Россия вышла из совместного с Украиной проекта Ан-70

[Max Ader]

Но что делать, когда деньги УЖЕ потрачены?

Уйти и не тратить еще большие деньги
Если бы такой подход не практиковался, то номенклатура военной и гражданской техники была бы колоссальна...

[Chizh]

То, что грузинское вино стало Г я еще год назад от стариков на работе услышал.

Нужно покупать в правильных местах.

[Alexandre]

Уйти и не тратить еще большие деньги
Если бы такой подход не практиковался, то номенклатура военной и гражданской техники была бы колоссальна...

А на что ещё тратится, если украинцы приступили к постройке первой партии для своих ВВС ? Остаётся только получать прибыль. Если не устраивают характеристики, то не тратьтесь на их изменения, но получайте деньги от того, кто согласится покупать в таком состоянии. А таковые найдутся. А что будем говорить, если всё таки европейцы объединят свой проект с существующим Ан 70 ? А мы его покинули и слова сказать не сможем. Поживём увидим, кому это было выгодно. Михайлов, правда, будет уже на юге Франции отдыхать.....
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...6/06/01/202754

МОНИНО (Московская область), 3 июн - РИА Новости. Самолет Ан-70 по своим параметрам уступает российскому самолету Ил-76. Такое мнение высказал в субботу в подмосковном Монино главком ВВС РФ Владимир Михайлов, отвечая на вопрос журналистов, почему Россия отказалась от доработки совместного с Украиной проекта производства перспективного военно-транспортного самолета.

"Самолет Ан-70, с военной точки зрения, если бы он был сделан как средний самолет, может быть, был бы неплохим и, возможно, был бы эффективным. Но как тяжелый самолет по своим параметрам он уступает российскому Ил-76", - сказал Михайлов.

"Мы не будем брать чужой самолет, по эффективности уступающий нашему", -

[Miguel Gonsalez]

Нужно покупать в правильных местах.

Нужно было пить его в правильное время После 1995-96 нормального грузинского вина на территории России я не встречал. А вот тогда... пыльные грязные бутылки, запечатанные сургучем и фольгой, какое в них было вино Помянем :pray:

[Chizh]

Нужно было пить его в правильное время После 1995-96 нормального грузинского вина на территории России я не встречал. А вот тогда... пыльные грязные бутылки, запечатанные сургучем и фольгой, какое в них было вино Помянем :pray:

Не знаю как в Воронеже, но в Москве "правильное" грузинское вино купить было можно еще зимой. Но оно не из дешевых.
Незнаю как на настоящий момент.

[101]

Правильно. Но что делать, когда деньги УЖЕ потрачены? Вопрос ведь был поставлен конкретно. Уйти теперь это подарить кому то потраченные деньги.....

Ну потрачены, ну что же теперь с того? И дальше их тратить бездумно только лишь потому, что до этого миллиард в землю закопали?

[color]

Зачем себя мучить СНГовскими винами, если французские есть в каждом магазине по 800руб., от таких марок как например Жан Шане?
Хотя я понимаю что тут своеобразная культура пития вина, и в почете и такие пойла как портвейны, крепленые, полуслакие и другое дрянь

[ЦВК]

Проводя аналогию из недавнего.
Грузинское вино на самом деле очень неплохое

Странно, а министр обороны, на которого возложена задача по продвижению грузинских вин на мировые рынки, сказал, что в Россию очень неплохие вина чаще не идут, чем идут, и что для России и грузинские "фекальные массы" -- большая радость, а вот она, такая-сякая , их покупать не хочет.

[Alexandre]

Странно, а министр обороны, на которого возложена задача по продвижению грузинских вин на мировые рынки, сказал, что в Россию очень неплохие вина чаще не идут, чем идут, и что для России и грузинские "фекальные массы" -- большая радость, а вот она, собака такая, их покупать не хочет.

Это ты про СоБакашвили? Она покупать не хочет?

[ЦВК]

Нет. Про министра обороны Грузии. И я об этом написал.

Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили признал недобросовестность грузинских виноделов, которая стала причиной запрета на ввоз грузинских вин в Россию.
"Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы", - сказал грузинский министр, выступление которого показал телеканал "Россия".
"Сейчас нам придется везти в Европу более качественное вино, а не такое, которое производилось до сих пор", - добавил Окруашвили.

[Sea]

Ну если Ан-70 и правда потяжелел и может возить вес полезной нагрузки исклчительно с бетонных ВПП, то его преимущества перед Ил-76 пропадают на глазах. Ил-76 с ПС-90А так и вообще конфеткой скоро станет.

Вот будет у нас 8-12 июня авиасалон с демонстрационными полетами, там и посмотрим сколько он весит и откуда может взлетать.
http://www.aviasvit.com.ua/ru/
Надо будет не забыть на работе запастись 4гиговыми флешками для камер

[Sea]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

[101]

Взлетать будет с ВПП, а весть сколько и положено ПУСТОЙ машине.

[101]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

Дык, на здоровье! Этого же и раньше никто Украине не запрещал делать.
Но только вот захотели раз уже это сделать в Европе и что-то потом опять обратно полезли к эксплуотатору и душителю свободы России.

Ну, а уж про российские комплектующие на Ан-70 давайте так и вообще скромно умолчим.

[Max Ader]

Alexandre
Убиение программы, пусть и дошедшей до предсерийки, обычное явление в бизнесе. В том числе и в оборонке.

[ЦВК]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

Ну так, это ж только рыжие и квадратне спят и видят, что Россия всё хочет их утеснить и прищемить. А мы вот Вам подарок сделали. Не иначе наш глвком ВВС будет на пенсии в Крыму отдыхать.

[Sea]

Взлетать будет с ВПП, а весть сколько и положено ПУСТОЙ машине.

Оно и понятно что взлетать будет (если будет летать) с нормальной ВПП, грунтовки там вроде как не наблюдается Более интересно, что будет написано в его характеристиках выставленных на всеобщее обозрение.

[AlexF]

Бумага все стерпит

[Sea]

Дык, на здоровье! Этого же и раньше никто Украине не запрещал делать.

Раньше надо было с партнерами согласовывать, или нет?

Но только вот захотели раз уже это сделать в Европе и что-то потом опять обратно полезли к эксплуотатору и душителю свободы России.

Кто куда полез? Или это ты так воспринял заключительные слова "но делать совместно было бы лучшим вариантом"?

Ну, а уж про российские комплектующие на Ан-70 давайте так и вообще скромно умолчим.

А что такое? Вы их откажитесь производить и продавать?

[Sea]

Ну так, это ж только рыжие и квадратне спят и видят, что Россия всё хочет их утеснить и прищемить.

Это когда рыжие и квадратные такое говорили?

А мы вот Вам подарок сделали. Не иначе наш глвком ВВС будет на пенсии в Крыму отдыхать.

Ой не факт, если всех тех кто своими действиями делает нам лучше отправлять в Крым отдыхать - то никакого Крыма не хватит

[Sea]

Бумага все стерпит

Ага, особенно если бумага газетная. Только, помнится с грунтовок он уже и взлетал и садился что очень хорошо было видно на демонстрируемых видеороликах с прошлого авиасалона.

[Alexandre]

Ага, особенно если бумага газетная. Только, помнится с грунтовок он уже и взлетал и садился что очень хорошо было видно на демонстрируемых видеороликах с прошлого авиасалона.

А ты не принимай всё близко к сердцу. Я, например, думаю, что у этого самолёта будет ещё будущее. А в России будут разговоры....кто виноват...Подождём, время покажет...
P.S. Одна поправка. Если только его не принесут в жертву политики....Как и многое, многое другое....

[101]

Оно и понятно что взлетать будет (если будет летать) с нормальной ВПП, грунтовки там вроде как не наблюдается Более интересно, что будет написано в его характеристиках выставленных на всеобщее обозрение.

Ну так российские официальные лица, насколько я понял, утверждают, что в официальных данных содержится, мягко говоря, ложь.
Если правы ВС РФ, то отказ от Ан-70 объективен. Если не правы, то сугубо политика.

Но, даже отбросить все это, то не является секретом та информация, что ТТХ Ан-70 не отвечают современным российским реалиям.
Такой самолет России не нужен, т.к. нет той войны, которую предвещал сам себе СССР. А ведь Ан-70 это советская разработка.

[101]

Раньше надо было с партнерами согласовывать, или нет? Кто куда полез? Или это ты так воспринял заключительные слова "но делать совместно было бы лучшим вариантом"?

Да вроде не надо было. Собственно, когда антонов полез в Европу, то с МО РФ никто ничего не согласовывал. Так что, с этой точки зрения для Украины ничего не поменялось - чего хотите, то с ним и делайте.

А что такое? Вы их откажитесь производить и продавать?

Ну, шутки шутками, а негласно было решено ограничить участие граждан с братской Украины в Российских научно-технических школах-семинарах. А глядя на последние события с жидкостями из соседних братских республик, я бы не стал иронизировать.

[101]

Ага, особенно если бумага газетная. Только, помнится с грунтовок он уже и взлетал и садился что очень хорошо было видно на демонстрируемых видеороликах с прошлого авиасалона.

Дык, взлетать то он взлетает, но с каким грузом на борту и при какой взлетной дистанции? Ибо именно к этим пунктикам претензии у нашего заказчика. Ну ты сам можешь найти все пункты с претензиями, вроде кто-то выкладывал.