Дуэль 1х1: тренировка навыков

[Afrikanda]

с этим трудно не согласится, но хочется...

Знал бы ты как мне хочется Но...одно дело начинать летать в иле в оптимальном возрасте(20-30 лет) и другое совершенно, когда впервые полетел далеко за 40 ...тут хоть лоб расшиби, а чемпионом не станешь...
А насчёт того что без труда не вытащишь и рыбку из пруда само-собой разумеется но божья искра таланта один фиг должна присутствовать...я раньше уже говорил об этом

[SLI=Faust_06=]

Знал бы ты как мне хочется Но...одно дело начинать летать в иле в оптимальном возрасте(20-30 лет) и другое совершенно, когда впервые полетел далеко за 40 ...тут хоть лоб расшиби, а чемпионом не станешь...

веточка задумана не для будущих чемпионов, а для тех кто хочет поднять свое мастерство.
на счет возраста не буду соглашаться, у молодежи конечно замечена хорошая стрельба, реакция..., но пилотажу думаю все возрасты покорны

Добавлено через 2 минуты

Работать, работать и работать (если оно тебе надо конечно ) и ты поднимешься до уровня Фауста, но подняться до уровня таланта, типа Корвуса, не сможешь хоть тресни... Что не ясно-то?

согласен, думаю многим этого будет более чем достаточно.

Добавлено через 3 минуты

Мотивация падает у начинающих... фига се... она обычно у старичков падает которые всё знают и всё умеют...

блин в точку! тренишь-тренишь, думаешь вот научусь и тогда буду летать в свое удовольствие-всехнахмачить, научился... а летать уже ох как надоело

Добавлено через 5 минут

Эммм. Под сквадом подразумевам баранов, сливок и мечей?

несмотря на то что винт талантлевийший пилот наших патчей, а пилот не плохо летает когда не занимаеца фигней, я бы не торопился мечей ставить в один ряд..., вот когда осядет у них 3-5 питов уровня винта, и 8-10 пилота - тогда можна

[=M=PiloT]

Для тех кто хочет достигнуть результата уровня сильного пилота.
Разбор вопроса немного будет субурный, но он именно полезный как постановка себе мелких целей и главная тонкость это время которое на их достижение мы отводим. Т.е. мы должны четко ограничевать намеренно себе время на обучение и не растягивать процесс обучения на годы многие, а именно себя заставиь уложиться в рамки. Я бы сказал идеальнее опережать на чуточку, то что уже достиг вчера а планировал на неделю позже. Вот я лично полетываю на СВАО да и на других серверах, где можно подуэлиться. Но замечаю, что стаю на месте уже может месяца3-4. Слышу про пилотов, которые вроде бы треняться но уже по 3 года так и не достигают приличного уровня. Стоят на месте и все казалось бы предел. (сразу оговорка не берем лентяев и тех кто просто так, именно целеустремленных) И вроде дуэль всем видна, треки да сам пиши и смотри. Но нет это не свовсем помогает. Оценивая пилотов много леток не достигших АСОВ, их так что сесли сбивая я их (новечек почти), значит он слабоват, так как в свою очередь сильные меня рвут не замечая, счет обычно быстро достигает 1000 vs 0. Вот и думаю, что не надо затягивать на годы этот процесс, нужно строго себя во временные рамки ставить, что бы не летать бесполезно. Возможно это идиализированно, но хотел бы ваше мнение. Тяжело себе признаваться, что на этой ступеньке можно ещее доооолго долго стоять и так и не идти выше. Возможно это зависит от круга (тусовки) в которой летаешь. Может сильные пилоты летают среди своих, вот в этой среде и вырастают новечки быстро как на дрожжах, но это похоже на волшебную таблетку. Я летаю с кем попало на СВАО, поэтому возможно не осмысленния почему я проиграл сильному аппаненту. В этой ветке были высказывания Фауста, о том, что не нужно много смотреть треков разбирать, так как это чужой опыт, опыт того человека, а не твой. В итоге, какой же способ сдвига с ПЛАТО устоявшегося на месяцы, а у кого на годы.
p/s
Сразу оговорка, не берем в рассчет тех кто летает просто так не особо имея желание на достижения мастерства. Прежде всего говорим о людях которые любят ИЛ и именно треняться на результат. Пусть маразм, но ИЛ тоже по своему целая наука )))).
Прошу ваше мнение.

Назови пожалуйста, сколько времени ты уже оставил на дуэли и летая против каких "ников" ты сделал вывод,что летаешь плохо?.....
пс (если хочешь,рано или поздно прорвет)

[=M=PiloT]

Именно дуэлиться и этому процессу уделять больше времени стал с начала марта, до этого было в перемешку. Вообще сам в онлайне летаю с сентября 2007. Пока и года нет.
М-Пилот, да ников много, почти все кто сильно летает. Клоп, Фауст, М-Пилот, Курт, МАРАТ, АПОЛЛО. Это наверно тока малая часть, а есть еще ники, но они не запомнились, так как летал по разу, и не особо броские буквы.

Так вот что касается меня я очень много дуэлился и летаю крайне давно и летал очень много.... с марта дуэлить и уже результата хочеш ?...имхо ,у "иловца" мin. еденица измерения времени - пол года)))

[Lyric_40]

Так вот что касается меня я очень много дуэлился и летаю крайне давно и летал очень много.... с марта дуэлить и уже результата хочеш ?...имхо ,у "иловца" мin. еденица измерения времени - пол года)))

Ну есть и обратные примеры: Винт

[kochegar]

Пилотаж тренировать лучше последовательно(один потом др...) или на всех самолях сразу?

[Lyric_40]

Пилотаж тренировать лучше последовательно(один потом др...) или на всех самолях сразу?

ООО тут сколько людей столько и мнений. ИМХО летать надо на всем от Лагг3 4й серии и ки27 до як9у и курфюста, а то очень часто такой диалог в чате наблюдаешь:

(А)привет
(Б)привет полетим?
(А)на чем?
(Б)мне пофиг
(А)ммм Як9у/Лагг3 4й серии
(Б)эээ не давай Ф4

В игре столько интересных аппаратов, теже мустанги с лайтингами или японцы, что глупо зацикливаться на стандартном наборе Ф4 Кобра Лавка.

У нас раньше в школе пилотаж ставили на Лагге4й серии и Р400 =)

ЗЫ ИМХО=)

[Afrikanda]

ООО тут сколько людей столько и мнений. ИМХО летать надо на всем от Лагг3 4й серии и ки27 до як9у и курфюста, а...
В игре столько интересных аппаратов, теже мустанги с лайтингами или японцы, что глупо зацикливаться на стандартном наборе Ф4 Кобра Лавка.

У нас раньше в школе пилотаж ставили на Лагге4й серии и Р400 =)

ЗЫ ИМХО=)

Совершенно верно...а если ещё учитывать это:

?...имхо ,у "иловца" мin. еденица измерения времени - пол года)))

то товарищам, впадающим в депрессию от потери "мотивации" ещё работать и работать

[Katmai]

многа букаф плин... еле асилил
ИМХО по поводу: летая в Лобби либо на СВАО с кем-попало, анализируя треки и т.д. подняться можно, но только до определенной планки номер рас. Как это не прискорбно =) Подняться выше можно только в компании пилотов посильнее (читай скваде), но опять таки до второй определенной планки номер два. Выше - алес.
А вообще когда-то кажись Викс сказал, что все дело в кол-ве нервных клеток на единицу обьема мозха)))

Прежде всего говорим о людях которые любят ИЛ и именно треняться на результат. Пусть маразм, но ИЛ тоже по своему целая наука )))).

Летать на результат - это еще не значит любить Ил, как и противоположное Всегда говорил, что красивый бой важнее результата, лучше слить, но слить красиво, чем фигача длиннючими истеричными очередями (как вариант в лобовой) зацепить противника и потом уж добить...

Вобщем, тут моя позиция абсолютно противоположная позиции вашего Сенсея

[Hetzer]

Но замечаю, что стаю на месте уже может месяца3-4. Слышу про пилотов, которые вроде бы треняться но уже по 3 года так и не достигают приличного уровня.

Человек приходящий в Ил2 сейчас может получить теории намного больше чем человек пришедший в Ил2 года два назад или вообще в момент появления Ил2 на прилавках магазиновъ. А средний уровень пилотов тоже вырос по сравнению с уровнем, ну двух годичной давности, например.

p/s
Сразу оговорка, не берем в рассчет тех кто летает просто так не особо имея желание на достижения мастерства. Прежде всего говорим о людях которые любят ИЛ и именно треняться на результат. Пусть маразм, но ИЛ тоже по своему целая наука )))).
Прошу ваше мнение.

А как быть с людьми которым не обязательно результат но они любят именно дуэли а не догфайты и проекты?

Подняться выше можно только в компании пилотов посильнее (читай скваде),

Эммм. Под сквадом подразумевам баранов, сливок и мечей?

[Afrikanda]

да...почитай ещё разок Фауста...Гётте Простите не удержался )))))))

Гы... судя по количеству просмотров ветки(одна из самых популярных - за 30 тыс. перевалило) слово "Фауст" уж точно у большинства присутствующих ассоциируется не с произведением Гёте, а с приставкой =SLI=
(Много ли из форумчан "Фауста" Гёте в своё время осилило? )

[JGr124_Barakuda]

ИМХО дело чаще всего не в планках, а лени, причем не той лени, когда лень летать, а в лени разбирать свои полеты - думать - анализировать, да что там это, когда спрашиваешь у чела которого в сухую делаешь - ты трек пишешь? в ответ - нет, почему? - а мол один раз получится тогда мол пойму как, мои треки нужны спрашиваю? - нет, подсказать как в офлайне можно отработать? - нет, писец, еслиб он не знакомый мой был - послал бы на три буквы.

[SLI=Faust_06=]

Только первую часть.

и это правильно, да простит меня гете, но вторая неудалась

Добавлено через 3 минуты

ИМХО дело чаще всего не в планках, а лени, причем не той лени, когда лень летать, а в лени разбирать свои полеты - думать - анализировать, да что там это, когда спрашиваешь у чела которого в сухую делаешь - ты трек пишешь? в ответ - нет, почему? - а мол один раз получится тогда мол пойму как, мои треки нужны спрашиваю? - нет, подсказать как в офлайне можно отработать? - нет, писец, еслиб он не знакомый мой был - послал бы на три буквы.

ага есть такое, но ты знаешь это может говорить как о пофигизме(хотя интересно если человеку пофиг как он летает зачем он это делает?) к себе, так и об обратном, вот нихочет человек чужого опыта и все тут, а сам очень сообразительный и быстро растет, таких много.

Добавлено через 1 минуту

Мастерство дуэлянтов , обычно очень высоко. И достигнуть подобных высот ты НЕ СМОЖЕШЬ. Это надо понять и принять.

не ну ты перегнул, ненадо таких высказываний плиз!

Добавлено через 14 минут

Пилотаж тренировать лучше последовательно(один потом др...) или на всех самолях сразу?

лучше доведи один крафт до хорошего состояния, он станет отправной точкой как 0 на градуснике, через него легче будет врубаться в возможности других. рекомендую мессы, они все более менее одинаково летают, одним ударом семерых кладешь(правда становишься синим пелотом...), они без подводных камней в пилотаже, но большинство вопросов на доге надо решать через вертикаль - это жуть как полезно. можно лафку, но слишком она оцтойна для обучения в плане догфайта - все вопросы можно решить виражом на закрылках. потом просто в мозгу все классифицировать относительно месса и все.

[Katmai]

Ппц... Школу превратили на прием у психолога...
Румянцев плин, иди летай до потери пульса и через пол года-год будешь рвать всех и вся! Или не летай... Это твой выбор Ато руки опускаются у него через три месяца дуэлей, понимаешь...
Сейчас для начинающего просто лафа, курорт плин... Советов куча, треков куча, на любой вопрос ответят... Учись - не хочу.

[SLI=Faust_06=]

Сейчас для начинающего просто лафа, курорт плин... Советов куча, треков куча, на любой вопрос ответят... Учись - не хочу.

это точняк, бывало вылезешь в лобби, убют тебя три раза и last one - всё!

Добавлено через 3 минуты

[SLI=Faust_06=]

Ппц... Школу превратили на прием у психолога...

на самом деле если нету рядом людей которые не только учат, но и помогают морально то становиться тяжко, по себе знаю, так что психологическая помощь от крутых перцев тока приветствуется! румянцев ищет поддержки здесь - дайте ее ему, и за это он вас отблагодарит на свао через годик

Добавлено через 5 минут

Достигнув высочайшего уровня, "таланту" его сложнее поддерживать, чем скажем так "зубриле".

нет, я не согласен, по моему нескромному мнению талант он и в африке талант, в пробелах он будет отдыхать и копить силы, а зубрила терять навыки.

Добавлено через 4 минуты

Достигнув максимальной "планки", кстати, проблемы не исчезнут. Просто тут они уже перейдут в другую плоскость. Будешь чувствовать всякие микролюфты джоя, свою усталость, настроение, расположение джоя на столе =) и т.д. и т.п. =)))

да-да, и психологические траблы никуда не уйдут, если сначала психуешь что не получается какой-то элемент, то потом психуешь что какой-то дядявася тебя сбивает целых три раза из двадцати...

Добавлено через 2 минуты

Типа провокация. =))) А может "талант" имеет отношение к IQ? Интересно, каков он у дуэлянтов? =)))

я свой проверял всякими тестами... фигня какаято, везде получалось то-ли дебил, то-ли развитие на уровне 3-его класса школы, то еще какая нибудь шняга, так и комплексов нахватать не долго

[SLI=Faust_06=]

Нельзя ли выложить здесь список дуэльных серверов для начинающих, ну или где народу много бывает всякого разного? А то я знаю токо Свао и фореман, а на них народец шибко крут, с нами лохами не интересно...

летай там где есть люди, свао самое-то, освой дуэльки в лобби, если можешь хостить то отлично, в лобби очень много иностранцев дуэлит с очень низким уровнем... если непонятно что-то как в лобби дуэлить то спрашивай, врочем думаю не лишним будет изложить основы:

делаем, или качаем дуэльную карту(щас выложу свою на фтп(моя подпись)), встаем в лобби в верхнюю ячейку(опен мишн1,2, или 3), спомощью кнопочки с права от опенмишн указываем максимум плеерс = 2, по настройкам хоста делаем фулреал, но снимаем галочки с тейкофф энд лендинг(взлет посадка), и ноу спиид бар, далее нажимаем сейв инфо, и ждем когда ктонибудь к нам залезет, когда залез, опять спомощью кнопы справа от опенмишн запускаем хост кнопой старт.
если никто упорно не лезет к нам дуэлиться то напишите в чат несколько раз чтонибудь типа велком дуэль...
я не знаю английского, но есть простые всем понятные сокращения чтобы отыграть дуэльку с пиндосиком, итак: planes? (спрашиваем на чем будем летать), rdy (сообщаем о готовности к вылету), go (без коментариев), все!
иностранцы искренне непонимают что можно не знать английского(видимо редко ездят во францию например), и часто начинают доставать писаниной на этом наречии, я обычно отделываюсь типа - i am rus - обычно хватает... еще по правилам дуэлянтов на первом схождении нестреляют, но они часто это игнорируют, неудивляйтесь, просто имейте это ввиду.
понравившихся пилотов незабывайте заносить в друзья, для этого находите нужного пилота в списке справа, лкм на нем и адд ту френд лист, теперь заходя в лобби вы сразу справа в низу будете видеть есть ваши любимцы в лобби или нету.

Добавлено через 4 минуты

с нами лохами не интересно...

не надо так себя называть! самоуничижение это одна из уловок лентяев... ибо крутым быть тяжело, а обозвал себя лохом и дальше можно делать все что захочу... никто не родился с джоем в руках!

[Invest]

не надо так себя называть! самоуничижение это одна из уловок лентяев... ибо крутым быть тяжело, а обозвал себя лохом и дальше можно делать все что захочу... никто не родился с джоем в руках!

Эт точно! отмазка для халявщиков, коим и являюсь А лобби - это типа ил2 коннект, видимо, токо покруче и на импортном языке?
Ладно, где то читал об нем, бум искать, устанавливать и ковыряться Спасибо, что отозвались на просьбу!

[=PUH=yahmos71]

а на каких серверах собираются такие асы как бараны, сли, что на треках видно? или это "частные" вечеринки?

Они не собираются... Они просто приходят и уходят... Почти как ветер или дождь...

[SLI=Faust_06=]

Как вы относитесь к дуэлям на разных самолях?Какие самоли для этого пригодны,при каких условиях?

дуэль это противостояние мозгов и навыков а не самолетов.