Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

[harinalex]

Интересные документы МИД ДНР выпускает :

5 июня 2014 года

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима

5 июня объявлено о том, что посол Российской Федерации М.Ю.Зурабов возвращается в Киев, где примет участие в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» Порошенко. Об участии в церемонии заявили и другие государства.

Скрытый текст:

МИД ДНР неоднократно заявлял, что расценивает г. Порошенко как военного преступника, несущего личную ответственность за жертвы среди мирного населения Донбасса. Любые страны, принимающие участие в легитимации его правления тем самым разделяют ответственность за совершенные военные преступления на Востоке, жертвы среди мирного населения, гуманитарную катастрофу, и другие преступления, к которым господин Порошенко открыто и публично призывает своих сторонников.
МДД ДНР неоднократно предупреждал, что выборы 25 мая будут не шагом к миру, а шагом к войне, и новым преступлениям со стороны киевского режима. Наши оценки полностью подтвердились. Однако мы не видим никаких признаков, что политики, которые называли эти выборы «шагом в правильном направлении», и тем самым способствовали легитимации преступного киевского режима осознают свою личную ответственность за последующие кровавые и трагические события.
Обращаем внимание, что господин Порошенко за все время не сделал ни одного заявления, которое хотя бы косвенно свидетельствовали о его приверженности делу мира, напротив, неоднократно обещал усилить агрессию на Востоке, и применять более мощные вооружения. В данной ситуации участие иностранных представителей в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» оскорбительно для памяти невинных жертв войны, развязанной Киевом в центре Европы, и является циничным вызовом для всех людей доброй воли. Подобное недостойное поведение высоких представителей государств должно встретить осуждение всех народов мира.

Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны.

Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений.

http://mid.donr.su/DOC/2014.06/20140606.htm

это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости ?

[Капитан Зо.]

Интересные документы МИД ДНР выпускает :

5 июня 2014 года

ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима

5 июня объявлено о том, что посол Российской Федерации М.Ю.Зурабов возвращается в Киев, где примет участие в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» Порошенко. Об участии в церемонии заявили и другие государства.

Скрытый текст:

МИД ДНР неоднократно заявлял, что расценивает г. Порошенко как военного преступника, несущего личную ответственность за жертвы среди мирного населения Донбасса. Любые страны, принимающие участие в легитимации его правления тем самым разделяют ответственность за совершенные военные преступления на Востоке, жертвы среди мирного населения, гуманитарную катастрофу, и другие преступления, к которым господин Порошенко открыто и публично призывает своих сторонников.
МДД ДНР неоднократно предупреждал, что выборы 25 мая будут не шагом к миру, а шагом к войне, и новым преступлениям со стороны киевского режима. Наши оценки полностью подтвердились. Однако мы не видим никаких признаков, что политики, которые называли эти выборы «шагом в правильном направлении», и тем самым способствовали легитимации преступного киевского режима осознают свою личную ответственность за последующие кровавые и трагические события.
Обращаем внимание, что господин Порошенко за все время не сделал ни одного заявления, которое хотя бы косвенно свидетельствовали о его приверженности делу мира, напротив, неоднократно обещал усилить агрессию на Востоке, и применять более мощные вооружения. В данной ситуации участие иностранных представителей в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» оскорбительно для памяти невинных жертв войны, развязанной Киевом в центре Европы, и является циничным вызовом для всех людей доброй воли. Подобное недостойное поведение высоких представителей государств должно встретить осуждение всех народов мира.

Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны.

Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений.

http://mid.donr.su/DOC/2014.06/20140606.htm

это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости ?

Это говорит о том что ополчение Юго-Востока никак не контролируется из России . Путину ещё только предстоит с ними вести какие-то переговоры о диалоге . О чём ему сегодня и намекнули в Нормандии.

[Stein78]

это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости ?

Вот, если честно, весь этот проект (ДНР) вызывает все больше недоумения, много разговоров, заявлений, а на деле, воюет только Славянск. Возьмут Славянск и Донецку конец с такими командирами как в "Востоке". А они блин наш МИД жизни учат.

[brude]

Пишут про двух парашютистов из сбитого Ан-30.

- - - Добавлено - - -

[Shoehanger]

Пишут про двух парашютистов из сбитого Ан-30.

- - - Добавлено - - -

Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?

Дожили. Мирно разойтись не могли.

[Sokill]

Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?

Дожили. Мирно разойтись не могли.

Вроде разведчик, еще вчера позавчера были сообщения что летает

[harinalex]

я не пойму , как Ан-30 подрядили непосредственной корректировкой заниматься ? Или он так резко маневрировал , пытаясь уклоняться ?

[Shoehanger]

Империи многонациональны

[Ilya Kaiten]

Империи многонациональны

Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...

[Shoehanger]

Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...

НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nation
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationality

[mens divinior]

Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...

национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.

[Mirnyi]

национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.

Ерунда получается когда не понимаете смысла того, о чём пишете.
Чукча по национальности не перестанет быть чукчей, если сменит гражданство на таджикское.
Есть вполне чёткая цепочка понятий, которая позволит глубже понять смысл.
Семья - Род - Племя - Национальность - Нация.
Эта цепочка показывает путь развития человеческих сообществ.
На всех этапах развития постепенно снижается значимость генетики и усиливается значимость культуры - того, что формирует личность после рождения.
Снижается вплоть до полного безразличия к генетике.
Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.
Оттого и бардак с "украинской нацией", что больше, чем на национальность она не тянет, а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию - к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.
Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.

[mens divinior]

Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.

что и есть признаком эфемерности понятия.

а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию- к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.

она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?

Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.

штаты - культура разная
евреи - история разная

[DINAB]

Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?

Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!

[Mirnyi]

Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!

Взломали, взломали....
За 23 года идиотии кому хошь если не взломают, так покалечат то, что усиленно ломают.

[=Spb=Goro]

mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?

Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!

Как известно, в царской России



http://ru.tsn.ua/politika/terrorist-...et-364380.html

[mens divinior]

Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!

ну замените на малоросов или ещё кого...не суть важно. Живущие по Днепру, вот - так устроит?
После Хмельницкого Выговский тут же к полякам свинтил, а за ним и Юрко, и Тетеря с Дорошенко.. - это 17 век... да, блин, не "отличились" только те, кто слишком мало гетманствовали.
А до Богдана с полякам и литовцам яшкались.

[serg 61]

она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью

Чет не припомню такого.

[Alastar]

Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью.

Батурин вспомнили?

[Atilla1]

Чет не припомню такого.

"Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?"

Тем кто относится такому факту критикой и живет продуманном мире.
Парни, прежде чем набросится на mens divinior вы все таки изучайте материал и пониманием относитесь. Именно не знание и не понимание служат в пользу разъединения и воин. Как к примеру с Чечней было недавно.
На Украине всегда все времена воевали (как и многих других странах мира). Вы можете это называть войной украинцев с русскими, можно и назвать конфликт запада и востока. При этом тогда еще не было никакой идеологии Бандери. Сам Бандера и его идеология возникло и пустило корни, потому как было потребность часть народа на это.
Россия как государство по разному себя вела зависимо от общей ситуации. Бывало поддерживало про российских, а бывало и сдавало. При этом бывало, что сдавала.
Я к примеру не удивлюсь, если Россия как государство сдаст ЮВ. Все будет зависит от интересов. Если это сдача будет в интересах России.
Я понимаю, звучит дико, считаете что не может такое быть, что сдача в интересах России. Ну поверете может быть и такая ситуация. В истории уже было так.
Что и как это долго писать. Надеюсь многие из вас при желании ознакомятся историей (не как литература) и сделают анализ.

[Mirnyi]

что и есть признаком эфемерности понятия.

она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
штаты - культура разная
евреи - история разная

Нет. Не разная.
И нет никакой эфемерности. Понятия чёткие и однозначные.
Пушкин - русский. Попробуйте доказать обратное.
Украинцы воевали с русскими только в головах "украинских учёных".
Даже Вам досталось от украинизации.
Я уже писал про нашу общую историю, к которой вполне себе относится и победа в ВОВ, и освоение космоса, да и многое ещё, чего украинизаторы лишили украинцев ради "русские с украинцами воевали с завидной периодичностью".
Вот и "черпаете двумя руками" результаты непонимания национальности, нации, в том числе.
А кто кому рожи бил регулярно - это не имеет никакого значения.

[Ilya Kaiten]

"Борьба" с национальностью за единое человечество - это то же самое, что борьба с головной болью путём отрубания головы.

Не, я таки верю, что когда-нибудь так оно и будет. По Вами же выше указанным причинам - превалирование культурной общности над генетическими и территориальными. И границы отомрут, и государства (главное чтобы им на смену не пришли гримассы киберпанка в виде корпораций)... Но случится это не вдруг и не завтра...

- - - Добавлено - - -

Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?

Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись? Вас тоже укр образование в голову ранило?...

[LbS_Tanzor]

Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись?

Ну после разборок с мазепой вплоть до учреждения УНР в 1917 за 200 лет разборок москалей с теми, кого сейчас называют украинцами вроде не было замечено от слова совсем. И даже князьки не грызлись...

[Mirnyi]

Не, я таки верю, что когда-нибудь так оно и будет. По Вами же выше указанным причинам - превалирование культурной общности над генетическими и территориальными. И границы отомрут, и государства (главное чтобы им на смену не пришли гримассы киберпанка в виде корпораций)... Но случится это не вдруг и не завтра...

- - - Добавлено - - -



Русские с украинцами?... Или таки князьки промеж собой грызлись? Вас тоже укр образование в голову ранило?...

Я-таки тоже верю и желаю, но не через умирание национальности и наций. Так же, как нации образуются не через убийство семьи и рода.
А насчёт "ранило в голову" - ага. Именно так это и называется.

[Shoehanger]

Семья - Род - Племя - Национальность - Нация.

А где народ?

Скрытый текст:

Блажен народ, который полн
Благочестивой веры к богу,
Хранит царев всегда закон,
Чтит нравы, добродетель строгу
Наследным перлом жен, детей;
В единодушии — блаженство;
Во правосудии — равенство;
Свободу — во узде страстей!

В современном, калькированном как само это слово определении, этнически русские неграждане Латвии по национальности латыши.