Я ЗА отключение сообщения о перегреве двигателя :-)
Я ПРОТИВ отключения сообщения о перегреве двигателя :-(
Я не уверен насчет двигателя :-\
Я ЗА отключение сообщений о повреждениях :-)
Я ПРОТИВ отключения сообщений о повреждениях :-(
Я не уверен насчет повреждений :-\
Я ХОЧУ видеть сообщения о положении триммеров и других рычагов (кроме РУСа) при управлении кнопками :-)
Я НЕ хочу видеть сообщения о положении триммеров и других рычагов (кроме РУСа) при управлении кнопками :-(
Я не уверен насчет триммеров и т.д. :-\
В целом, мне всё равно...
Эээээ... я конешно извиняюсь перед озверевшимиСообщение от ROA_McFris
товарищами, но у меня вскочил вопрос - а сия
игрушка руссифицирована? Она у нас продаётся,
или это там у НИХ они сами ей давятся от жадности?..
(пардон за оффтоп, продолжайте, продолжайте...
Я думаю, ни для кого здесь не секрет, что на одной и той же игровой базе можно получить совершенно разные игры. В том же тупом сетевом шутере запретить respawn - и мы получаем из Кваки Контру. Игру совершенно иную.
С нашим любимым симулятором та же история. Сегодня реально имеется куча игр, основанных на Иле и совершенно разные по духу.
Хочется пострелять? Летай в догфайт.
Хочется стретегии? Летай в онлайн-войну.
Настройки сложности также влияют на содержание игры.
К чему я это все веду? Если мы запрещаем статустные сообщения - мы получаем еще одну игру. С новыми правилами. Надо ли это? Вот вопрос. Не могу говорить за других - скажу за себя. В Иле уже три года. Полгода назад понял, что нихрена не умею. Сейчас пытаюсь освоить онлайн не только в качестве летающей мишени. Даже в нынешнем состоянии игры меня очень часто посещает мысль о некоей бесполезности происходящего. Что делать? Сказать себе, мол, "ты не летчик", заплакать и снести все нафик? Вроде не этого хочется. Хочется как-то чего-то представлять из себя. Пусть не на уровне чемпионов, не всем дано по 10 часов тренироваться, так хоть для удовольствия.
Однако что наблюдается. Сервера, которые изначально затачиваются под "попробовать", становятся мерилом, правилом. Настройки сложности ужесточаются. Постепенно народ втягивается в это, и изменить уже ничего не представляется возможным. Играть становится все тяжелей и тяжелей.
Я все прекрасно понимаю - хочется реализма. Но реальность - она весьма неудобна для восприятия. В жизни это неизбежность - но в игре-то!!! Я наблюдал, как на Ген0 люди тупо сидели и пережидали, когда миссия сменится, потому что был такой туман, что делать что либо было бессмысленно. Я представил себе - командир дает приказ лететь, а летчик говорит, "да ну нах."
Ну и где тут реализм? Иными словами, стремление к реализму в данном случае привело к обходу большинством правил игры.
Давайте посмотрим на наших чемпионов. Точнее на правила проведения чемпионатов? Они не такие жесткие, как могли бы быть. Все-таки люди хотят играть, а не мучаться. Ну сделай на чемпионате в Китае погоду "0 на 0". И что бы было тогда?
Попытки усложнить без того сложную жизнь приводят к созданию собственных "вселенных". А, типа, не могу я в прямом бою победить противника, не могу я организовать нормальное прикрытие для бомберов - давай туману напустим, сгладим ситуацию. В результате люди просто не летают.
Не навязываю свое мнение, но считаю, что усложнять игру убиранием статусных сообщений не нужно.
По пунктам так:
Двигатель. Те же автомобилисты слышат в реве двигателя всякие нюансы и на слух определяют что движку хреново. А уж как они скрипят зубами, если на их машине пытается научится ездить кто-то посторонний -)! Поэтому пытаться свести эти жизненные нюансы к показанию температуры масла нельзя.
По поводу повреждений - то же самое. Вещи типа "оторвался хвост" и так не пишут, а вещи типа "утечка топлива" нужны.
По поводу полетной ситуации - "сваливание" - пусть остается, хоть какая-то замена вестибулярке будет.
Идея, заложенная в devicelink (вынос приборов на отдельное у-во) косвенно подтверждает, что существующий порядок восприятия реальности - недостаточен; пытаться усложнить самим себе жизнь за счет эксплуатации этой недостаточности - занятие неблагодарное.
Водка "37мм". Достаточно одного залпа!
Хотя и не по теме, но ошибки выпускать не надо, на гене0 туман и ночь были введены для остановки движения линии фронта в неигровое (утром ) время, т.е. заходил всего один человек и убивал всего одну пушку, через пару часов по таймауту сервер сдвигал фронт.
Ну хорошо, вполне допускаю, что так могло быть, хотя чаще я наблюдал, что сервачок просто на это время в дауне стоит, но да бог с ним, я могу ошибаться. То есть мы все же имеем дело с некоторой условностью происходящего. Ждем "нужного времени", например.
... Черт его знает... вопросы это больше философского характера.
Представьте себе - на дороге правила для джипов одни, а для "москвичей" другие. Оно зачастую так и есть. Хотите вы этого в игре?
Уже сейчас человек играющий на выделенке, в разрешении 1152 на чего-то там, всерьез обсуждающий на форумах преимущества анизотропки и шейдерной водички, вращающий головой посредством трекира или подобного девайса, управляющий самолетом устройством о 20 осях со 100 кнопками имеет явное преимущество перед обычным пользователем.
Ну и бог с ними. Но зачем еще больше усугублять? Мастерства это добавить что ли? Харизмы?
Или мы хотим очередного передела мира на тему уберности той или иной стороны? Посчитайте, на скольких крафтах разработчикам понадобится отладить приборы...
В общем, честно говоря, не знаю, на какой почве это все возникло...
А! Я знаю! Это Копф парней разбаловал ;-)
"Процедура запуска"
"Предполетный осмотр"
"РЛЭ"
Эти волшебные слова имеют гигантское влияние на неокрепшие умы ;-)
А потом ты попадаешь в онлайн и быстро учишься взлетать под обстрелом сумасшедших пилотов. И вся эта ГВФ'овская муть быстро отходит на второй план. ;-)
Но это я так, ради поддержания дискуссии. Никого не хотел обидеть ;-)
Копф, привет тебе!
Крайний раз редактировалось Allen Hellex; 09.07.2004 в 05:45.
Водка "37мм". Достаточно одного залпа!
Правда считаеш что это лишнее и игра от работающих приборов только потеряет?
Насчет полётов в нелетную погоду - эт ты загнул, конечно.
Ты же сам говорил про разные игры. Есть спортивный вариант, и есть симуляция. Они не должны ущемлять друг друга, но напротив - развивать.Давайте посмотрим на наших чемпионов. Точнее на правила проведения чемпионатов? Они не такие жесткие, как могли бы быть. Все-таки люди хотят играть, а не мучаться. Ну сделай на чемпионате в Китае погоду "0 на 0". И что бы было тогда?
Путь к таким нюансам в игре лежит именно через привлечение внимания вирпилов к деталям. Пример - появившиеся в ЗС обороты двигателя, на которые в первом Иле всем было положить. Пока мы будем видеть надпись "Двигатель: перегрев!", мы никогда не получим нюансов в звуке движка, потому что это никому не нужно.По пунктам так:
Двигатель. Те же автомобилисты слышат в реве двигателя всякие нюансы и на слух определяют что движку хреново. А уж как они скрипят зубами, если на их машине пытается научится ездить кто-то посторонний -)! Поэтому пытаться свести эти жизненные нюансы к показанию температуры масла нельзя.
Когда мы будем уделять внимание управлению самолётом, когда станем отвлекаться на приборы, когда не будем знать, повредили ли противника и "кто кого уколбасил", когда станем выглядывать за собой, не появился ли шлейф, когда знание матчасти станет нормативом, когда напарник будет кричать "сбил его", чтобы ты не крутился судорожно, пытаясь уйти от уже поверженного противника - вот тогда ситуация в виртуальном воздухе станет чуточку более похожей на реал. Мы будем двигаться вперед, развиваться. И причиной нашего роста станет не только то, что разработчики дали нам новую версию игры. Но то, что мы смогли воспользоваться ею.По поводу повреждений - то же самое. Вещи типа "оторвался хвост" и так не пишут, а вещи типа "утечка топлива" нужны.
Крайний раз редактировалось Maximus_G; 09.07.2004 в 05:47.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Максимус! Классно сказал. Я даже зарыдал от внезапно накатившего катарсиса!
;-)
Уважаю! И выхожу из дискуссии при своих ;-)
Водка "37мм". Достаточно одного залпа!
Так... пожалуйста, не нужно делать какие-то малопонятные и неимеющие отношение к теме намеки. Каждый ищет в игре то, что ему нравится.
Нет, я русской не видел. Да и вообще, старовата она несколько... Где-то 2001 год. Но там в отличие от того-же MSFS упор сделан именно на проработке каждой машины доскональнейшим образом. Каждый приборчик, каждая пимпочка что-то да значит. Процедура завода двигателя на Bell407 длится 60 секунд, и всё это время дёргаются различные приборы.
Я вот тут:
http://www.virtualeasternfront.com/M...s/222.avi/view
выложил видеоролик подготовки Мустанга ко взлёту. Почувствуйте разницу.
ещё до просмотра, вспомнил флакон, пропорция> флакон/фланкер(ломак)=поршневойсимулятор/ил2
Я разбаловал только чуть больше десятка человек
А остальные то что??
Кнопками такого не сделаеш наверное, нужна "кликабельная" кабинавыложил видеоролик подготовки Мустанга ко взлёту. Почувствуйте разницу.
Абсолютно согласен. Ничего нет. Взялся разбираться с Ла-5, за голову схватился!!! Блин, обидно то как. Ну разве так можно. Это же ХАЛТУРА!!!
Прошу прощения у всех, но другого слова подоборать не смог.
Судя по РЛЭ:
" Периодически следить за показанием приборов, контролирующих работу мотора. Показания должны быть следующие:
температура входящего масла:
рекомендуемая 65-75 гр. Ц;
максимальная 85 гр. Ц (не более 5 мин).
температура головок цилиндров:
рекомендуемая 200-210 гр. Ц;
максимальная 215 гр. Ц;
В горизонтальном полете не допускать температуры головок цилиндров ниже 120 гр. Ц."
А как в игре. Час гонял ЛА-5 на "максимале".( Лето, радиатор закрыт.) Уже через 5 мин. температура масла поднялась выше 105С. Потом летал еще 55 мин. Двигателю пофиг. Температура головок цилиндров вообще выше 200С не поднялась.
Зима. Пикирование с 7000м. Радиатор открыт. Газ -0. Температура масла ниже 70С не опустилась. Температура головок цилиндров упала до 50С.
Двигателю пофиг. Мощности не теряет, не чихает.
Фросаж. Через 5 мин. Масло - 105. ГЦ-210. Через 10 мин. Масло-107, ГЦ-220. Через 12 мин. двигатель встал.
Вывод. Температурные режимы двигателя в ЗС на ЛА-5 можно не соблюдать. За исключением форсажа. Это не на что не влияет. Ла-5 не перегреется и не перохладится.
Крайний раз редактировалось WERTUS; 09.07.2004 в 18:36.
Все превратилось околонаучнотехнический бред
Maxsimus G, задолбал,давай подуэлмся с тобой в он лай раз ты такой упертый на твойх условиях .Готов в любой день с 00 часов по Москве в лобби.Может чтот поймешь чем постить эту хрень.
Остальным совет прислушиваться к тому ,что постит тут Виктор Сечной(=FB=ViK-S) -кто летает сейчас в школе поймут о чем речь.
ТЕОРЕТИКИ-мля.Есть РЕАЛ ВИРТУАЛЬНОГО ПОЛЕТА!
Крайний раз редактировалось Kyzmich; 09.07.2004 в 21:48.
Ответ: "Статусные" сообщения в фуллреале
А чего так Maxsimus'а G вызывать всего-лишь? Пусть уж сразу =FB=ViK-S вызовет на дуэль Олега М. и там покажет как нужно летать и делать симы. Где тут, понимаешь РЕАЛ ВИРТУАЛЬНЫЙ! И тогда прозрение кому-нить придёт и будет у нас у всех счастье!
Круты Вы, круты! Ктож спорит-то! Но чего пальцы гнуть так, что из монитора аж торчат?:p
С уважением,
Hruks
Ежели кто хочет летать по РЛЭ то велкам в CFS2 и MSFS , а Илу до этого слишком далеко - далеко не все даже элементарные вещи реализованы , и то что реализовано далеко не всегда корректно . Не гоните пену .
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Kyzmich.
Будь у меня хоть лёгкая форма психоза, я б непременно пообщался с вами.
Идите лесом.
А если мы:
а) любим ЭТУ игру;
б) хотим иметь управление ЛА, всего на ~5% более похожее на то, что написано в главной бумажке, и считаем это важным, при том не навязывая никому своего мнения;
в) видим, что это уже реализовано в игре, и теперь только надо сделать это юзабельным?
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
когда в работе движка на слух появляются нюансы уже позно следить за температурой
едсинственную фразу, которую следует убрать, это Сваливание!....пробитие топливного бака.....перебитие тяг и всё.... а про надпись Перегрева двигателя - не у всех есть возможность всё время пялиться на приборы!!!!!!!...тем более ЗВУК в Ил2 не настолько идеален, чтоб можно было судить на слух о работе мотора....!!
едсинственное , что можно с уверенностью на слух(слушая двиг) сказать, так это когда он работает нормально, когда счас сломается(на тех самалях, на которых реализована раскрутка)...и когда сдиг начинает сдыхать и с этим ничего не поделаешь!....грубо говоря два состояния - работает и сломался!....ВСЁ!!....
в реале , чтоб посмотреть на приборы, нужно всего лишь бросить взгляд на приборы глазами....не нажимая при этом никаких кнопок!!......меньше секунды! + обзор в реале....наверное все это знают или ,по крайней мере, догадываются что обзор в реале гораздо шире!....боковое зрение и всё такое!.....+чувства пилота, КОТОРЫ НЕ ПЕРЕДАЮТСЯ ОТ КОМПА К ЧЕЛОВЕКУ!!!!...когда появится МАТРИЦА необходимость в надписях отпадёт сама сосбой!....НО! сейчас это не нужно!!!.
если и делать такую фичу в игре, то делать её хотябы ОТКЛЮЧАЕМОЙ!........
еслиб у всех были моники по 30 дюймов, компы сравни феррари,джои с отдачей ,тракиры....и тракиры для зрачков!(во как)...то пожалуйста!....было бы резонно надписи отменять!.....а сейчас это просто не гуманно!
тоже самое про показания курс,высота,скорость.....про скорость понятно, про высоту тоже(относится к сказанному выше).....курс....НУ ВЫ МНЕ СКАЖИТЕ?? В ИГРЕ МОЖНО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ ПО ЗВЁЗДАМ??ЛУНЕ???НЕТ??....и компас не на всех самолётах виден!!....а координаты глаз(относительно кабины) менять в игре НЕЛЬЗЯ!!!...поэтому.....уфф...уже с мысли сбился!.......кароча не надо надписи убирать! а еси и убирать, то всем выслать моники на 22дюйам как минимум, джои с отдачей, тракиры....иии.....шоколадки
спираль истории или проще говоря каждых хо4ет как он может, кому нравитbся летать в симах кому в реале кому интерестна квака кому бомбить кому сбивать ,,,кого держать?! куда бежать?! за4ем спорить о вкусах????????? за4ем перевоспитывать других и тем более себя? нравится без кокпита - летаешь без кокпита, нравится без надписей летаешь без надписей,,, не в реале дело,, всё виртуально,, весь мир виртуален,,, в жизни бывает то 4его не может бывать, за компом так же может быть то 4его не может быть никогда,, от 4его 4еловек полу4ает удовольствие от того и исходить,, в игре есть настройки давольно динами4ные,, неужели от того 4то настройки обхардкорятся всем сро4но нужно хардкориться вместе с ними? не нравица - не кушай, не нравица соль не сыпь соль,, никто ж не силует, итить,,классика - анекдот про станки> некоторые реалпилоты летают в ил2 и ил2 для них игра,, для других это своего рода шизофрения, и некоторые в своём роде не хотят видеть то 4то не видят пилоты во время полёта, не смотря на то 4то они при этом ещё и не видят того 4то видят пилоты,, другие,, максимально приближают к реальности> мол вот видимость лу4ше в жизни, ха4у маркеры, а другим пофигу 4то в реале видимость лу4ше если для приближения к реалу нуна цифирки смотреть и пользоваться нашлемной системой целеуказания в п-47,, ли4ное моё ос4у4ение, кто не знаком> симы это для меня игра-шизофрения как и всё остальное в жизни и в игре в которой я пилотирую мак ларен,, я хо4у видеть то 4то видит тёзка шумахер и слышать то 4то слышит тёзка хакинен,, а в ил2 хо4у видеть то 4то видел марсэль и кожедуб,, правда можно без звёзд и крестов,, это не принципиально
А я вот со всеми согласен... мне-то что делать?..
Подозрительно это как-то...Может новую ветку открыть?А я вот со всеми согласен... мне-то что делать?..
спираль истории или проще говоря каждых хо4ет как он может, кому нравитbся летать в симах кому в реале кому интерестна квака кому бомбить кому сбивать ,,,кого держать?! куда бежать?! за4ем спорить о вкусах????????? за4ем перевоспитывать других и тем более себя? нравится без кокпита - летаешь без кокпита, нравится без надписей летаешь без надписей,,, не в реале дело,, всё виртуально,, весь мир виртуален,,, в жизни бывает то 4его не может бывать, за компом так же может быть то 4его не может быть никогда,, от 4его 4еловек полу4ает удовольствие от того и исходить,, в игре есть настройки давольно динами4ные,, неужели от того 4то настройки обхардкорятся всем сро4но нужно хардкориться вместе с ними? не нравица - не кушай, не нравица соль не сыпь соль,, никто ж не силует, итить,,классика - анекдот про станки> некоторые реалпилоты летают в ил2 и ил2 для них игра,, для других это своего рода шизофрения, и некоторые в своём роде не хотят видеть то 4то не видят пилоты во время полёта, не смотря на то 4то они при этом ещё и не видят того 4то видят пилоты,, другие,, максимально приближают к реальности> мол вот видимость лу4ше в жизни, ха4у маркеры, а другим пофигу 4то в реале видимость лу4ше если для приближения к реалу нуна цифирки смотреть и пользоваться нашлемной системой целеуказания в п-47,, ли4ное моё ос4у4ение, кто не знаком> симы это для меня игра-шизофрения как и всё остальное в жизни и в игре в которой я пилотирую мак ларен,, я хо4у видеть то 4то видит тёзка шумахер и слышать то 4то слышит тёзка хакинен,, а в ил2 хо4у видеть то 4то видел марсэль и кожедуб,, правда можно без звёзд и крестов,, это не принципиально
Все правильно.Но!Вспомни ситуевину с шагом винта.Практически на всех "продвинутых" серваках эта фича включена.Однако многим до сих пор трудно ею пользоваться-"не с руки",так сказать.А ежели вдруг свершится чудо и в следующем патче будет-таки корректно (по совокупному мнению вирпиловского сообщества
Я к чему все это пишу...Уже несколько раз так было-начиналось как "добровольное",а становилось практически "обязательным".Хотя,конечно,всегда к услугам вирпила ГиперЛобби и ГеймСпай Аркада с их серверным изобилием. :p
Ваши права
Ответить с цитированием