? Это да. Тут мы платим за нашу географию и отсталость.
Ну, наши тоже пилить научились не хуже, а то и получше.То, что бюджет США больше ещё само по себе ни о чём не говорит, надо смотреть на что именно они их тратят. Если на закупку полотенец по цене в 10 раз выше чем на "гражданке", то так им и надо
Китай? 823,5. Т.е. ещё почти один триллион минус
Товары? Это да. Тут мы платим за нашу географию и отсталость.
Модернизация Су-25 за 120 миллионов - это тоже не блинчики со сковородки таскать.
В переводе на доперестроечные деньги - это миллион с хвостиком.
Думаю, что сопоставимо со стоимостью нескольких новых в то время.
Ваши права
Ответить с цитированием
