[SMP] Проект "Battle of France"

[JG601_Dietrich]

Да нормально все, просто товарищ JG601_Dietrich сравнивает отлаженный ФН, где до сих пор срач на форуме стоит, как нужно было сделать , и проект который делает первые шаги.

ты наверное немного не поимаешь суть проблемы причем здесь автоматизация управления и срач на форуме, зайди лучше на колеса подвигай фронт а потом приходи и сравнивай груши с гантелями

--- Добавлено ---

Вообще я считаю, что раз кто-то делает, то пусть хотя бы пока что так... другие сделают по-другому.. мне интересно двигать дивизии и прочее... проблема в том, что летать не могу =\ конечно некоторый автоматизм при необходимости можно будет, я считаю, ввести, но на этапе теста лучше проработать всё в ручном режиме.

дело в том что сервер делается я полагаю для тех кто может и летает, а не для тех кто не может и хочет танчиками порулить.

[Bora=SB=]

Да прав 601, прав Димон, прав Подвох...
Я делал кампанию на одном известном сервере и столкнулся с теми же проблемами-каждый мнит себя стратегом. Мужики, ну всегда есть куча точек зрения, всем хрен угодишь, а конфетку не попробуешь не узнаешь. У Подвоха своя точка зрения, у Дитриха своя, но я хочу Дитриха спросить - тебе если не нравится ты зачем там летаешь? Переживаешь за родной сервер? Тогда давай по делу, зачем еще один АТАГ? Он и так есть. Это тема другая и человек работает. А получится не полчится - время покажет. Вобщем смысл имеет конструктивная критика, а если хочется других обозвать идиотами, потому что мне не понравилось- лучше промолчать и идти туда где нравится.

[ZODAX]

JG601_Wizard,JG601_Dietrich зачем нам старый ил2? тебе он ещё не надоел? Если нет,то идите дальше в него летайте.Когда,мы летали в проектах старого Ила,то нам не хватало именно возможностей,которые предоставляет БОБ.
Это новая игра,новые возможности и стратегия войны. С чего вы взяли,что не найдутся пилоты,которым нужно командирское место? Вы в АРМА2 ВАРФАРУ играли ? Там,чуть ли не каждый хочет быть командиром,но команда голосует за человека опытного,который понимает всё. Я уверен в том,что командовать будут хотеть многие.Возможно вы многого сейчас не понимаете,но будет подробно описана система командования войсками.Всё будет понятно.

[JG601_Wizard]

JG601_Wizard,JG601_Dietrich зачем нам старый ил2? тебе он ещё не надоел? Если нет,то идите дальше в него летайте.Когда,мы летали в проектах старого Ила,то нам не хватало именно возможностей,которые предоставляет БОБ.
Это новая игра,новые возможности и стратегия войны. С чего вы взяли,что не найдутся пилоты,которым нужно командирское место? Вы в АРМА2 ВАРФАРУ играли ? Там,чуть ли не каждый хочет быть командиром,но команда голосует за человека опытного,который понимает всё. Я уверен в том,что командовать будут хотеть многие.Возможно вы многого сейчас не понимаете,но будет подробно описана система командования войсками.Всё будет понятно.

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят. Вот например KG_Найт, хотел ещё и авиа дивизии двигать но за неделю полётов, я его не разу не видел. Я не вижу и других борцов за реализм, их мысли текут из того расчёта мол так зайти иногда может раз в пол-года часик полетать, насладится реализмом и дальше по своим делам. А сервер между тем всегда пустой стоять будет. Я такие примеры уже видел, в локоне есть сервер авиасибирь, то-же вечно пустой, там правит бал полный реализм, до целей лететь 200 км, и обратно 200. А целей много как в реале, чтоб двинуть миссию, человек десять нужно. Один вылет сделал и уже надоело. А те кто там у них ратовал за реализм, на сервере я их и не видел.

[ZODAX]

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят.

Ты не понял меня.Ок. скажу так. Когда запустят войну,со статистикой,правилами,своим сайтом,с подробным описанием команд серверу,руководство по управлению войсками и.т.д, ВОТ ТОГДА,приходи сюда и плач.Так дошло?
Да и ещё.В Арму я не играю.Играл давно,частенько выбирали командиром.

[JG601_Wizard]

Ты не понял меня.Ок. скажу так. Когда запустят войну,со статистикой,правилами,своим сайтом,с подробным описанием команд серверу,руководство по управлению войсками и.т.д, ВОТ ТОГДА,приходи сюда и плач.Так дошло?
Да и ещё.В Арму я не играю.Играл давно,частенько выбирали командиром.

Конечно конечно, в арму ты не играешь, на сервере тебя нет, чем ты занят? Флудом на форуме?
Мдааа, когда кончаются оргументы, переходят к оскорблениям.
Если есть дельные предложения пиши, нет, значит и не пиши всякую ерунду с полуоскорбительным подтекстом.

[podvoxx]

Вот вот, ты играешь в арму, а на сервере тебя невидно. Да и вообще те кто пишет большинство подобных постов, на сервер не заходят. Вот например KG_Найт, хотел ещё и авиа дивизии двигать но за неделю полётов, я его не разу не видел. Я не вижу и других борцов за реализм, их мысли текут из того расчёта мол так зайти иногда может раз в пол-года часик полетать, насладится реализмом и дальше по своим делам. А сервер между тем всегда пустой стоять будет. Я такие примеры уже видел, в локоне есть сервер авиасибирь, то-же вечно пустой, там правит бал полный реализм, до целей лететь 200 км, и обратно 200. А целей много как в реале, чтоб двинуть миссию, человек десять нужно. Один вылет сделал и уже надоело. А те кто там у них ратовал за реализм, на сервере я их и не видел.

Дело в том, что сейчас по сути происходит тестирование, которое дает возможность желающим полетать в проекте с движением линии фронта. Я изначально отказался от примитивного и неисторичного "я кину бомбу на тот город и туда тут же бросятся наши доблестные дивизии". Смысл в этом, если в БОБе это можно сделать нормально? Выбрать нужные войска, расположить их на карте в соответствии с обстановкой, отправить в атаку выбранного района.

Народу мало летает не только из-за сложности, но и из-за неготовности важных элементов миссии. Ч2Н планируется введение некоторых. Версия, которая сейчас стоит на сервере - не "релиз". Когда миссия будет доведена до приемлемого уровня, тогда я обязательно сообщу об этом и можно будет попробовать войну по-серьезному.

Можно идти двумя путями: от простого к сложному - пример тот же атаг, или же сразу начинать со сложного и видя современем отсутствие интереса к своему детищу следовать далее по пути упрощений. Имхо второй вариант Ваш. Не обижайтесь, но нет смысла из авиасима делать пошаговую стратегию.

Упрощать в БЗФ нечего особо, наоборот пока готово только от силы 20% основы и нужно много еще добавить. Суть этого проекта как раз в стратегии и работе бомбардировщиков и такой она и останется. Отсутствие интереса меня не пугает - сделаю все что могу для реализации того, что задумал, и с чистой совестью приму суровую реальность - "вирпилам БОБа не нужен сложный проект с движением линии фронта и управлением наземными войсками"

[=Starik=]

Значит будем изучать карту местности, тренироваться в ориентировании и двигать то что есть, прыгая то за синих, то за красных (после облома с атакой).
Час не сильно большой промежуток времени? Хотя, вчера зашли на полчасика и два часа как небывало.

[podvoxx]

Значит будем изучать карту местности, тренироваться в ориентировании и двигать то что есть, прыгая то за синих, то за красных (после облома с атакой).
Час не сильно большой промежуток времени? Хотя, вчера зашли на полчасика и два часа как небывало.

Нет, не большой. Нужно же дать возможность эти колонны атаковать(иначе смысла нет убирать телепортацию). К тому же атака может быть с разных направлений.
Даже если колонны будут на одном маршруте 1 полностью боеспособная дивизия = 36 машин(танки, бтр, грузовики), 8 дивизий - это около 300 машин. Я планирую сделать, чтобы время выдвижения на позицию атаки зависело от реального расстояния м/у гарнизонами.

[Frezak]

Podvoxx вирпилам нужен сложный проект(ИМХО), но на данный момент все упирается в отсутствие у красных нормальных бомберов и штурмовиков... Большинство красных просто килодрочат, а для этого есть атаг и репка4

[podvoxx]

Podvoxx вирпилам нужен сложный проект(ИМХО), но на данный момент все упирается в отсутствие у красных нормальных бомберов и штурмовиков... Большинство красных просто килодрочат, а для этого есть атаг и репка4

Согласен. Исторические реалии прикручивать не получится - красные проигрывают во всем, кроме флота. Скорее всего у красных будет преимущество в истребителях и ,возможно, в наземке. Т.е. им придется больше сбивать, а синим больше бомбить. Если есть какие-то мысли по этому поводу - предлагайте

[ZODAX]

Исторические реалии прикручивать не получится

Ну так:

Т.е. им придется больше сбивать, а синим больше бомбить.

Это разве не история?

[podvoxx]

Это разве не история?

Вполне и лично меня она устраивает

Battle of Repka - что за сервер, зайти туда можно? На Купиколёса периодически заходим компашкой, спокойно бомберы освоить, карту изучить.

КК это он и есть. Как получить информацию(через меню):

TAB+4+1 + Синие/Красные + Вооруженные силы + Гарнизоны
Если бомберы - выбираем гарнизон(там указаны координаты), смотрим есть ли ресурсы на складе, летим бомбить.
Если истребитель - перехват бомберов, прикрытие, догфайт или блокирование аэродромов

[JG601_Wizard]

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

[Frezak]

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

Есть такой товаисч =KK=Des так вот он, что в старичке, что тут собирает всех желающих(и не желающих тоже ) Выбирает цель отправляет войска собирает группу и ведет на цель... И это у него не вызывает ни каких трудностей, разве что просит кого то пойти ведущим чтоб самому полюбоватся красотой плотного строя, а не отслеживать маршрут по карте... Как то так

[podvoxx]

Подвох, ради интереса, посмотри какие сервера из старого ила сейчас наиболее популярны, и как там реализована война, ты заметишь что я прав. Исключаем доги, везде целью является выигрыш войны путем командного взаимодействия, везде назначает стратегию и удары бот. На некоторых можно и вручную это делать, на там тоже это упрощено. Это делается с простой целью чтобы люди могли не отвлекатся на мелочи занятся главным, а именно руководить полетами и нанесением ударов. Ну кто захочет регулярно заходить на сервер, для того чтобы перетасовывать дивизии, при этом почти не летая? Когда кроме этого, зачастую приходится еще и свою команду собирать и организовывать, планировать людям вылеты и назначать им цели, кто куда. Работа с людьми на проэктах зачастую очень утомляет, а тут еще и дивизии нужно пекладывать сместа на место. Я говорю это не голословно, а как штабной офицер в скваде, человек который этим постоянно занимается. Пока все это аргонизуешь пока там все передвинешь, времени на полеты не останется. В большинстве случаев именно командиры и люди которые умеют организовывать вылеты и создают ту атмосферу сервера, аргонизованности и комндного взаимодействия для большинства пилотов, которые зашли просто полетать. Еще раз это не голословная писанина или флуд на форуме, это желание что-бы у наших тоже, был хороший и интересный для разного круга вирпилов сервер.

Большинство иловских проектов клоны и бот там управляет не потому что так нравится пилотам, а потому что другой реализации нет. А если и есть, то в виде сложных команд через консоль. В БОБе проще - есть меню, хотя оно тоже не идеально. И я хорошо помню сколько нареканий бывает вызывает виртуальный генерал, который выбирает неподходящее направление атаки. Твои сложности в передвижении дивизий из-за неопытности, это совсем немного времени отнимает. Сейчас голосовалка включена упрощенная как раз для того, чтобы "воспитать" командиров, т.е. игроков, которые будут иметь опыт управления войсками.

Кстати в новой версии дивизии двигать будет проще - теперь в меню будет показываться не только название дивизии, но и ее местоположение и ресурсы(не нужно будет возвращаться в меню армии, чтобы смотреть где что находится).

[=Starik=]

Ещё момент. Играют, пока, двое (трое), заходят еще трое (или больше) итог: командир автоматически дисквалифицируется, назначенное сражение - отменяется. Надо как-то исключить этот сценарий, что-то типа: "идет сражение, командует [Иванов + 3] если вы согласны нажмите Tab-4-... "

[podvoxx]

Ещё момент. Играют, пока, двое (трое), заходят еще трое (или больше) итог: командир автоматически дисквалифицируется, назначенное сражение - отменяется. Надо как-то исключить этот сценарий, что-то типа: "идет сражение, командует [Иванов + 3] если вы согласны нажмите Tab-4-... "

Можно поподробней? Командир снимается из-за того, что зашли еще игроки? Сообщения в чат были какие-то?
Сражение отменяется автоматически в течение 10 минут если атакующая группа не была отправлена в наступление.

[=Starik=]

Командир снимается из-за того, что зашли еще игроки? Сообщения в чат были какие-то?

Отсутствовал неделю, был в отрыве от интернета.
Да, получилось что зашло больше людей чем было в "команде", сообщений в чате небыло, т.е. командира не разжаловали, может я чего-то и пропустил, не утверждаю.

[=FPS=MAVR]

В проекте акцент сделан в пользу бомберов. Для них есть цели всегда и в больших количествах. Даже стратегить не обязательно.
Штурмовикам надо порулить маненько, что б какая то движуха на земле началась. Единственный недостаток, пока, телепортирующиеся дивизии и ресурсы. Да и бои наземные быстро протекают. Но это мясо, которым проект со временем обрастет, а может даже и жирком заплывет. Главное, что у проекта есть скелет - пошаговая стратегия а не набор карт или миссий. Это ж война! (с)
Понятно, что истребителям сейчас в этом проекте не интересно, мяса в воздухе нет, ловить бомберов одиночек скучно. Но это лишь повод маленько освоить те же бомберы. Вот, к примеру, я только на этом проекте пересел со спитов на Бленю, а потом и на БР20. И желания с них слазить ни какого. Еще попутно на 110-ку и Штуку руку набил. А там и до Юшек с Хенкелями не далеко. АТАГ почему то у меня асоцеируется с той же Репкой догфайтной, только больше я туда быстро по пиу-пиу хожу.
А командовать дивизиями совсем не сложно. По началу, да, напрягает. Но как руку набъешь (менюшку заучишь) все быстро и просто. Пока движек греется изучить обстановку и обозначить маневры нет проблем. Когда уже и карту изучишь, на бомбере и во время вылета стратегить не проблема. А когда командир не ты, даже скучно становится во время вылета, моск математические задачки порешать просит
И то что Подвох планирует с аэродромами и воздушными полками сделать - ваааще бомба. Вот где сразу задачи по прикрытию районов (если еще и передислокации полков будут по воздуху) для истребителей появятся.

[JG601_Wizard]

Да да, яеловек так двадцать тридцать за раз, поставит плотным строем и идут на цель.
Все это пустые мечты, а не суровая реальность. Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу? Кто-то постом выше упоминал чудесно отлаженный ФН, так вот, концепция сервера начиная с самого начала, совершенно не изменилась. Я тот человек, который постоянно учавствовал, и занимался его тестированием, с самого его появления в сети. Популярность ФН и АДВ, заключается в том что, там вирпилы летаеют, а не занимаются бох знает чем. И я не говорил о простом наботе карт, атаг меня тоже этим раздражает, там вообще простое мясо, без цели интереса, на репке и то веселее. Суть в том что, пусть всем этим занимается бот а люди, пусть летают и двигают линию фронта.

[podvoxx]

Суть в том что, пусть всем этим занимается бот

Нет, такого не будет.

[ZODAX]

Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу?

Если ты летал на проектах,то тебе должно быть известно слово "Кворум". Его можно будет применить,как и на АДВ,когда появятся умники про которых ты тут пишешь.А пока таких умников не будет,то и сервак будет на "нейтралке"...

[=Starik=]

Ещё недостаток, когда двигается линия фронта, все вылетают с сервера, как-то тяжко он переваривает потерю территории той или иной стороной.
Возможно ли названия городов в меню миссии (названия гарнизонов) перевести на русский.

[Frezak]

Да да, яеловек так двадцать тридцать за раз, поставит плотным строем и идут на цель.
Все это пустые мечты, а не суровая реальность. Ка и пост выше где товарищ мечтает о райенах прикрытитя перетасовки самолей. Только, чтобы волотить такие чудные идеи, ктото должен круглые сутки мониторить сервер, ичутко реагировать на постоянно меняющуюся обстановку. Фрезак ты как годов посветить свою жизнь серверу? Кто-то постом выше упоминал чудесно отлаженный ФН, так вот, концепция сервера начиная с самого начала, совершенно не изменилась. Я тот человек, который постоянно учавствовал, и занимался его тестированием, с самого его появления в сети. Популярность ФН и АДВ, заключается в том что, там вирпилы летаеют, а не занимаются бох знает чем. И я не говорил о простом наботе карт, атаг меня тоже этим раздражает, там вообще простое мясо, без цели интереса, на репке и то веселее. Суть в том что, пусть всем этим занимается бот а люди, пусть летают и двигают линию фронта.

Так я и так практически всю свою виртуальную жизнь посвятил нашему серверу