Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

[Borneo]

Атеист Ленин как раз показал никчемность атеизма. А люди как молились, так и будут молиться.

Отнюдь, Ленин оказался сильнее всех общих ежедневных молитв во всех специально оборудованных местах. За Императора Российского молиться перестали и не молятся то сих пор.

К чему я это? А к тому, что недосуг мне всякий бредок Ваш опровергать.

Вообще-то 17-й стих в Библии, где Господь живет на горе и будет обитать там вечно, написал не я.

Иисус был аватаром Сына, со свойственными человеку ограничениями.

Т.е. Иисус не был Сыном Бога. Он был всего лишь скафандром, который и принесли в жертву вместо Самого Сына... Какой хитрый Бог, сразу видно, что еврейский.

[Roman Kochnev]

Иисус говорит именно о физической смерти. Ибо эти слова сказаны Иисусом при воскрешении Лазаря, который умер физически и был воскрешен Иисусом - физически. Но ты не веришь в физическое бессмертие дарованное Богом всякому верующему в Него. Поэтому не будешь жить Вечно, а если и умрешь (как Лазарь), то Иисус тебя, неверующего, не воскресит.

Про вторую смерть слышали?

[MadMan]

физическое бессмертие дарованное Богом

"Физическое смертие" даровано природой всем существам. Ну кроме разве одной медузы Turritopsis Nutricula.

[Borneo]

Про вторую смерть слышали?

Про первую смерть вопросов видимо нет. Могу добавить, что верующий в Иисуса не только имеет Вечную физическую жизнь и его тело оживает, если случайно умрет, но еще при этом его физическое тело довольно сложно убить. Ибо:

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.

Т.о. если уверовать в Бога, то можно сэкономить на курсах английского языка и спокойно пить цианистый калий по утрам.

[Roman Kochnev]

Про первую смерть вопросов видимо нет. Могу добавить, что верующий в Иисуса не только имеет Вечную физическую жизнь и его тело оживает, если случайно умрет, но еще при этом его физическое тело довольно сложно убить. Ибо:

Т.о. если уверовать в Бога, то можно сэкономить на курсах английского языка и спокойно пить цианистый калий по утрам.

Вообще-то речь шла об Апостолах, которые и другими языками овладели, чтобы проповедовать, и много чего на физическом плане делали. То есть да, получили такие возможности, о чем есть свидетельства.
Что до нас всех, то здесь и вправду многое зависит от веры, конечно. Но Вы, как страждущие из фильма "Праздник св. Йоргена", непременно хотите всевозможных чудес на нашем физическом плане, желательно со спецэффектами, чтобы не было ни малейших сомнений в источнике происходящего. "Чуда! Покажи чудо!" Вам что ни покажи, Вы все равно все спишете на рандом, на случайное совпадение природных факторов, на "глюки" или еще на что-нибудь. Только разве это породит веру? Разве это даст нам настоящую учебу, если во всех задачках будут написаны уже готовые ответы?
Главная мысль, которая проходит через Христианство - это указание на то, что будет потом, и что следует делать, чтобы это потом было хорошо. При этом все посылы, разложенные чуть ли не до уровня инструкции для чайников, ничему плохому не учат, и абсолютно следуют задачам выживаемости человека, как социума, на текущем плане формирования душ.

[mens divinior]

При этом все посылы, разложенные чуть ли не до уровня инструкции для чайников, ничему плохому не учат, и абсолютно следуют задачам выживаемости человека

и на этой весёлой ноте...конечно банально вспоминать про инквизицию... Но...

[Roman Kochnev]

и на этой весёлой ноте...конечно банально вспоминать про инквизицию... Но...

Так человек оказался настолько тупым, невосприимчивым в силу своего невежества и эго, что даже ясные и логичные тезисы способен исказить до противоположного смысла. Потому даже здесь есть желание все-таки докопаться до истины и того исходного и чистого замысла, что был дан. И то ощущение, что бесполезно. Неужели мы так ничему и не научимся?

[mens divinior]

Так человек оказался настолько тупым, невосприимчивым в силу своего невежества и эго, что даже ясные и логичные тезисы способен исказить до противоположного смысла.

да? почему же тогда другие религии "тупые и невосприимчивые" настолько не исказили? Например, тот же буддизм ?

[porfiri]

и на этой весёлой ноте...конечно банально вспоминать про инквизицию... Но...

Горит костер на площади Цветов-
Готовят люди жуткое "жаркое".
Вдовы уже почти не слышно воя-
Молитва не дошла до облаков.

Вонючий дым ползет по мостовой,
И липкий пепел впитывают стены.
Бог милосердный не простил измены,
Но приговор был вынесен - людской.

Висит в цепях обугленный костяк-
Одно из многочисленных умертвий.
Когда приносят Богу разум в жертву-
Виной любой становится пустяк.

Безмолвствует толпа. И Бог молчит.
Нет веры. Нет любви. И нет надежды.
Лишь торжествуют жадные невежды,
А в сердце пепел Клааса стучит.

[porfiri]

Роман, Вы считаете "Серафиту" произведением на религиозную тему ? Не возникла мысль об иллюстрациях к ней?

[Roman Kochnev]

Роман, Вы считаете "Серафиту" произведением на религиозную тему ? Не возникла мысль об иллюстрациях к ней?

Прежде всего это художественное произведение, но которое может дать некий дополнительный импульс в правильном направлении. Но может и не зацепить, разумеется, если человек изначально невосприимчив к религиозной тематике.
Иллюстрации? Я самолетики рисую всякие, а здесь я карикатуру смешную сделать только смогу.

[porfiri]

Прежде всего это художественное произведение,

Высокохудожественное.

Но может и не зацепить,

Я почему и спросила - там , мне кажется, сплав религиозно-философский, в котором философии несколько больше. Каждому найдется, за что зацепиться. Я пока только 8 страниц , надеюсь - не все умрут.

а здесь я карикатуру смешную сделать только смогу.

Вы сделайте, а уж критики сами набегут. Но если не тянет, значит - не Ваше.

[mens divinior]

окститесь. Нельзя сейчас такие картинки карикатуры рисовать. Углядят ещё оскорбление религиозных чувств.

[PoHbka]

да? почему же тогда другие религии "тупые и невосприимчивые" настолько не исказили? Например, тот же буддизм ?

Строго говоря, буддизм не есть религия, так как:

Будда утверждал, что его учение не является божественным откровением, а получено им через медитативное созерцание собственного духа и всех вещей. Учение не является догматом, и результаты зависят от самого человека.

И, как пишется в википедии:

В отличие от монотеистических религий (зороастризм, иудаизм, христианство, ислам), в буддизме нет[72]:
всемогущего Бога-творца или Бога-личности,
сотворения мира, мир считается «никем не созданным и никем не управляемым»[44]
вечной души,
искупления грехов,
безоговорочной веры, в частности, веры в сверхъестественные силы (хотя буддизм указывает на возможность проверки существования магии, но не допускает стремления к её обретению, см. Магия и буддизм),
абсолютной преданности,
религиозной организации, аналогичной церкви (буддийская сангха является сообществом, а не организацией),
ересей, по той причине, что в буддизме также нет[25]:
единого канона текстов, общего для всех школ (общая же трипи́така или сборник всех буддийских текстов в последней махаянской китайской редакции представляет собой 220-томное издание),
общих и непререкаемых для всех школ догматов,
единственного мироздания, число миров считается бесконечным[73],
провидения, за что буддизм иногда характеризуют в качестве «религии-самоспасения»[73].

Буддизм, является философской системой.
В целенаправленном уничтожении разных видов культур, отличился как известно не буддизм.
Потому на вопрос их представителей:

Неужели мы так ничему и не научимся?

Можно ответить утвердительно, да. Вы точно ничему не научитесь. Для учебы надо быть не предвзятым и способным усваивать новое не через призму догматов.

[serg 61]

Так человек оказался настолько тупым, невосприимчивым в силу своего невежества и эго, что даже ясные и логичные тезисы способен исказить до противоположного смысла. Потому даже здесь есть желание все-таки докопаться до истины и того исходного и чистого замысла, что был дан. И то ощущение, что бесполезно. Неужели мы так ничему и не научимся?

Это вы в порядке самокритики? Не стоит так убиваться, ибо

при сотворении мира Господь позабыл о статистике; а когда, еще в раю, начались аварии, пустил в ход чудеса, да было уже поздно и даже чудеса не помогли(Ст. Лем)

[Roman Kochnev]

Вы сделайте, а уж критики сами набегут. Но если не тянет, значит - не Ваше.

Да, критиков здесь предостаточно, что иногда вспоминается притча о бисере. Но дело не в этом, а в отношении к тому, что делаешь. Для серьезных тем нужен серьезный подход и ответственность. Я просто не чувствую себя способным адекватно отобразить то, о чем там пишется. По крайней мере сейчас.

[PoHbka]

Без божией помощи точно не получиться адекватно отображать. А это серьезный знак.

[mens divinior]

Строго говоря, буддизм не есть религия, так как:

это есть подгонка фактов и передёргивание.
Наличие бога-творца, ереси, души и перечисленного комплекта прочих приблуд для религии не обязательно (согласно большинству определений понятия "религия")

единого канона текстов, общего для всех школ (общая же трипи́така или сборник всех буддийских текстов в последней махаянской китайской редакции представляет собой 220-томное издание),

у христианских церквей/сект канон тоже разный, тем не менее они христианские.

единственного мироздания, число миров считается бесконечным

а что,кто-то нормировал количество миров надобное для религии

религиозной организации, аналогичной церкви (буддийская сангха является сообществом, а не организацией)

как и множество христианских общин,и религий малых народов. Вообще сангха = и есть "община".

[serg 61]

а что,кто-то нормировал количество миров надобное для религии

Гыы...

Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за всё вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего Св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною Священному и Божественному Писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным Св. Писанию… Дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием «Диалог» Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при Св. судилище на неопределённое время.

[porfiri]

окститесь. Нельзя сейчас такие картинки карикатуры рисовать. Углядят ещё оскорбление религиозных чувств.

Пофиг. Пока бегают за гражданами, навесившими на уши не тот сорт лапши, мы ... потихоньку Оно и к лучшему - тема нерядовая, пронюхают и все опошлят. А выйдет шедевр - будет неподсуден.

Я просто не чувствую себя способным адекватно отобразить то, о чем там пишется. По крайней мере сейчас.

По крайней мере - честно. Учитывая то, что надо быть способным еще и адекватно воспринять то, о чем там пишется. Бальзак и раньше был крут, но чтоб настолько...

[Roman Kochnev]

Пофиг. Пока бегают за гражданами, навесившими на уши не тот сорт лапши, мы ... потихоньку Оно и к лучшему - тема нерядовая, пронюхают и все опошлят. А выйдет шедевр - будет неподсуден.

Если даже не говорить о профессиональном уровне, то все эти вещи с огромным трудом воспринимаются аудиторией, которая в основном стебется над чуждыми для нее понятиями. Что не сделай - высмеют и обгадят. Впрочем, в данном конкретном случае вполне достаточно мастерства слова самого Бальзака, не требующего каких-то дополнительных иллюстраций, так как те чувства, образы и дух написанного пусть рождаются в головах так, как человек будет способен их воспринимать.

По крайней мере - честно. Учитывая то, что надо быть способным еще и адекватно воспринять то, о чем там пишется. Бальзак и раньше был крут, но чтоб настолько...

Специализация у меня несколько иная. Больше овладел всевозможной машинерией, промышленным дизайном и прочими железками. А здесь требуются несколько иные умения. Сами понимаете, что сфальшивить - непозволительно. Кстати, я написал Владимиру Суворову, который рисует интересные образы, (http://vladimirsuvorov.ru/index.php/galery/view-album/1) но о его реакции не знаю. Впрочем, это уже офф-топ.

[PoHbka]

это есть подгонка фактов и передёргивание.
Наличие бога-творца, ереси, души и перечисленного комплекта прочих приблуд для религии не обязательно (согласно большинству определений понятия "религия")
у христианских церквей/сект канон тоже разный, тем не менее они христианские.
а что,кто-то нормировал количество миров надобное для религии
как и множество христианских общин,и религий малых народов. Вообще сангха = и есть "община".

Позволю себе остаться при своем мнении, так как оснований для этого вполне достаточно.

[mens divinior]

Позволю себе остаться при своем мнении, так как оснований для этого вполне достаточно.

оснований никаких, но разве для верующих это важно

[Borneo]

Вообще-то речь шла об Апостолах, которые и другими языками овладели, чтобы проповедовать, и много чего на физическом плане делали. То есть да, получили такие возможности, о чем есть свидетельства.

Кроме них, уверововавших нету?

Что до нас всех, то здесь и вправду многое зависит от веры, конечно.

Только что сказал дочке, что если не будет умываться, то придет Мойдодыр и будет злиться на нее и топать ногами. Быстро побежала к умывальнику... Вера в Мойдодыра есть, положительный момент от Веры в Мойдодыра есть, но есть ли сам Мойдодыр?

Главная мысль, которая проходит через Христианство - это указание на то, что будет потом, и что следует делать, чтобы это потом было хорошо.

Бог - Всезнающ и знает что будет в потом от "начала времен" (с) Библия. А если Бог - бесконечно Добр, то потом и вообще всегда все будет хорошо, при любом раскладе. Так что не парься.

[PoHbka]

Я детям показал документальный фильм про то, как от несоблюдения личной гигиены заводятся паразиты. Одного раза наглядной информации хватило сразу, без литературных героев и религиозных укладов.