Суть времени

[Молодчик]

То есть разборки с Клинтоном из-за нестираного несколько лет платья к политике отношения не имеют?

а при чем здесь политика? намекаете, что кто то это дело заказал? ну пусть и так. главное не это. есть судебный прецедент - действующего президента допрашивают где, когда и как он женские платья пачкал. попробуйте у Путина насчет Кабаевой спросить. не в суде, а хотя бы во время его общения с народом. если вообще дозвонитесь с таким вопросом... )))

[Mirnyi]

мда... ссср уже не существует. и кто же здесь тогда "скотина безродная"? вы в своих приступах злобы и ненависти иногда следите за тем, что пишите. честно говоря, глядя на вас у меня складывается впечатление, что "скотина безродная" как раз тот, кому кроме политики больше любить нечего. и некого. найдите более благодарный объект для своих чувств. и не надо понятие Родина подменять своими политическими взглядами и убеждениями

Вот щас как обложу до седьмого колена твою родню...
А чё? их же уже не существует.

--- Добавлено ---

вот именно что Земля, а не политический строй. разницу видите, нет?

Вижу.
Если Родина для тебя - кусок земли, то догадайся кто (что) тебя родил(а).
Догадался или подсказать?

[Молодчик]

Вот щас как обложу до седьмого колена твою родню...
А чё? их же уже не существует.

не надо в сторону съезжать. выше я доходчиво объяснил о чем речь.

--- Добавлено ---

Вижу.
Если Родина для тебя - кусок земли, то догадайся кто (что) тебя родил(а).
Догадался или подсказать?

для меня Родина то, что тебя вообще не касается. я тебе указал на то, чтобы ты не приплетал сюда свои политические предрассудки. нравится тебе считать себя производным гомо-союза ленин-марк-энгельс - радуйся. тихонько в тряпочку.

[=RP=SIR]

А СССР - моя Родина (Ваша, видимо, тоже... была...).
Человек, обгаживающий собственную Родину, по моим понятиям и заКонам порядочности - вообще не человек, а скотина безродная.
Я могу уважать врага и его методы и принципы, уважать, но не любить и не завидовать. Уважать и ненавидеть одновременно. И это не "двойные стандарты", а вполне себе обычная этика.
А безродную скотину-предателя могу лишь презирать.

А до СССР у вас Родины не существовало ? Если что то история России это не только 70 лет Советской власти ,Из которых вы ностальгически вспоминаете лишь 20 лет правления Сталина , Человек периодически обгаживающий последние 20 лет этой самой Родины тоже не человек, а скотина безродная ? Что после СССР ваша Родина куда то исчезла ? Вы сейчас где живете ?
Не мешайте понятие Родина ,и политическую конъюнктуру. Вам нравиться СССР и не нравиться нынешний строй , ваше право , кому-то не нравиться СССР , это его право . Но это не значит что человек не любит свою Родину и пытается ее обгаживать . С вашей же позиции каждый немец обязан был любить Гитлера и его нацистский режим , лишь на основании того что Германия это его Родина .А вы любить нынешний строй потому что живете в России. Ну и где же тогда ваша любовь к своей Родине ?

[mens divinior]

А до СССР у вас Родины не существовало ?

лично у меня - нет))) по причине того, что и меня не существовало до СССР Это вроде бы очевидно.
Хотя если Вы горец долгожитель,возможно у вас это как-то по другому

Что после СССР ваша Родина куда то исчезла ?

не исчезла, но сильно уменьшилась.

для меня Родина это прежде всего мой народ. Те что с Ярмаком покоряли Сибирь , ломали армию Наполеона при Бородино...

точно Горец!

А скажите ка мне, о старейший, а тот народ(он же родина) оставшийся за границей нынешней РФ вам Родина или кто?

--- Добавлено ---

Может вернёмся к разговору об устройстве? Как вы видите решение проблемы узурпации власти?

узурпация власти - не проблема ни разу. Проблема в мотивации узурпатора.
Точнее в варианте "узурпировать-распродать-захапать вырученные средства себе - свалить".

В настоящее время эту проблему в либеральных странах пытаются решить с помощью принципа разделения властей-выборов-наличия гражданского общества.

три раза Ха! В либеральных странах есть одна власть - банковская, а принцип разделения властей там не для решения " проблемы узурпации", а для того, чтоб "тараканы" люди не мешали хозяевам и вели себя пристойно управляемо. Что не есть плохо для людей, но не надо путать причину и следствие.

[Veter]

три раза Ха! В либеральных странах есть одна власть - банковская, а принцип разделения властей там не для решения " проблемы узурпации", а для того, чтоб "тараканы" люди не мешали хозяевам и вели себя пристойно управляемо. Что не есть плохо для людей, но не надо путать причину и следствие.

А в чём она заключается - банковская власть и каков источник вашего познания? Есть ли какие-нибудь реальные подтверждения вашим словам?

И почему такой власти нет у нас?
И почему там власть меняяется а у нас Путин, Путин, почти Путин, Путин?

[mens divinior]

А в чём она заключается - банковская власть и каков источник вашего познания? Есть ли какие-нибудь реальные подтверждения вашим словам?

...вестимо в чём... - в деньгах Реально можете посмотреть по евромытарствам: политики давят на Грецию, но на политиков давят банкиры с их фин.проблемами.

И почему там власть меняяется а у нас Путин, Путин, почти Путин, Путин?

у вас путин, потому, что есть соц.запрос на Путина (наверно).

Власть не меняется, меняются вывески исходя из общественных настроений. Точно как девушки в одежде подстраиваются под предпочтения парня/мужа.

[Mirnyi]

А до СССР у вас Родины не существовало ? Если что то история России это не только 70 лет Советской власти ,Из которых вы ностальгически вспоминаете лишь 20 лет правления Сталина , Человек периодически обгаживающий последние 20 лет этой самой Родины тоже не человек, а скотина безродная ? Что после СССР ваша Родина куда то исчезла ? Вы сейчас где живете ?
Не мешайте понятие Родина ,и политическую конъюнктуру. Вам нравиться СССР и не нравиться нынешний строй , ваше право , кому-то не нравиться СССР , это его право . Но это не значит что человек не любит свою Родину и пытается ее обгаживать . С вашей же позиции каждый немец обязан был любить Гитлера и его нацистский режим , лишь на основании того что Германия это его Родина .А вы любить нынешний строй потому что живете в России. Ну и где же тогда ваша любовь к своей Родине ?

Не существовало. Т.к., рождён я был в СССР, а не в РИ. И воспитан на идеалах СССР, а не кухонных паразитов-предателей, правящих бал в нынешней РФии. Не моя эта страна и не мои "идеалы". Это как присягу давать - нормальный человек не может дважды.
От моей Родины остались лишь такие же как я - те, кто ценит и помнит и свою Родину, и её роль в истории, и её идеалы. Остальное для меня - ничто, включая клочки земли и ёлочки-берёзки. И эта моя Родина ещё жива и будет жить пока её помнят такие как я, не предавшие и не плюющие на её могилу. Также, как будут жить все похороненные люди, пока их помнят, пока их мысли и идеи живут в других людях, пока живы их дела.
И Вы не путайте свою Мать, которая Вас воспитала и сделала тем, что Вы есть с детородным органом, откуда Вам посчастливилось выползти на белый свет в виде "отформатированной болванки".

[=RP=SIR]

Не существовало. Т.к., рождён я был в СССР, а не в РИ. И воспитан на идеалах СССР, а не кухонных паразитов-предателей, правящих бал в нынешней РФии. Не моя эта страна и не мои "идеалы". Это как присягу давать - нормальный человек не может дважды.
От моей Родины остались лишь такие же как я - те, кто ценит и помнит и свою Родину, и её роль в истории, и её идеалы. Остальное для меня - ничто, включая клочки земли и ёлочки-берёзки. И эта моя Родина ещё жива и будет жить пока её помнят такие как я, не предавшие и не плюющие на её могилу. Также, как будут жить все похороненные люди, пока их помнят, пока их мысли и идеи живут в других людях, пока живы их дела.

Я для меня Родина это прежде всего мой народ. Те что с Ярмаком покоряли Сибирь , ломали армию Наполеона при Бородино , что жили , живы и будут жить . Пока существуют сами и знают что их Родина в каждом из них . Она та мать которая будет жить пока этот народ существует.
Я свою Родину не хоронил , и хоронить не собираюсь.

И Вы не путайте свою Мать, которая Вас воспитала и сделала тем, что Вы есть с детородным органом, откуда Вам посчастливилось выползти на белый свет в виде "отформатированной болванки".

Мирный давай не будет вспоминать тут мою Маму , не в каком либо виде , потому как за подобные оскорбления я буду бить морду в кровь . Без какой либо жалости.
Со мной можешь говорить как хочешь . Но рассуждать о моей Матери ты не имеешь ни какого морального права. Если у тебя возникают мысли сравнивать свою мать с детородным органом то держи эти мысли при себе .

[Veter]

И воспитан на идеалах СССР, а не кухонных паразитов-предателей, правящих бал в нынешней РФии.

А какой период СССР вы имеете ввиду? В период 1960-1985 в СССР идеалом были квартира-дача-машина. Собственно человек мог считаться состоявшимся и успешным.
Сейчас у большинства эти идеалы достигнуты.
После 1985 до кончины СССР квартира-дача-машина уже иеалами не считалась. машина должна быть уже иномаркой, дача уже должна быть в хорошем месте, японская бытовая техника стала одной из составляющих идеала.
Сейчас тоже вобщемто у большинства эти идеалы достигнуты.

Если вы под идеалом имеете ввиду честность. порядочность, независимость, доброту, справедливость. то эти идеалы присущи всем без исключения.

Если под идеалами имеете ввиду победу коммунизма во всём мире, то мне вас искренне жаль, как жаль сектанта, который живёт ради секты не понимая что его просто используют как вещь для достижения своих очень приземлённых целей.

[Молодчик]

От моей Родины остались лишь такие же как я - те, кто ценит и помнит и свою Родину, и её роль в истории, и её идеалы.

угу. и как завещала любимая партия надо всех под одну гребенку? кто не с нами, тот предатель. вас скоро окончательно смоет. так уйдите хотя бы достойно.

И Вы не путайте свою Мать, которая Вас воспитала и сделала тем, что Вы есть с детородным органом, откуда Вам посчастливилось выползти на белый свет в виде "отформатированной болванки".

что же у вас в голове то творится... отформатированная болванка и есть.

[Mirnyi]

угу. и как завещала любимая партия надо всех под одну гребенку? кто не с нами, тот предатель. вас скоро окончательно смоет. так уйдите хотя бы достойно.

Кто смоет?
Мусор безродный либеральный?
Да вы скорее друг другу глотки перегрызёте из-за госдеповских подачек.
Пена...
Когда шмотки в очередной раз через границу потащите - вспомните Остапа на финской границе.

[Veter]

Кто смоет?
Мусор безродный либеральный?
Да вы скорее друг другу глотки перегрызёте из-за госдеповских подачек.
Пена...
Когда шмотки в очередной раз через границу потащите - вспомните Остапа на финской границе.

Кто ж вас воспитал то так?

[Молодчик]

Кто смоет?
Мусор безродный либеральный?
Да вы скорее друг другу глотки перегрызёте из-за госдеповских подачек.
Пена...
Когда шмотки в очередной раз через границу потащите - вспомните Остапа на финской границе.

что смоет? вода в унитазе. и что это тебя постоянно на шмотки, машинки сносит? самому подачек не хватает? кто ж виноват?

--- Добавлено ---

Кто ж вас воспитал то так?

что интересно, не советская власть, хоть он об этом постоянно твердит. кургинян, наверное. такие люди без вождя как без собаки-поводыря. трудно им. и такие люди только дискредитируют советское прошлое. складывается впечатление, что родом с тех времен только озлобленные фанатики. но это, к счастью, не так.

[Mirnyi]

что смоет? вода в унитазе. и что это тебя постоянно на шмотки, машинки сносит? самому подачек не хватает? кто ж виноват?

Вот-вот.
По твои "ценостям" самое то оценка.

[Veter]

Вот-вот.
По твои "ценостям" самое то оценка.

Скажите а вы нормально умеете общаться?
У нас с вами нормально разговор шёл до того момента как вас спросили ка вы видите обустройство страны.
Вы накидали общих фраз и на дальнейшие замечания уточнить забыли. И дальше пошли оскорбления.

Может вернёмся к разговору об устройстве? Как вы видите решение проблемы узурпации власти?
В настоящее время эту проблему в либеральных странах пытаются решить с помощью принципа разделения властей-выборов-наличия гражданского общества.
А вы как себе представляете решение?

[Mirnyi]

Скажите а вы нормально умеете общаться?
У нас с вами нормально разговор шёл до того момента как вас спросили ка вы видите обустройство страны.
Вы накидали общих фраз и на дальнейшие замечания уточнить забыли. И дальше пошли оскорбления.

Может вернёмся к разговору об устройстве? Как вы видите решение проблемы узурпации власти?
В настоящее время эту проблему в либеральных странах пытаются решить с помощью принципа разделения властей-выборов-наличия гражданского общества.
А вы как себе представляете решение?

Про принцип демократического централизма что-нибудь слышали?
Я - за него. Из всех ныне "изобретённых".
А "оскорбления" примите на свой счёт только если принимаете "ценности" Ваших сотоварищей в этой "беседе".
Пена - она и есть пена. Куда внтерок, туда и несёт.

[Молодчик]

Вот-вот.
По твои "ценостям" самое то оценка.

не надо опять стрелки переводить. ценностями эти обычные для нормальной жизни вещи как раз ты называешь.

[Mirnyi]

Теперь приведи мне примеры действия обратной силы уголовного закона в истории США, Англии, Германии или Франции.

Да пожалуйста.
Один из людовиков во франции во времена Великой Французской революции.
До того - неподсудный властитель, после - с отрубленной башкой.
Адольф Гитлер - "народный герой", а по просранию войны - военный преступник.
Продолжать?
Французы как-то не спешат облить грязью свою революцию, где кровь текла рекой. Напротив, Робеспьер - историческая величина ого-го.
А что творили "освободители" в США во время гражданской.
Тоже как-то не спешат признавать преступлений против человечества ни великого Линкольна, ни его противников.

[Veter]

Да пожалуйста.
Один из людовиков во франции во времена Великой Французской революции.
До того - неподсудный властитель, после - с отрубленной башкой.
Адольф Гитлер - "народный герой", а по просранию войны - военный преступник.
Продолжать?

Нет. продолжать не нужно. поскольку вы ВООБЩЕ не понимаете о чём речь.
Гитлера приплели зачемто, Королей, революцию

--- Добавлено ---

Ну так там сейчас действует именно золотая клетка в виде цензуры интернет контента. Причём цензурят не порнуху там или ещё что-нибудь плохое, а олитические новости обличающие "демократический строй" США, в недемократичности.

Где там? И что там действует?

[Mirnyi]

Я для меня Родина это прежде всего мой народ. Те что с Ярмаком покоряли Сибирь , ломали армию Наполеона при Бородино , что жили , живы и будут жить . Пока существуют сами и знают что их Родина в каждом из них . Она та мать которая будет жить пока этот народ существует.

Да ты уже обплеал этот народ, ломавший хребет Гитлетру и строивший свою страну.
И не раз. Ведь для тебя твоё шкурное потреблятство оказалось важнне всего этого народа.
Вон, для Молодчика вообще важнее иметь сраный автомобиль, чем свою страну. Он же об этом авто даже пишет с придыханием - того гляди в красный уголок портрет повесит и молиться начнёт.
Это этот же народ проводил и коллективизацию, и "с гитлером договаривался", и прибалтов "оккупировал" и польских офицеров "преступно уничтожил". И на референдуметза СССР проголосовал (ага, тоже наверное "сфальсифицировали проклятые коммунисты")
Что ж ты про наполеоновские войны помнишь, а про вчерашний день и про сегодняшний - ни гу-гу.
Как там твои любимые либералы в лице(?) Ксюши Собчак говорят?
ГЕНЕТИЧЕСКИ НЕПОЛНОЦЕННЫЕ.
Видимо, потому, что законы обратную силу иметь могут?
Что ты тут обсуждал с Молодчиком?
"Когда "дозреют"?
Народ, понимаешь, Родина твоя - "недозрелая"... Куда уж народу до вас??? Учить и учить их...
Вроде как курице до яйца.
"Твой народ" язык французским коверкал да реверансами ноги, когда МОЙ НАРОД Наполеона вышвыривал. Да в 17-м "Твой народ" с чемоданами тряпья да побрякушек из страны бежал.
Вот с их "ценностями" тебе и по пути.

[Молодчик]

Вон, для Молодчика вообще важнее иметь сраный автомобиль, чем свою страну. Он же об этом авто даже пишет с придыханием - того гляди в красный уголок портрет повесит и молиться начнёт.

вешать в красных уголках и молиться своим сектанским богам это больше по вашей части. ))) и не надо так громко завидовать. вся ваша злоба от дурного питания. найдите наконец качественную курицу и успокойтесь. )))

Народ, понимаешь, Родина твоя - "недозрелая"...

не надо так нагло обобщать. и может хватит себя пупом земли мнить? в масштабе вашей персоны это выглядит смешно.

[Молодчик]

уф... да все эти сталины, горбачевы, путины для любителей политической художественной литературы. я вот Коммерсант. Власть. тоже в туалете иногда читаю. или на форумах. но многим все эта возня до лампочки. политика это грязь. там нет белых и черных. там все в говне. а как иначе, если хочется власти и денег? мне власть не нужна, а деньги исключительно для независимости и чтобы вести тот образ жизни, который мне и моим близким нравится. и уверяю, как человек воспитанный в советской семье, в этих мечтах нет яхт и дворцов.

что касается мотивации тех, кто ностальгирует по ссср, то тогда жить было проще. не легче-лучше, а именно проще. людям этого хочется. чтобы квартиру дали, как молодому спецу. не важно, что в зажопинске. всех (вернее почти всех) распределяют, не обидно. зарпалату стандартную. а сейчас? в ипотеку вписался? )))) и я обеими руками ЗА эту простоту. просто не все так просто. но некоторым до сих пор больше нравится о мировой победе коммунизма рассуждать, но сидеть в гнилом клозете.

[Veter]

что касается мотивации тех, кто ностальгирует по ссср, то тогда жить было проще. не легче-лучше, а именно проще. людям этого хочется. чтобы квартиру дали, как молодому спецу. не важно, что в зажопинске. всех (вернее почти всех) распределяют, не обидно. зарпалату стандартную. а сейчас? в ипотеку вписался? )))) и я обеими руками ЗА эту простоту. просто не все так просто. но некоторым до сих пор больше нравится о мировой победе коммунизма рассуждать, но сидеть в гнилом клозете.

То есть хотите сказать, что россияне в основной своей массе от скота в стойле не далеко ушли?
согласен, но это (желание жить в стойле) всего лишь питательная среда на которую посыпают зёрна пропаганды. В итоге имеем защитников Сталина, хулителей Горбачёва и ностальгирующих по "великому" СССР.

[Mirnyi]

То есть хотите сказать, что россияне в основной своей массе от скота в стойле не далеко ушли?
согласен,

Вот оно. Суть.
Дальше уже можно идти помыть руки и поблевать.
Молодчик хоть не пытается мимикрировать под что-то человекоподобное...