Storm Of War: Battle of Britain

[Charger]

Ну, я не спорю Еще раздражает их очередь 5-секундная как в копейку ...
НО, при этом в сети очень много треков 1 против 4 асов, например Як-9 против 4-х Г2. Ладно, Г2 норовят климбиццо щас, пусть будет Ф4. Ваши ставки на бой человек Як-9 и 4 человека Ф4, все 5 пилотов с примерно одинаковым уровнем. Схождение, как в редакторе, на 1000 метрах?

Интересны ваши ставки на бой 4 P-39D против 2 Bf-109F-4.

[Bob]

...в сети очень много треков 1 против 4 асов, например Як-9 против 4-х Г2. Ладно, Г2 норовят климбиццо щас, пусть будет Ф4. Ваши ставки на бой человек Як-9 и 4 человека Ф4, все 5 пилотов с примерно одинаковым уровнем. Схождение, как в редакторе, на 1000 метрах?

в старых версиях.
сейчас это совсем непросто.

вспомни "вступительные" ШАДовские треки. в 2004 получалось без особых проблем 1Х4 бота, в 2007 только если растягивать на отдельные пары, и то очень сложно.

ЗЫ может быть, в игре смоделированы "настоящие" асы, а не виртуальные, имеющие налет в сотни раз больше и Покрышкина и Хартмана?

[Dad22]

Правильные ноне боты в Иле и хорошо что у них глаз на пятой точке,и великолепно что крутятся как заведёные,а как ножницы закручивают подлецы!,как закрылки пользуют!Молодцы,короче,для тренажа-то что доктор прописал!
Из минусов отмечу,только то что ведомые (когда между ним и ведущим вклинивается сам-т противника)вместо того что бы сразу палить,выделывают какой то странный манёвр,что порой оставляет мало шансов ведущему.(в 2.04 лупили сходу),а так же то что явно виражные и тихоходные сам-ты,в бою уходя из под атаки,не становятся в вираж(что имхо 95% шанс на успех), а пытаются сохранить энергию т.е. скользят и раскачиваются (что само по себе заслуживает всяческих похвал),но данные эволюции супртив поднабившего в стрельбе руку игрока,всё же мало эффективны.Тем не мение надеюсь,что это болезни роста,которые со временем исправятся.
З.Ы. Всё вышеописанное относится исключительно к простому редактору.

[Buka]

Чардж, самолеты, в среднем, равны по ТТХ, выиграет тот, кого больше. Не в сухую, но выиграет.

[Charger]

Чардж, самолеты, в среднем, равны по ТТХ, выиграет тот, кого больше. Не в сухую, но выиграет.

Неа. Выиграет тот у кого прокладка опытнее, и крафт знаком больше. В тот раз все четыре кобры умерли. Хотя зашли с превышения, и были в более выгодной позиции.

[Buka]

Членомерные это какие? Кубань, ВзБ, догфайт Алькара, Алекс ....

А вот что бы совсем не слышать, так и не смог добиться. Сейчас общая громкость на макс, объекты на 25%

[POP]

Каждый сам хозяиин своего счастья

[Buka]

не надоело хвастаться то?

Ваши ставки на бой человек Як-9 и 4 человека Ф4, все 5 пилотов с примерно одинаковым уровнем. Схождение, как в редакторе, на 1000 метрах?

Читаем внимательно выделенное.

[Buka]

Петь, не вопрос, возми Эмили, те крутятся как положено. Эмили против ишака. Чем не вариант? Да и если память не подводит, в 4.08 Ф4 ведут себя как положено, бо от 9ки им не удрать

[Bob]

Петь, не вопрос, возми Эмили, те крутятся как положено. Эмили против ишака. Чем не вариант? Да и если память не подводит, в 4.08 Ф4 ведут себя как положено, бо от 9ки им не удрать

попробовал.
взял одинаковые самолеты.

особой разницы с 4 живыми вирпилами без ТС не заметил (кроме повышенной целкости).
если пытаться воевать со всеми сразу - без шансов.
единственный вариант - растаскивать по сторонам и убивыать поодиночке.

[=M=ZooM]

попробовал.
взял одинаковые самолеты.

особой разницы с 4 живыми вирпилами без ТС не заметил (кроме повышенной целкости).

блин, может у меня версия другая?4,08 вроде если в онлайне я против 4-х сойдусь, то максимум успею выпустить пару очередей, а в офе 4-х Покрышкиных валю.....конечно сложно, но с агресивностью людей им не сравниться.

[Bob]

... в офе 4-х Покрышкиных валю......

трек? укажи, с какой попытки записал..

[=M=ZooM]

трек? укажи, с какой попытки записал..

4 Покрышкиных по 2 в двух слотах, загруз 25%. Я на Кобре увеличенный боезапас топляк 50%....с третьей попытки, сначало думал не реально, но потом понял как действовать надо. (сейчас на работе , домой приеду- выложу)

[Bob]

4 Покрышкиных по 2 в двух слотах, загруз 25%. Я на Кобре увеличенный боезапас топляк 50%....с третьей попытки, сначало думал не реально, но потом понял как действовать надо. (сейчас на работе , домой приеду- выложу)

4 в отдельных слотах. ПМСМ бот-ведомый выполняет "прикрывать меня" - не принимает активного участия в бою.

пока тут обсуждали, подумалось - главный недостаток ИИ - коллективные действия.

[=M=ZooM]

4 в отдельных слотах. ПМСМ бот-ведомый выполняет "прикрывать меня" - не принимает активного участия в бою.
.

в общем-да, не участвует, но при потере ведомого продолжает бой, маневрирует и может сбить Я ж не говорю, что всех порву- один останусь!!!! И это сложнее, чем 4 бота в одном слоте+ у меня самолет много тяжелее (доп боезапас, 50. Против 4-х в разных слотах еще не пробывал (в офе летаю крайне редко да то только,чтоб душу отвести в бомберов пострелять ), но думаю там надо время засекать- сколько продержишься
Трудно сказать какой недостаток главный Ведь мы обсуждаем ИИ только с позиции догфайта, а ведь он должен еще и всякие роли выполнять- прикрывать, патрулировать и т.д. И как тут понять когда он должен бросить, когда добить, когда проявить выдержку, а когда поддаться инкстинкту самосохранения....намного проще сделать ИИ чисто для догфайта, чем ИИ в целом для игру, ИМХО конечно

[DogMeat]

пока тут обсуждали, подумалось - главный недостаток ИИ - коллективные действия.

Пожалуй согашусь. Действительно тут в основном обсуждают поведение бота против игрока. Но здесь еще надо учитывать, что Ил-2 - это игра, у которой свои законы. В Ил-2 сбить противника гораздо проще, чем выйти из боя. Если усложнить жизнь игроку, чтобы привезти четыре шкурки за вылет было нереально, то и боты на этом фоне не будут выглядеть лохами и необходимости видеть через облака у ботов не будет. Вобщем, на мой взгляд, в первую очередь надо общую результативность игроков снижать, усложняя задачу поражения воздушного или наземного противника.

А относительно АИ хотелось бы что-то вроде "гибкого АИ". Чтобы боты умели по команде выполнять некторые распространенные тактические приемы. Например, вставать в оборонительный круг. Но чтобы выполнение этих приемов было завязано на мастерство ботов и эти приемы можно было бы запретить в редакторе. Например, в 1941-м пилоты Илов вставать в круг не умели. Этот тактический прием позже получил распространение. А там и до планирования вылета недалеко - перед полетом игрок проводит брифинг, выбирает стратегию атаки и перечень используемых приемов, а в бою уже реализует свой замысел.

А то до сих пор единственная задача в Ил-2 (что в оффлайне, что в он-лайне) - KILL THEM ALL. Пока так будет оставаться, предъявлять какие-либо претензии АИ будет попросту бессмысленно. АИ всегда действует в определенном пространстве состояний (или пространстве признаков) ради достижения определенной цели - какое пространство и какие цели, такой и интеллект. Но если усложнить жизнь игроку - прежде чем победить противника заставить его побеждать свою машину, погоду и прочие обстоятельства, то не будет ли это интересно только ограниченному кругу пользователей? Этот вопрос не так однозначен. Сил на внедрение этих фенечек уйдет много, а результат будет интересен узкой группе фанатов.

На мой взгляд, МГ двигаются в верном направлении. Я могу быть твердо уверен, что АИ в БоБ будет никак не хуже, чем в Ил-2. А Ил-2 был единственным авиасимулятором из тех, которые я видел, АИ которого позволял хоть как-то играть (хотя МСФС я не пробовал - здесь утверждать не возьмусь). И на мой взгляд, МГ выбрали совершенно правильное направление - в том пространстве признаков, которое предоставлял Ил-2, добиться реалистичного поведения ботов с помощью АИ было просто невозможно. Само пространство не было в достаточной мере реалистичным. И МГ сосредоточились на создании более сложного и реалистичного пространства. Так что, как там облака выглядят - не так важно. Важно, что они движутся, меняются и влияют на игру. Со временем можно будет сделать лучшую анимацию. Если МГ удастся сделать существенно более реалистичный игровой Мир (а некоторая информация позволяет на это надеяться), рано или поздно сделают АИ, которые будет максимально использовать возможности этого Мира и будет реалистичен настолько, насколько это вообще возможно.

Ил-2 жил долго, его развили по максимуму, а сейчас МГ создают совершенно новое пространство состояний. И скорее на перспективу. Поэтому ожидать каких-то чудес от АИ в БоБ на мой взгляд, не следует. Главное - чтобы АИ был хотя бы не хуже, чем в Ил-2. Если всегда понемногу двигаться к лучшему, то рано или поздно мы получим именно то, что нам нужно.

[Afrikanda]

4 Покрышкиных по 2 в двух слотах, загруз 25%. Я на Кобре увеличенный боезапас топляк 50%....с третьей попытки, сначало думал не реально, но потом понял как действовать надо. (сейчас на работе , домой приеду- выложу)

гы...

- IDDQD! IDDQD! IDDQD! - кричал начинающий д00мер,
корчась от выстрелов наседавших на него со всех сторон Импов.
- Стало быть NIGHTMARE, - подумал он и пораскинул мозгами,
руками, ногами и другими частями тела...

NIGHTMARE-читай: любой он-лайн сервер


ЗЫ: сори за флуд...

[Buka]

Где ты видел вирпилов стоящих в очереди

[Bob]

Где ты видел вирпилов стоящих в очереди

какая очередь? о чем ты? эти Хады килы друг у друга тырят

"растаскивать" - сразу идти ОТ них. меня "замечает" только (один)пара ближайших. остальные идут своей дорогой и разбредаются по карте каждый сам по себе.

[Buka]

какая очередь? о чем ты? эти Хады килы друг у друга тырят

"растаскивать" - сразу идти ОТ них. меня "замечает" только (один)пара ближайших. остальные идут своей дорогой и разбредаются по карте каждый сам по себе.

По условиям поединка 4 противника, парами. Их цель - один единственный противник. Уверен, что на 9-ке в оффе 4 Ф4 свалю не парясь. В онлайне, если повезет, тоже свалю, за счет скорости

[-SCS-Bankir]

Бюсь нарваться на волну негодования... Но перечтя ндцать страниц так и не осознал - а прогнозный то срок выхода БОБа есть? Ч2Н я понимаю, но и 2 недели надо отсчитывать от какой то даты.

[Harh]

Бюсь нарваться на волну негодования... Но перечтя ндцать страниц так и не осознал - а прогнозный то срок выхода БОБа есть? Ч2Н я понимаю, но и 2 недели надо отсчитывать от какой то даты.

Да толком нет. Говорили вроде про конец 2008, но до этого говорили про конец 2007 Официально, похоже, это ближе всего к указанной дате выхода Duke Nukem'а - "When it's done".

[MUTbKA]

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....7&postcount=24

Вот мой прогноз. Чую, что я тогда еще слишком малое "упреждение" дал.

[Komo]

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....7&postcount=24

Вот мой прогноз. Чую, что я тогда еще слишком малое "упреждение" дал.

Думаю к 9 Мая должно что - то быть

[=HH=Sokol]

Думаю к 9 Мая должно что - то быть

Ну к 9 мая пара тройка скринов может будет и очередное интервью,не более.(хотя смотря какой год ты имел ввиду)
Вообще возможно у разрабов и издателей какие то юрид.терки,отсюда возможно и задержки.Хотя это только предположение.