И у меня аналогично . Пока , лет в 20 не начал соображать , что к чему.Сообщение от Small_Bee
И у меня аналогично . Пока , лет в 20 не начал соображать , что к чему.
Если ты говоришь правду и Иисус действительно дополнил, тогда Иисус - Лжец. Ибо:
5. Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
6. Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
--- Добавлено ---
И у той и у другой предмет изучения не удается установить в ходе независимой научной экспертизы, он отсутствует в какой-либо области действительности (не существует в принципе), либо существенно сфальсифицирован.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
И как это ветхозаветное "ибо" соотносится с, по твоему мнению, "ложью" в Нагорной проповеди? Или и сам не понимаешь, но вроде слова похожие?
--- Добавлено ---
"Область действительности" понятие весьма зыбкое. Относительно недавно там даже генетики не было.А после, чпок, и появилась. Борнео признал?
Путаете. Теология - это описание системы религиозных представлений. В чем вы сомневаетесь, в их отсутствии ? Откройте Библию или Коран. Оценка истинности этих представлений, что видимо подразумеваете вы, в обязанности теологии не входит.
Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
Admiral Mikawa, Battle of Savo Island
"не раскачивайте лодку - крысу тошнит"(с)
--- Добавлено ---
Было сколько заповедей? - 613. Стало - 10.Не перед, а во время. Т.е. к троллю ты еще и лжец?
Да, пришел исполнять. И более того, эти законы он еще и ужесточил, расширил, дополнил или как тебе угодно. От себя. Не отменил, не заменил, а уточнил и дополнил. Между "отменить" и "дополнить" разницу ты походу в упор не видишь.
Так , что он там дополнил, ужесточил и расширил ?
в детстве все были более счастливыми..эхВ Союзе было мое детство, и, насколько помню, вполне себе счастливым.
Вот нифига себе "дополнил".
Что чего дополняет? "Убей всех, кто не с тобой" дополняет " не убей" или наоборот?
"укради" дополняет "не укради" или наоборот?
Сплошное двуличие и противоречие.
Впрочем, нынешние "адепты веры" тем же славятся. Даже по этой ветке всё как на лодони.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Соотносится по результату действия совершенного Иисусом. Если ты не врешь и Иисус действительно добавил к тому что было сказано Богом, то Он - Лжец, так говорит Библия. Если не добавлял, а исполнял в точности как сказал Бог - то Лжец ты и возводишь на Него клевету.
Да, признал, генетика подтверждает свои теории научными опытами, в отличие от теологии. Давай сделаем научный опыт доказывающий присутствие библейского Бога в нашем Мире в области действительности? Я согласен быть подопытным."Область действительности" понятие весьма зыбкое. Относительно недавно там даже генетики не было.
--- Добавлено ---
Путаете. Теология представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
можно ещё отменить математику...как антигуманную - вот благодать настанетСтрах перед решением математических задач "включает" зоны мозга, которые отвечают за физическую боль. К такому выводу пришли ученые из Чикагского университета.
Проведенное исследование показало, что так человеческий мозг реагирует на ожидание предстоящих вычислений. Такая же реакция в виде физической боли иногда бывает в ответ на другие формы психологического стресса, например на тяжелый разрыв отношений.
Такое определение теология имела в советских словарях 50-х годов, "Т. - лженаука... пытающаяся обосновать религию". В современных пишут просто - "система догм (христианского учения)". Вообще вера или догмат веры не нуждается в защите или обосновании, в этом ее отличие от науки.
Используя пример, можно объяснить так, есть корпус текстов, скажем египетская книга мертвых (что бы отвлечься от христианства), которая представляет собой определенные религиозные представления. Если вы изучаете систему этих представлений, их внутреннюю логику - это теология. Если вы изучаете причины возникновения этих представлений и их развитие и место в мире аналогичных представлений других народов - это религиоведение. Если вы в набедренной повязке с бубном прыгаете вокруг столба - это собственно исповедование конкретной религии, то, что большинство присутствующих (и я) не хотели бы видеть в техническом вузе, в связи с очевидной бессмысленностью.
Теология же просто излагает систему, она объясняет почему прыгают с бубном, а не с барабаном, почему вокруг, а не вдоль, что это символизирует и для чего нужно и как прыгали раньше и почему некоторые считают, что прыгать нужно иначе. Вот это все теология, которая в общем-то занимается фактическим, принимает ситуацию как есть.
Конечно, если теологию преподает священник, то невозможно избежать личного вклада, который может заключаться в переходе в проповедь, чего быть не должно. Но это частная проблема, нет смысла саму дисциплину упрекать, которая таких проповедей не подразумевает. Это специфика христианства наверно, если взять буддизм, то там теология близка к классической философии, в широком смысле, поскольку буддизм более абстрактен.
Повторюсь, вера не нуждается в какой-либо защите, если под эти подразумевать возведение каких-либо логических конструкций. Вера базируется на догматах, которые никаких доказательств не требуют.
Вроде бы все обсудили, по крайней мере, я уже повторяюсь и завершая, мое личное мнение - появление дополнительных часов с предметами описанного типа вреда принести не может, только пользу.
Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
Admiral Mikawa, Battle of Savo Island
А ещё скажи, что все церкви, включая Храм Христа Спасителя надо переименовать в синагоги, ибо Храм только один может быть, в известном месте.......
Если ты его весь отменил Новым Заветом, то и 10 заповедей из него - отменены. Или ты ошибся и Ветхий Завет не отменен Новым?
а это идея!А ещё скажи, что все церкви, включая Храм Христа Спасителя надо переименовать в синагоги, ибо Храм только один может быть, в известном месте...что же Вы раньше молчали)))
Так пусть Борнео письмо Патриарху напишет, подписи соберет, дескать так и так, поскольку Новый Завет это тоже самое, что и Ветхий Завет, то предлагаю для восстановления Истины... ну и так далее...а это идея!
Если ты ошибся и Ветхий Завет не был отменен Новым, то надо. А если ты прав и Новый Завет отменяет Ветхий, то и 10 заповедей оттуда - отменены.А ещё скажи, что все церкви, включая Храм Христа Спасителя надо переименовать в синагоги, ибо Храм только один может быть, в известном месте...
--- Добавлено ---
В современной википедии такое же определение.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Вот ведь как... Оказывается от моего выбора зависит судьба всей Христианской Церкви..., что делать, ведь так сказал Борнео...
Ты не делал выбора, на мой вопрос, отменен ли Ветхий Завет Новым, ты ответил утвердительно. Остается выяснить, действительно ли это так на самом деле, или ты солгал?Вот ведь как... Оказывается от моего выбора зависит судьба всей Христианской Церкви..., что делать, ведь так сказал Борнео...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Тем не менее, возвращаясь к фактам, мы видим, что "продвижение теологии" в конкретном ВУЗе означает именно то, что "танцы с бубном" УЖЕ притащили в этот ВУЗ.
Т.е. Пытается обосновать, что НУЖНО прыгать, и прыгать именно так, а не иначе, именно с бубном, а не с барабаном.Теология же просто излагает систему, она объясняет почему прыгают с бубном, а не с барабаном, почему вокруг, а не вдоль, что это символизирует и для чего нужно и как прыгали раньше и почему некоторые считают, что прыгать нужно иначе. Вот это все теология, которая в общем-то занимается фактическим, принимает ситуацию как есть.
.
Что бессмысленно, если сами эти прыжки и ужимки бессмысленны.
Понимаете, Вы, в "лучших" традициях веры, не просто не хотите обосновать свои "догматы" фактами, а ещё и однозначно игнорируете факты, которые КРИЧАТ о ложности Ваших представлений.Конечно, если теологию преподает священник, то невозможно избежать личного вклада, который может заключаться в переходе в проповедь, чего быть не должно. Но это частная проблема, нет смысла саму дисциплину упрекать, которая таких проповедей не подразумевает. Это специфика христианства наверно, если взять буддизм, то там теология близка к классической философии, в широком смысле, поскольку буддизм более абстрактен.
Повторюсь, вера не нуждается в какой-либо защите, если под эти подразумевать возведение каких-либо логических конструкций. Вера базируется на догматах, которые никаких доказательств не требуют.
Вроде бы все обсудили, по крайней мере, я уже повторяюсь и завершая, мое личное мнение - появление дополнительных часов с предметами описанного типа вреда принести не может, только пользу.
В науке тоже не все положения требуют доказательств, но и такие положения не должны противоречить известным фактам и приводить к противоречию самим себе.
Именно поэтому, наука хоть как-то способна делать осмысленные и имеющие значения(не бессмысленные) выводы об объективной реальности.
Религия на это вообще не способна. Т.е., просто бессмысленна, так же, как бессмысленн Ваш вывод о потенциальной полезности тех самых часов. Какая может быть польза от "изучения" бессмысленного? Что "изучать", если любое положение можно смело перевернуть до его собственной противоположности? Как это можно "изучать" способом, отличным от тех самых прыжков с конкретным бубном, и для чего, кроме самих этих прыжков?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Поизучайте вопрос поподробнее. Это было одно из условий открытия второго фронта.
Это вы не путайте тёплое с мягким. Учёба - это одно, работа - другое, а личная жизнь - третье. Пускай учёный ходит в свой храм. Пусть в бога, чёрта или в пресвятую деву верит. Но вне работы или учёбы. Зачем за гос счёт внедрять поповский маразм и мракобесие в МИФИ? И если начинают говорить, что типа новая кафедра никому на хвост не наступит и не за счёт сокращения других, скажите, что нужно для новой кафедры? Это же не почасовики будут, которые "трудятся" в церкви и только два раза в неделю читают курс. Это же штатные единицы. Наверняка для данной кафедры нужно выделить помещения и т.д. и т.п. А откуда они возьмут помещение? Правильно - кого-то выгонят или "уплотнят" . По Ломоносову всё. Ниоткуда ничего не берётся (в замкнутой системе). Попы же не будут строить отдельное здание для кафедры за свой счёт?
Далее. Предмет - факультатив? Т.е. кафедра есть, преподы сидят, чай пьют, зарплату получают, а студенты к ним не ходят
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Более того, и помещение УЖЕ оттяпали. Даже не на кафедру, а на "плац для танцев с бубнами", и зарплату УЖЕ платят, и культурные ценности УЖЕ подменяют (та самая история с "неосилил" и крестом взамен задвинутого памятника.
И если начинают говорить, что типа новая кафедра никому на хвост не наступит и не за счёт сокращения других, скажите, что нужно для новой кафедры? Это же не почасовики будут, которые "трудятся" в церкви и только два раза в неделю читают курс. Это же штатные единицы. Наверняка для данной кафедры нужно выделить помещения и т.д. и т.п. А откуда они возьмут помещение? Правильно - кого-то выгонят или "уплотнят" . По Ломоносову всё. Ниоткуда ничего не берётся (в замкнутой системе). Попы же не будут строить отдельное здание для кафедры за свой счёт?
Далее. Предмет - факультатив? Т.е. кафедра есть, преподы сидят, чай пьют, зарплату получают, а студенты к ним не ходят
Слон уже резвится в посудной лавке.
Речь даже не о созидании чего-то нового, пусть даже бессмысленного, а о наглом вторжении, с разрушением. И основным орудием этого вторжения, как ни странно для "духовной основы", являются административная власть "верующего ректора" и деньги "анонимных спонсоров".
Вот такие вот кричащие факты против сопливых доводов о безвредности "и даже полезности" "духовности".
Под личиной "бога", в церкви уже вовсю правит бал сам дьявол - даже по понятиям православной, или какой-либо иной веры.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Религия не способна, но не обязана. Какой "факт" Вы хотели бы подтвердить научным методом ? Существование христианского Рая ? То, что весь будисткий мир - иллюзия ? Или может быть интервью у пророка Мухаммеда нужно взять ? Религия (ни одна) этого сделать не сможет. Но она не обязана, религия - НЕ наука. Религия - ВЕРА. Вы верите, а не полагаетесь на набор фактов.
Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
Admiral Mikawa, Battle of Savo Island
Лучше бы эти часы добавили к предметам непостредственно касающихся специальности конкретного студента, а то всего понемногу, как механизаторы широкого профиля. Я бы хотел чтобы меня лечил врач с отличным знанием медицины, анатомиии, а не филосовствовал что мы все умрем, это вопрс времени и т.д.
Да верьте! Кто против.
Вам же этого мало! Проблема не в вере, а в СЛЕПОЙ вере, которая ИГНОРИРУЕТ РЕАЛЬНОСТЬ.
Это не вера, а фанатизм.
И это уже вовсе не безопасно и не безобидно.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Не стал читать весь тред, но выскажусь вне религиозных проблем! Я бы не хотел, чтобы меня лечил хирург который умеет только шикарно резать аппендицит но не имеющий представление допустим о кардиологии. В советское время образование на всех ступенях, от дошкольного до ВУЗа, было по сути университетским, сиречь универсальным. Т.е. давало целостную, полную, универсальную картину мира. Да, оно было дороже внедряемой сейчас мозаичной системы образования, когда каждый хорошо знает свой кусочек мозаики, и не имеет представления о соседнем. Но позволяло иметь специалистов способных самостоятельно учиться чему угодно. А ведь суть высшего образования именно в этом! Потому добавление, пусть и не профильных предметов, пойдет только на пользу будущему врачу или инженеру, поскольку расширит его кругозор, и позволит рассматривать проблемы не только с позиции своей специальности. Да и просто приятнее общаться с разносторонним человеком.
Дело другое, если эти непрофильные дисциплины вводят за счет профильных. Тут трудно не перейти незримую грань, когда самостоятельная работа в библиотеке уже не компенсирует уменьшившееся часы лекций и семинаров.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Всё гораздо хуже.
Дело не в том, что "даётся полная картина мира",
а в том, что реальная картина мира разбавляется информационным шумом, не имеющим никакого отношения к реальности.
Вам бы хотелось, чтобы вместо скальпеля, хирург семи пядей во лбу, лечил Ваш аппендицит словом божьм?
Сколько дополнительных часов в библиотеке способны исправить последствия такого лечения?
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Я ж указал, что вне религиозных проблем!))) Но если будущий врач прослушает в период обучения 5-6-ти часовой курс о истории мировых религий, хуже не будет точно. У нас же история КПСС была?)) Мы, к примеру, на ней совсем не только историю КПСС изучали, и лекции были интересные и на семинарах интересно было. Хотя многое от препода зависит, безусловно.
Если, конечно, вводить на инженерном факультете "Слово Божие" - это конечно дурь беспросветная.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Да пусть этот врач проходит хоть что. Там, где этому место.
Хоть в монастырь на пару лет уйдёт.
Это же не значит, что в мединституте нужно этот монастырь построить, да ещё и госстандарты обучения его ввести.
Я не против религии вообще, тем более, не против истории религии. Я против "стандартов", при которых какую-либо религию ставят наравне с общеобразовательными дисциплинами.
А в МИФИ, за всеми тупыми отмазками кроется именно это - вдалбливание "православных норм" в процесс обучения.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Ваши права
