Появился, полетал и тихо канул в Лету. В полках его видели только по телевизору. Да и в ГЛИЦ, насколько я знаю его не направляли, так что- тот Су-35- не боевой самолет, по сути.Сообщение от voice from .ua
Появился, полетал и тихо канул в Лету. В полках его видели только по телевизору. Да и в ГЛИЦ, насколько я знаю его не направляли, так что- тот Су-35- не боевой самолет, по сути.
- Ещё один "специалист" по РЛС... Как с конвейера сходят...
Хорошая, достаточно современная РЛС.- Ещё один "специалист" по РЛС... Как с конвейера сходят...
http://www.nniirt.ru/
большие рубежи обнаружения современных средств воздушного нападения, в том числе выполненных по технологии STEALTH;
- Да, хорошая, достаточно современная РЛС. Вот её ТТХ:
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rls_nebo-ue.html
Основные характеристики:
Диапазон волн - Метровый (13 рабочих точек)
Зона обнаружения и измерения трех координат цели типа "истребитель" [5м2]:
по дальности на высоте, км:
500 м - 70
3000 м - 170
10000 м - 310
20000 м и более - 400
Вопрос: если РЛС видит самолёт с ЭПР=5м2 на Д=400 км, на какой дальности эта же РЛС увидит самолёт с ЭПР=0.001м2?
Ответ: на Д=48 км.
Все правильно написал, НО... есть существенные проблемы с захватом и наведением зенитных ракет по "данным"(в кавычках!) РЛС метрового диапазона.(+- два лаптя по карте)- Ещё один "специалист" по РЛС... Как с конвейера сходят...
И совершенно точно, что С-300 с задачей перехвата не справится.
ХОТЯ: подослать перехватчиков или пульнуть С-400 естественно можно. И с оч. высокой долей успеха. По крайней мере- если действие ведется что называется "от обороны".
Взять хотя бы истории с вашими "Гермес-450" Ну вроде бы... Казалось бы.. Крайне низкий ЭПР(0,02), очень малая площадь несущих, защитная окраска и низкое излучение ИК-диап. И??? И что же мы видим по факту?Фактически мы наблюдаем как "29"-ый словно на полигоне, картинно на него заходит и расстреливает буквально в упор?
- С дальности 2-3 километра.Взять хотя бы истории с вашими "Гермес-450" Ну вроде бы... Казалось бы.. Крайне низкий ЭПР(0,02), очень малая площадь несущих, защитная окраска и низкое излучение ИК-диап. И??? И что же мы видим по факту?Фактически мы наблюдаем как "29"-ый словно на полигоне, картинно на него заходит и расстреливает буквально в упор?
Всё нормально, никакие законы физики здесь не нарушены.
1. 0.001м2 и 5м2 - допустимые предположения для см диапазона, второе на мой взгляд допустимее первого (я знаю, что раньше это был "стандарт" ЭПР истребителей у нас, сейчас - не в курсе)
2.Диапазон волн метровый.
П.С. Кстати, на том же сайте НИИРТ характеристики более старой как видно "Небо-СВУ" приводятся для ЭОП=2,5м2, а для "Противник-ГЕ" -1,5м2, так что 5м2 - думаю в прошлом вообще и конкретно для "Небо-УЕ"
Крайний раз редактировалось Rapid; 11.07.2008 в 16:31.
- Поскольку диапазон волн метровый (и другого там нет!), то все дальности даны именно в этом самом диапазоне.
И все законы радиолокации распространёются на этот диапазон тоже.
Следовательно?
Дедушка!- Ещё один "специалист" по РЛС... Как с конвейера сходят...
Метровый диапазон волн! Мощность излучения пол мегаватта!
Повторяю ещё раз (для несведомых) такой РЛС побоку геометрия цели и ея хитроумные поглощающие поктрытия! Али в Израиле физика нынче иная?
Добавлено через 2 минуты
Следовательно размерные характеристики цели соизмеримы с длинной волны, а поглощающие покрытия расчитаны на другие диапазоны длин волн. Объяснять нужно? Что к чему?- Поскольку диапазон волн метровый (и другого там нет!
И все законы радиолокации распространёются на этот диапазон тоже.
Следовательно?
Крайний раз редактировалось kerosene; 11.07.2008 в 16:32. Причина: Добавлено сообщение
Естественно распространяются. В том числе и законы резонансов.- Поскольку диапазон волн метровый (и другого там нет!
И все законы радиолокации распространёются на этот диапазон тоже.
Следовательно?
У Вас есть зависимость поглощения покрытий F-22 от частоты?
Кстати, ЕМНИП, есть у нас одна забавная РЛС "Резонанс" - работает по этому принципу. Облучает цель и та, соответственно, начинает резонировать и излучать на всех частотах.
Добавлено через 2 минуты
wind
Кстати, вы таки проигнорировали информацию касательно космических средств разведки в реальном времени - радиолокационных КА ДЗЗ.
Когда они работают на просвет и все хвлёные вами стелсы как на ладони.
Хоть древней С-200 бей - не прогадаешь
Крайний раз редактировалось kerosene; 11.07.2008 в 16:49. Причина: Добавлено сообщение
wind
Чтобы Вам было понятно, я проясню ситуацию
1. РЛС МДВ обнаруживает звено F-22 на предельной дистанции.
2. Выдаёт приблизительные координаты на РПН дивизиона С-300.
3. РПН в режиме алгоритма замедления сканирования в узком секторе
обзора начинает облучать цели.
4. ЗУР летят по заданным координатам от РЛС МДВ (наведение через ЗУР от РПН), пока их ГСН не поймает сигнал, посланный РПН и отражённый от целей.
Всё!
Вместо 300 млн $ - куча металлолома
Побойтесь БогаКогда они работают на просвет и все хвлёные вами стелсы как на ладони.
Хоть древней С-200 бей - не прогадаешь...обнаружение и атака, совершенно разные процессы. Особенно последние где то внутри С-200
Хорошо там, где я есть... и пить
Конечно разные, я не спорю! Но! Этого вполне достаточно, чтобы сперва обнаружить цель метровой РЛС, затем подсветить её радиолокатором подсвета и наведения в уже обнаруженном секторе и пустить ЗУР по заданным и корректируемым в полёте координатам. Большего и не требуется.Побойтесь Бога
Хотя у С-400 обновились РПН и в состав вошли МРЛС кругового обзора нового типа. Как говорят разработчики "с повышенным энергетическим потенциалом" (дальность обнаружения целей типа "stealth" увеличилась на 50%.)
P.S. Про С-200 я сбрехнул для красного словца
Хотя обнаружение МЛА со спутников радиолокационного зондирования уже сегодняшний день.
А имея такую от них информацию - атака - дело техники
Тут ведь какая незадача - со спутника нельзя точно определить высоту цели типа МЛА.
Но с другой стороны, можно использовать приблизительные данные о высоте с метровой РЛС.
Да даже без неё, зная максимальный потолок цели, можно пустить ЗУР выше и уже потом наводить её при снижении - атака с верхней полусферы. Причём при таком подходе, прямое попадание гарантировано
Крайний раз редактировалось kerosene; 11.07.2008 в 17:25.
Хорошо там, где я есть... и пить
Кроме шуток!
РПН может и не ловить (не распознавать) отражённый от цели сигнал.
Но, тем не менее, РПН подсвечивая цель в заданном секторе, может навести на неё ЗУР, которая на предельной дистанции поймает отражённый сигнал своей ГСН. Это если речь идёт об виндовской ЭПР в 0.000005 м.кв.
Т.е. такие понятия как "пеленгация" и "наведение" нынче уже не входу?
Хорошо там, где я есть... и пить
РЛС 5Н84А ("ОБОРОНА") работает в метровом диапазоне и имеет импульсную мощность 700-900 кВт. Её характеристики дальности я приводил выше. Так что насчёт побоку...))
Добавлено через 10 минут
Вы не учли "мёртвую воронку". Точнее её радиус на высоте 20 км.
Крайний раз редактировалось love3k; 11.07.2008 в 17:54. Причина: Добавлено сообщение
И к чему это?
Ясен пень, что пеленгация - это обнаружение и выдача координат, а наведение - это действие согласное выданным координатам.
И что?
Пеленгация это пеленгация, к обнаружению отношения не имеет. Это сопровождение по углам с замерами дальности и скорости сближения. А наведение и самонаведение это процессы протекающие внутри ракет, которые пока понятия не имеют что такое метровый диапазон.
Вот к этому "это".
Хорошо там, где я есть... и пить
Стесняюсь спросить
А за "Небо-УЕ" разработчики в 2002 году получили госпремию!
Нужно думать неспроста
Это фантастика (С)wind
Чтобы Вам было понятно, я проясню ситуацию
1. РЛС МДВ обнаруживает звено F-22 на предельной дистанции.
2. Выдаёт приблизительные координаты на РПН дивизиона С-300.
3. РПН в режиме алгоритма замедления сканирования в узком секторе
обзора начинает облучать цели.
4. ЗУР летят по заданным координатам от РЛС МДВ (наведение через ЗУР от РПН), пока их ГСН не поймает сигнал, посланный РПН и отражённый от целей.
Всё!
Вместо 300 млн $ - куча металлолома
Пеленгация
(морское пеленгование), определение направления на какой-либо объект через угловые координаты: горизонтные, отсчитываемые от плоскостей истинного горизонта и меридиана, или произвольные, отсчитываемые от плоскостей, ориентированных в пространстве иным образом. В зависимости от физических свойств, объектов П. может осуществляться с применением оптического (при оптической локации), радиотехнического (при радиолокации), акустического (при локации звуковой) и др. методов.
А как указать направление без обнаружения?
Про наведение говорить не буду - итак всё понятно
У нас почти за каждый разработанный вид вооружений премии и награды дают, это не показатель.Стесняюсь спросить
А за "Небо-УЕ" разработчики в 2002 году получили госпремию!
Нужно думать неспроста
А фантазировать ты горазд.
Вне всякого сомнения!!!Это фантастика (С)
Про это не написано в американских мурзилках
Добавлено через 1 минуту
Просто трёхкоординатная РЛС МДВ "Небо-УЕ" уникальна. И характеристики, которые она имеет не способны повториить наши заклятые друзьяУ нас за каждый разроботанный вид вооружений примии и награды дают, это не показатель.
А фантазировать ты горазд.
Крайний раз редактировалось kerosene; 11.07.2008 в 18:11. Причина: Добавлено сообщение
Ваши права
Ответить с цитированием