Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера

[Borneo]

З.Ы, Посмотрел архив. сброс с помосчью Штурмана? Дык, а кто ж спорит что прога полезная? Но не всегда необходимая. Б-25 позволяет точно бомбить и без дополнительных програм, на любых высотах и скоростях(если оба параметра =const), а на пристрелку прицела нужно секунд 10-20.

Хм... Я в свое время добился точности только 100м с больших высот. И причем с поправками и допусками на разные карты и массы... Тогда треков пожалуйста просим, как до компа доберешься. А пристрелку как осуществляешь?

[Adolf]

Штурман разрушил некую "кастовость" виртуальных бомберов...

Нифига... Он не заменит рук и головы...

[ROSS_R.I.P.]

Нифига... Он не заменит рук и головы...

Я никогда не бомбил с Пешки с горизонта. Три часа тренировки с Штурманом, и добился точечных попаданий. Могу доказать треками.
А твои слова-пустой звук, поскольку доказательств своего мастерского бомбометания по "великой формуле" ты так и не предоставил
Борнео, не жди-ни фига не будет. Пришел, ляпнул глупость и сдулся. Похоже понял, что на кривой козе не в тот огород заперся
А что не прав-самолюбие признать не дает
Как пацан, чес слово

[SAS[Kiev_UA]]

Я никогда не бомбил с Пешки с горизонта. Три часа тренировки с Штурманом, и добился точечных попаданий.

а чё так долго?

[SAS[Kiev_UA]]

У Б-25 отличный прицел, который позволяет (если уметь пользоваться хотя-бы чуть-чуть) попадать в цель с точностью до нескольких метров не заморачиваясь рассчетами угла, скорости и подобного...

на автомате что ль?

[Term]

на автомате что ль?

Угу
Прикольно получается - на приборы можно наплевать (кроме высотомера), главное знать приблизительно угол сброса, чтобы настроить поточнее автомат сброса на текущие параметры полета. Чем ближе угол сброса при настройке автомата - тем точнее сброс. И нет дела ни до тангажа, ни до реальной скорости, если автомат держит высоту и скорость полета постоянная

З.Ы. два сброса - ето хорошо, но на проектах дай бог шоб раз дали сбросить точно, а при некоторой сноровке можно успеть отключить автомат до второго сброса. Да и высоту лучше держит при меньшей бомбовой загрузке. Включил автомат горизонта, настроил прицел, довернул тримерочками сбросил бомбы и ушел в космос (от греха подальше) пиво пить

[SAS[Kiev_UA]]

Т.е. не программа в помощь пилоту, а пилот в помощь программе?

ты помогаешь программе, прога помогает тебе. ты чего хочешь добиться? точно попадать? вот прога даёт тебе такую возможность. но для этого нужно выполнить некоторые условия.

[Borneo]

Выкладываю трек, скан которого размещал раньше. Скан Штурмана, тоже прикрепил. Чтобы не быть голословным, как Havermeyer. Как видите все по честному, вертикальная скорость при сбросе = 0 и скорость-высота самолета в момент сброса, такая же как и на скане и бомбы ФАБ-250. Havermeyer писал:

А я попадаю при любом положении триммеров. Если формула ошибочна - то тогда ошибочен и учебник ВВС, откуда я ее взял... И так же ошибочны мои попадания в Т34, с 6-7 тысяч Ну вот случайно попадаю каждый раз, что поделать, везунчик

Что может расчитать угол по своей ошибочной формуле и гарантировано попасть в Т-34 с 6-7км. Но реально мы увидели несостоятельность его теории. Даже на меньшей высоте он расчитал угол:
1. 38,8688
2. 37,04178
И ни один из них не совпал даже с погрешностью полградуса. Точный угол = 37.7875. Трек тому подтверждение. А Havermeyer по своей лотерее попадет в люк танка, разве что если танкисты его потеряют по дороге на дальности:
1. 38.8688-37.7875=1.0813* погрешности = 94.37м недолет до танка...
2. 37.7875-37,04178=0.74572* погрешности = 65.08м перелет от танка...
Так что, могу с полной уверенностью утверждать, что заявления Havermeyer-а о точности попаданий в танки - БЛЕФ. тем более треков так никто и не дождался. Ну что в лотерею по 500-кам разыграем? Интересно, сколько людей поставят на тебя?

[Adolf]

Интересно, сколько людей поставят на тебя?

Я не лошадь, чтобы на меня ставить

[Borneo]

Я не лошадь, чтобы на меня ставить

Ну так как? по 500-кам твоя теория рулит... Проверим?

[Adolf]

Ну так как? по 500-кам твоя теория рулит... Проверим?

А что уже трек написал?

[Borneo]

А что уже трек написал?

Ну если согласен, то запишем! Какие проблемы? Я могу по танкам пулять с первого раза, без пристрелок... И в отличие от тебя привожу доказательства своим словам... Ну что пишем? Калькулятор приготовил к своей супер формуле?

[Adolf]

Ну если согласен, то запишем! Какие проблемы? Я могу по танкам пулять с первого раза, без пристрелок... И в отличие от тебя привожу доказательства своим словам... Ну что пишем? Калькулятор приготовил к своей супер формуле?

Толька я скора спать пойду...

[Borneo]

Толька я скора спать пойду...

Да это без разницы, в Иле завтра бомбы будут падать так же. Трек пишем? Или мои доказательства несостоятельности твоей теории тебя убедили, что ты ошибался?

[FrAG_Dim]

To Havermeyer
Почитай пожалуйста тему с самого начала. Там вся история, как создавался Штурман. У народа были те же заблуждения, что и у тебя, и постепенно, с секундомером в руке, проведя большое количество тестовых сбросов - пришли к тому - к чему пришли.

Почитай, на самом деле полезно.

[Sparr]

Товарищи Хелп
не могу скачать Штурмана с первого поста мануалы нормально, а сам штурман битый причём при открытии архива внутри только папка wav. Кто нибудь, киньте пожалуйста на dmitryv(@)kicb.net.
Заранее благодарю
С уважением, Sparr

[Borneo]

Товарищи Хелп
не могу скачать Штурмана с первого поста мануалы нормально, а сам штурман битый причём при открытии архива внутри только папка wav. Кто нибудь, киньте пожалуйста на dmitryv(@)kicb.net.
Заранее благодарю
С уважением, Sparr

Смотри почту...

[Sparr]

Борнео СПСАИБО ОГРОМНОЕ!!!
А когда мы увидим версию 2.5, которая на твоих скринах?
С уважением, Sparr

[Borneo]

Борнео СПСАИБО ОГРОМНОЕ!!!
А когда мы увидим версию 2.5, которая на твоих скринах?
С уважением, Sparr

ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ!!!!
Шутка... Она в принципе готова, вот сегодня вечерком посижу еще с ней подчищу и завтра думаю до 20.00 выложу... там можно будет бомбить с боевыми закрылками и настраивать цвета надписей онТоп и даже сделать лазерный целеуказатель синим!

Записал.
C ~6000 в люк не попал, но танку хана (~ 5 (точно не мерил, мож 10) метров дальше и в сторону)
С ~7000 недолет
Сделал по одной попытке, больше не было времени. На первом треке хорошо видно принцип настройки прицела. На втором забыл включить запись, вспомнил уже перед сбросом.

Ага... Спасибо. Вечерком гляну. Интересно...

А тут уже влияет срабатывание бомб в игре.
Которое вообще не понятно как сделано...
Можно положить бомбу " в люк" но танк останеться целым.
А рванут танки метрах в 10-20.
http://195.46.121.206/4000.jpg
http://195.46.121.206/6000.jpg

Я не знаю как сделано в игре, но окажись я на месте разработчиков, я бы вообще отказался от радиусов поражений бомб. Я бы отталкивался только от энергии взрыва, ведь ударная волна распространяется и распределяет свою энергию в воздухе, поэтому сила ее уменьшается по экспоненциальному закону, коофициенты которого зависят от текущих параметров плотности воздуха. (на высоте фугасное действие ВВ уменьшается именно по этой причине) Вот упала бомба на некотором расстоянии от объекта... Считаем по этой зависимости сколько энергии хапнул объект, и сравниваем эту энергию с разрушающим значением для этого объекта. Например (цифры приблизительны, главное смысл): Взрыв бомбы 100кДж на расстоянии 30м от танка и машины. Допустим они оба взяли на себя 50кДж на этом расстоянии. У машины допустим предел 30кДж и она гарантированно уничтожена, а у танка разрушающее значение энергии например 60кДж. Тогда танк уничтожается с вероятностью 50/60=83.3% и если ему повезло и он остался жив, то ему остается добрать до уничтожения 10кДж. (т.е. 50 отнимаются у него навсегда). ИМХО так было бы более правильней чем с гарантированными радиусами поражений. Ведь у нас в игре если сделать сброс 2-х бомб, то поражающее действие их эквивалентвно 1 бомбе, ведь они падают рядом и у них одинаковые радиусы поражений. Хотя я могу ошибаться, может ОМ и энергию взрыва тоже считает вместе с радиусами, там еще и осколки тоже может идут в расчет...

[ROSS_R.I.P.]

Формула говорит 38,2... Но мне что-та не верится в это...
я бы бросал с 37.6, без уверенности что попаду. В танк.

Твоя формула и Штурман-расхождение получается в 0,2° градуса, что компенсируется большим колибром бомб. В принципе погрешность не такая уж большая, хотя о прямом попадании в танк речь не идет. Но примерно такую же погрешность вроде и автомат выдает? Смысл тогда вообще юзать формулу? Да еще и шаманить на основе богатого бомбордировочного опыта?

Взрыв бомбы 100кДж на расстоянии 30м от танка и машины. Допустим они оба взяли на себя 50кДж на этом расстоянии. У машины допустим предел 30кДж и она гарантированно уничтожена, а у танка разрушающее значение энергии например 60кДж. Тогда танк уничтожается с вероятностью 50/60=83.3% и если ему повезло и он остался жив, то ему остается добрать до уничтожения 10кДж. (т.е. 50 отнимаются у него навсегда). ИМХО так было бы более правильней чем с гарантированными радиусами поражений.

Так вроде оно так и есть в игре. А накопительный дэмэдж у наземки в игре-может быть движек не позваляет (МГ часто на это ссылается), а может физически проц не потянул бы такого обсчета..
Бонео, ждем закрылки-Б-25 на триммерах не держиться, зараза

[SAS[Kiev_UA]]

Так вроде оно так и есть в игре.

как так? энергия ударной волны? в игре только осколки есть

А накопительный дэмэдж у наземки в игре-может быть движек не позваляет (МГ часто на это ссылается), а может физически проц не потянул бы такого обсчета..

так у наземки дэмэдж как раз накопительный

[ROSS_R.I.P.]

как так? энергия ударной волны? в игре только осколки есть

не энергия ударной волны и не осколки, а радиус поражения.

так у наземки дэмэдж как раз накопительный

Да что ты? Ну так возьми ил-2 41-го года и стреляй из пушек по тигру VI или пантере, пока критическое значение дэмэдж не превысишь и не взорвешь сей крафт. Или завали его с горкой ФАБ-50.. Трек для меня не забудь написать.

[SAS[Kiev_UA]]

Да что ты? Ну так возьми ил-2 41-го года и стреляй из пушек по тигру VI или пантере, пока критическое значение дэмэдж не превысишь и не взорвешь сей крафт. Или завали его с горкой ФАБ-50.. Трек для меня не забудь написать.

не, крулевскую тигру пилить облом
вот запилил т4е из браунинга б25-го

[ROSS_R.I.P.]

не, крулевскую тигру пилить облом
вот запилил т4е из браунинга б25-го

А..тады ой Не прав, не знал.. Всего то 22 снаряда надо Теперь все 4-ки мои..

[ROSS_R.I.P.]

а, ну это да... радиус наверно есть... но
можно я отмажусь такими табличками?

ни фига не понял