Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

[Adolf]

Вы утверждаете, что те цифры взяты с потолка? Я вас правильно понял?

Какая-то баба написала на сайте какой-то там партии некие цифры. Никаких ссылок, откуда она взяла эти цифры - она не привела.
Вывод - к цифрам этим доверия быть не может.

[prohojii]

Какая-то баба написала на сайте какой-то там партии некие цифры. Никаких ссылок, откуда она взяла эти цифры - она не привела.
Вывод - к цифрам этим доверия быть не может.

Да ЕБТВОЮ"№;%::?* Дай ссылку на другую бабу уже!

[Adolf]

Да ЕБТВОЮ"№;%::?* Дай ссылку на другую бабу уже!

Я уже дал. В стране где разрешено(по словам Аспида и Марии Ульяновой, лично я не знаю какие там условия разрешения на хранение/ношение оружия) оружие - самый высокий процент убийств. Вот когда Эстония будет в конце списка - тогда и приводите ее в пример. Пока же вывод о том, что разрешение оружия бесспорно полезно - делать рано, на основании этого примера.

[NewLander]

Я уже дал. В стране где разрешено(по словам Аспида и Марии Ульяновой, лично я не знаю какие там условия разрешения на хранение/ношение оружия) оружие - самый высокий процент убийств. Вот когда Эстония будет в конце списка - тогда и приводите ее в пример.

Будьте так любезны, приведите в пример статистику по убийствам в Эстонии ДО введения разрешения на оружие. Если там будет ниже - это будет аргумент. Без этого - сотрясение воздуха - может, до этого в Эстонии был куда больший процент преступности.

[Dikiy]

я считаю, что большего внимания, по степени достоверности и ценности к нашей беседе, имеет пост №777

[prohojii]

я считаю, что большего внимания, по степени достоверности и ценности к нашей беседе, имеет пост №777

А я считаю что доводы, приведенные в посте нумер 777 это результат тяжелого советского прошлого, в недостаточной еще степени изглаженного свободным ношением оружия. Вот по моему глубокому убеждению и попробуйте оспорить. Кабы вы количество эстонских преступлений сравнили с количеством российских, и сравнение оказалось бы в пользу России, тогда, с моей точки зрения, это был бы некоторой весомости довод.
Когда вы уличили меня во введении форумчан в заблуждение (я давал прямую ссылку, меня было легко проверит), я прилюдно покаялся и признал свою ошибку. Теперь, когда я прошу у вас некоторых подтверждений вашим заявлениям, вы старательно увиливаете. Нехорошо, господин юрист. Мы не в суде, судьбу денег не решаем, искренность убивать лукавством не след..

[Dikiy]

А я считаю что доводы, приведенные в посте нумер 777 это результат тяжелого советского прошлого, в недостаточной еще степени изглаженного свободным ношением оружия. Вот по моему глубокому убеждению и попробуйте оспорить. Кабы вы количество эстонских преступлений сравнили с количеством российских, и сравнение оказалось бы в пользу России, тогда, с моей точки зрения, это был бы некоторой весомости довод.
Когда вы уличили меня во введении форумчан в заблуждение (я давал прямую ссылку, меня было легко проверит), я прилюдно покаялся и признал свою ошибку. Теперь, когда я прошу у вас некоторых подтверждений вашим заявлениям, вы старательно увиливаете. Нехорошо, господин юрист. Мы не в суде, судьбу денег не решаем, искренность убивать лукавством не след..

Поверте, я в обсуждении этого вопроса максимально искренен. и он меня действительно волнует Просто имею отличную от Вашей точку зрения по вопросу. То что ошиблись с законом. бывает со всяким. даже проффесионалом. Не стоит так расстраиваться. По существу спора, такое личное наблюдение. После распространения травмотического оружия, выбираясь в лес на шашлыки в празники или на выходные в хорошую погоду, слышишь постоянную стрельбу. Счастливые обладатели травматического/пневматического оружия хотят пострелять. Обладатели боевого оружия тоже любят пострелять и обязательно постреляют. А я буду сидеть с ребенком и думать зацепят нас или нет...

[prohojii]

Поверте, я в обсуждении этого вопроса максимально искренен. и он меня действительно волнует Просто имею отличную от Вашей точку зрения по вопросу. То что ошиблись с законом. бывает со всяким. даже проффесионалом. Не стоит так расстраиваться. По существу спора, такое личное наблюдение. После распространения травмотического оружия, выбираясь в лес на шашлыки в празники или на выходные в хорошую погоду, слышишь постоянную стрельбу. Счастливые обладатели травматического/пневматического оружия хотят пострелять. Обладатели боевого оружия тоже любят пострелять и обязательно постреляют. А я буду сидеть с ребенком и думать зацепят нас или нет...

Когда я поеду на природу со своим свежеразрешенным и свежеприобретенным пистолетом, мне безумно захочется пострелять по бутылкам. Возможно, я даже постреляю (хотя, опасаюсь теперь утверждаеть, но вроде любые стрельбы, кроме как в тире, запрещены законодательно). Однако, будьте уверены, что для этих развлечений я найду совершенно безопасный уединенный овраг, в котором риск зацепить вас с ребенком будет минимальным. Меньше, чем риск погибнуть от удара молнии в ясный день.

[Adolf]

Когда я поеду на природу со своим свежеразрешенным и свежеприобретенным пистолетом, мне безумно захочется пострелять по бутылкам. Возможно, я даже постреляю (хотя, опасаюсь теперь утверждаеть, но вроде любые стрельбы, кроме как в тире, запрещены законодательно). Однако, будьте уверены, что для этих развлечений я найду совершенно безопасный уединенный овраг, в котором риск зацепить вас с ребенком будет минимальным. Меньше, чем риск погибнуть от удара молнии в ясный день.

Ну этто несерьезно. Ну как тут можно разрешать носить оружие, если человек говорит: "да, я буду нарушать закон, но буду делать это так, чтобы никому не мешать"!?

[la5-er]

Поверте, я в обсуждении этого вопроса максимально искренен. и он меня действительно волнует Просто имею отличную от Вашей точку зрения по вопросу. То что ошиблись с законом. бывает со всяким. даже проффесионалом. Не стоит так расстраиваться. По существу спора, такое личное наблюдение. После распространения травмотического оружия, выбираясь в лес на шашлыки в празники или на выходные в хорошую погоду, слышишь постоянную стрельбу. Счастливые обладатели травматического/пневматического оружия хотят пострелять. Обладатели боевого оружия тоже любят пострелять и обязательно постреляют. А я буду сидеть с ребенком и думать зацепят нас или нет...

Последствия советского прошлого - будем сидеть, дрожать, бояться, но пальцем не пошевелим.. А набрать 02, заявление написать - себя и ребёнка защитить - не судьба? Раз другой в городе лицензии бы поотбирали - не стали бы так фривольствовать. Ан нет, лучше дрожать буду, сам бояться и другим не дам.. Конечно, если в себе ответственности нет, как её у других увидеть.

[prohojii]

Последствия советского прошлого - будем сидеть, дрожать, бояться, но пальцем не пошевелим.. А набрать 02, заявление написать - себя и ребёнка защитить - не судьба? Раз другой в городе лицензии бы поотбирали - не стали бы так фривольствовать. Ан нет, лучше дрожать буду, сам бояться и другим не дам.. Конечно, если в себе ответственности нет, как её у других увидеть.

Про поотбирать лицензии.
http://www.novaja.lv/portals/krimina...tml?xml_id=820

Добавлено через 1 минуту

Ну этто несерьезно. Ну как тут можно разрешать носить оружие, если человек говорит: "да, я буду нарушать закон, но буду делать это так, чтобы никому не мешать"!?

Я скорость тоже превышаю порой. Но так, чтоб никому не мешать.

Добавлено через 5 минут

Я уже дал. В стране где разрешено(по словам Аспида и Марии Ульяновой, лично я не знаю какие там условия разрешения на хранение/ношение оружия) оружие - самый высокий процент убийств. Вот когда Эстония будет в конце списка - тогда и приводите ее в пример. Пока же вывод о том, что разрешение оружия бесспорно полезно - делать рано, на основании этого примера.

Не обижайся. Это я в сердцах. Стрелять бы не стал. Потом, не надо мне выкать, мы с тобой все таки двойники

[ЧК(Б)]

Последствия советского прошлого - будем сидеть, дрожать, бояться, но пальцем не пошевелим.. А набрать 02, заявление написать - себя и ребёнка защитить - не судьба? Раз другой в городе лицензии бы поотбирали - не стали бы так фривольствовать. Ан нет, лучше дрожать буду, сам бояться и другим не дам.. Конечно, если в себе ответственности нет, как её у других увидеть.

Умный однако.Не иначе ментом работаете.А Вы пробовали вызывать 02?Во первых:туда надо дозвониться,а это не просто-как минимум минут 5-7.Наконец дозвонитесь,милиция приедет.И что?Давайте представим ситуацию:ваш сосед угрожал вам оружием.Затем ушёл к себе в квартиру.Вы вызвали милицию.Что менты могут сделать в данной ситуации,кроме как повыпендриваться перед вами?

[la5-er]

Умный однако.Не иначе ментом работаете.А Вы пробовали вызывать 02?Во первых:туда надо дозвониться,а это не просто-как минимум минут 5-7.Наконец дозвонитесь,милиция приедет.И что?Давайте представим ситуацию:ваш сосед угрожал вам оружием.Затем ушёл к себе в квартиру.Вы вызвали милицию.Что менты могут сделать в данной ситуации,кроме как повыпендриваться перед вами?

На догадки вы быстры, а до действий как? а вот заявление заранее заготовленное милиции отдать, да так чтоб на копии расписался, да номерок со званием и ФИО себе на бумажку взять? И не бояться - "проедемте в отделение".. Ничего страшного в этом нет, да потеря времени, но в следующий раз когда сосед придёт за разрешением - не думаю, что легко его получит. если раньше последствий не будет. А не примут заяву - на утро к прокурору, и пусть сам "товарищ милиционер" за Вами побегает. А так "дрожать" будете каждый раз.

p/s/ Не "ментом", но на соседях испробовал - не шумят более

[ЧК(Б)]

На догадки вы быстры, а до действий как? а вот заявление заранее заготовленное милиции отдать, да так чтоб на копии расписался, да номерок со званием и ФИО себе на бумажку взять? И не бояться - "проедемте в отделение".. Ничего страшного в этом нет, да потеря времени, но в следующий раз когда сосед придёт за разрешением - не думаю, что легко его получит. если раньше последствий не будет. А не примут заяву - на утро к прокурору, и пусть сам "товарищ милиционер" за Вами побегает. А так "дрожать" будете каждый раз.

p/s/ Не "ментом", но на соседях испробовал - не шумят более

Вы разговор увели куда-то в сторону. У меня всё было нормально.Даже проверка потом звонила интересовалась действиями сотрудников.Но время вызова ментов и время их прибытия навевает на размышления.

Добавлено через 3 минуты

Ну вообще то преступлений связанных с насилием, как озвучивали тут, стало больше. Это раз.
Во вторых, скажи пожалуйста, есть ли причинно-следственная связь между легализацией короткостволов и возможным снижением числа убийств? Ведь возможны и экономические, социальные факторы, возможно лукавство статистики (105 и ч.4 111, знакомо?)
в третьих, повторяю вопрос - похоже ты не понял :Большая часть убийств в Росии - это ч.1 ст.105 - "на почве личных неприязенных отношений". Проще говоря, по пъяни. каким образом изменит ситуацию короткоствол, и в какую сторону?
и еще - Аспид, а что ты еще делаешь, кроме пребывания на форуме? (без обид!)

Хм,по пьяни...А у разной пьяни денег куры не клюют?И на ствол хватит и на разные справки сдачей ментам на лапу?

[Big Gnom]

Я тут свой ножичек достал. Оружейник его делал длина 2,5 ладони толщина лезвия 0,5 сантиметра. Я его дальше дома ещё не выносил

Повторюсь.
Крайне негативно отношусь к идеи свободного ношения оружия

Учитывая повальное пьянство молодёжи и её умственную ограниченность на нынешнем этапе развития нашей страны (иначе как таких слов я не нахожу если людям по 20 лет , а они считают Солнце планетой (их было 9 человек )

Я думаю убитых только в ночь на новый год будет столько.Что моргов не хватит.
Потом пойдёт другая волна (волна потерявших оружие по пьяне). Это уже трупы на 2,3,4 числах января.
А в завершение праздника кровная месть в последующие числа первого радостного январского месяца. Вообщем красных дней календаря явно прибавится.

Свободное ношение оружия я лично наблюдал на Кавказе в 90х. Бегали! Знаем!
Матал я такие законы!!!!

[zaur]

Боевые ножи являются холодным оружием по определению. Про ладони я много раз слышал, в детстве, на улице. Однако у меня дома лежит здоровенный нож, в три моих ладоней, а рядом бумага, где сказано, что нож не является холодным оружием. Следовательно, по закону я имею право его при себе носить.

[Orel_Sokolov]

http://talks.guns.ru/forummessage/5/45939.html

Про ладонь - бред сивой кобылы, достаточно зайти в магазин, где продаются ножи - 99% процентов из них сертифицированны как хозбыт, несмотря на очень страшный вид отдельных экземпляров.

[Big Gnom]

Я родился и прожил на Кавказе.
Законно его никто не носил.Так как не было закона .А достут к оружию был.
Под свободным имелось ввиду доступность.

[А-спид]

А, так закона все-таки не было? Доступ всегда был и есть. и не только на Кавказе. Но вот носить его? Официально? При том что любой шальной мент может устроить свидание с нарами?

Вот такая ситуация и приводит к тому, что преступники вооружены, а законопослушные граждане - нет.

[Big Gnom]

А, так закона все-таки не было? Доступ всегда был и есть. и не только на Кавказе. Но вот носить его? Официально? При том что любой шальной мент может устроить свидание с нарами?

Вот такая ситуация и приводит к тому, что преступники вооружены, а законопослушные граждане - нет.

Вы просто не представляете маштабы доступа к оружию.
И их последствия. Вообщем мне лично вспоминать не хочется.
Бандит с ножом лучше чем бандит с стволом.

[МИХАЛЫЧ]

Слушай, Аспид, ну о каком снижении количества убийств ты говоришь?

Большая часть убийств в Росии - это ч.1 ст.105 - "на почве личных неприязенных отношений". Проще говоря, по пъяни. Если и изменит ситуацию короткоствол, то только в худшую сторону!

[zaur]

Вы просто не представляете маштабы доступа к оружию.
И их последствия. Вообщем мне лично вспоминать не хочется.
Бандит с ножом лучше чем бандит с стволом.

Помню, помню. По молодости приобрел себе АКМ с целым цинком патронов. Пострелял немного, поволялся он у меня года три, начал ржаветь - чистить лень было))) Подарил другу по ненадобности.


Одному моему знакомому повезло чуть меньше. Он тоже приобрел и спустя пару лет решил продать. Продал. Год спустя, уже в Москве его навестили пару сотрудников ФСК ( так по моему в то время они назывались) и продемонстирировали ему видеозапись продажи автомата. Вытрясли его на 10000 долларов и уехали.

[А-спид]

Ами, опять же говорю - бросай демагогствовать

[А-спид]

Введение легального короткоствола на бандитов не влияет. Кому нужно - у них есть стволы. А вот законопослушному гражданину сейчас короткоствол покупать нельзя.

И главное - все это болтовня за жизнь. Смотрите на статистику и делайте выводы. Разрешение короткоствола резко снижет уровень преступности. В Эстонии, Велкобритании, США, на Ямайке, в Молдавии, везде. Это факт.

[А-спид]

Михалыч, ты статистику видел? Ну и собственно какие вопросы? В бывшей советской республике Эстония, например, убийств стало в 1,5 раза меньше. Ограблений - в 5 раз меньше. И та же картина везде - и в США, и в Англии, а на Ямайке, и в Молдавии... вот с чего в России должно быть по-другому?