Россия вышла из совместного с Украиной проекта Ан-70

[Alexandre]

Всем давно уже очевидно, что это чистая политика.

Если это чистая политика, то ты не покупаеш самолёт, мешаеш его продавать, сидя внутри проекта, или отказываешся покупать вино, боржоми.

А зачем участвовать в чем-то, что потенциально не нужно?
Зачем тратить на это деньги?

Правильно. Но что делать, когда деньги УЖЕ потрачены? Вопрос ведь был поставлен конкретно. Уйти теперь это подарить кому то потраченные деньги.....

[101]

Правильно. Но что делать, когда деньги УЖЕ потрачены? Вопрос ведь был поставлен конкретно. Уйти теперь это подарить кому то потраченные деньги.....

Ну потрачены, ну что же теперь с того? И дальше их тратить бездумно только лишь потому, что до этого миллиард в землю закопали?

[Chizh]

То, что грузинское вино стало Г я еще год назад от стариков на работе услышал.

Нужно покупать в правильных местах.

[Miguel Gonsalez]

Нужно покупать в правильных местах.

Нужно было пить его в правильное время После 1995-96 нормального грузинского вина на территории России я не встречал. А вот тогда... пыльные грязные бутылки, запечатанные сургучем и фольгой, какое в них было вино Помянем :pray:

[Chizh]

Нужно было пить его в правильное время После 1995-96 нормального грузинского вина на территории России я не встречал. А вот тогда... пыльные грязные бутылки, запечатанные сургучем и фольгой, какое в них было вино Помянем :pray:

Не знаю как в Воронеже, но в Москве "правильное" грузинское вино купить было можно еще зимой. Но оно не из дешевых.
Незнаю как на настоящий момент.

[ЦВК]

Проводя аналогию из недавнего.
Грузинское вино на самом деле очень неплохое

Странно, а министр обороны, на которого возложена задача по продвижению грузинских вин на мировые рынки, сказал, что в Россию очень неплохие вина чаще не идут, чем идут, и что для России и грузинские "фекальные массы" -- большая радость, а вот она, такая-сякая , их покупать не хочет.

[Alexandre]

Странно, а министр обороны, на которого возложена задача по продвижению грузинских вин на мировые рынки, сказал, что в Россию очень неплохие вина чаще не идут, чем идут, и что для России и грузинские "фекальные массы" -- большая радость, а вот она, собака такая, их покупать не хочет.

Это ты про СоБакашвили? Она покупать не хочет?

[Max Ader]

Но что делать, когда деньги УЖЕ потрачены?

Уйти и не тратить еще большие деньги
Если бы такой подход не практиковался, то номенклатура военной и гражданской техники была бы колоссальна...

[Alexandre]

Уйти и не тратить еще большие деньги
Если бы такой подход не практиковался, то номенклатура военной и гражданской техники была бы колоссальна...

А на что ещё тратится, если украинцы приступили к постройке первой партии для своих ВВС ? Остаётся только получать прибыль. Если не устраивают характеристики, то не тратьтесь на их изменения, но получайте деньги от того, кто согласится покупать в таком состоянии. А таковые найдутся. А что будем говорить, если всё таки европейцы объединят свой проект с существующим Ан 70 ? А мы его покинули и слова сказать не сможем. Поживём увидим, кому это было выгодно. Михайлов, правда, будет уже на юге Франции отдыхать.....
http://www.cnews.ru/news/top/index.s...6/06/01/202754

МОНИНО (Московская область), 3 июн - РИА Новости. Самолет Ан-70 по своим параметрам уступает российскому самолету Ил-76. Такое мнение высказал в субботу в подмосковном Монино главком ВВС РФ Владимир Михайлов, отвечая на вопрос журналистов, почему Россия отказалась от доработки совместного с Украиной проекта производства перспективного военно-транспортного самолета.

"Самолет Ан-70, с военной точки зрения, если бы он был сделан как средний самолет, может быть, был бы неплохим и, возможно, был бы эффективным. Но как тяжелый самолет по своим параметрам он уступает российскому Ил-76", - сказал Михайлов.

"Мы не будем брать чужой самолет, по эффективности уступающий нашему", -

[color]

Зачем себя мучить СНГовскими винами, если французские есть в каждом магазине по 800руб., от таких марок как например Жан Шане?
Хотя я понимаю что тут своеобразная культура пития вина, и в почете и такие пойла как портвейны, крепленые, полуслакие и другое дрянь

[ЦВК]

Нет. Про министра обороны Грузии. И я об этом написал.

Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили признал недобросовестность грузинских виноделов, которая стала причиной запрета на ввоз грузинских вин в Россию.
"Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы", - сказал грузинский министр, выступление которого показал телеканал "Россия".
"Сейчас нам придется везти в Европу более качественное вино, а не такое, которое производилось до сих пор", - добавил Окруашвили.

[Sea]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

[101]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

Дык, на здоровье! Этого же и раньше никто Украине не запрещал делать.
Но только вот захотели раз уже это сделать в Европе и что-то потом опять обратно полезли к эксплуотатору и душителю свободы России.

Ну, а уж про российские комплектующие на Ан-70 давайте так и вообще скромно умолчим.

[Sea]

Дык, на здоровье! Этого же и раньше никто Украине не запрещал делать.

Раньше надо было с партнерами согласовывать, или нет?

Но только вот захотели раз уже это сделать в Европе и что-то потом опять обратно полезли к эксплуотатору и душителю свободы России.

Кто куда полез? Или это ты так воспринял заключительные слова "но делать совместно было бы лучшим вариантом"?

Ну, а уж про российские комплектующие на Ан-70 давайте так и вообще скромно умолчим.

А что такое? Вы их откажитесь производить и продавать?

[101]

Раньше надо было с партнерами согласовывать, или нет? Кто куда полез? Или это ты так воспринял заключительные слова "но делать совместно было бы лучшим вариантом"?

Да вроде не надо было. Собственно, когда антонов полез в Европу, то с МО РФ никто ничего не согласовывал. Так что, с этой точки зрения для Украины ничего не поменялось - чего хотите, то с ним и делайте.

А что такое? Вы их откажитесь производить и продавать?

Ну, шутки шутками, а негласно было решено ограничить участие граждан с братской Украины в Российских научно-технических школах-семинарах. А глядя на последние события с жидкостями из соседних братских республик, я бы не стал иронизировать.

[Sea]

Да вроде не надо было. Собственно, когда антонов полез в Европу, то с МО РФ никто ничего не согласовывал. Так что, с этой точки зрения для Украины ничего не поменялось - чего хотите, то с ним и делайте.

Антонов полез в Европу продавать и ставить их авионику? Ну так это нормально, заказчиков каждый ищет самостоятельно. Вот новых партнеров по разработке/выпуску - это, я думаю, только с согласия.

Ну, шутки шутками, а негласно было решено ограничить участие граждан с братской Украины в Российских научно-технических школах-семинарах. А глядя на последние события с жидкостями из соседних братских республик, я бы не стал иронизировать.

"Железный занавес - 2"? Ну-ну

[101]

Антонов полез в Европу продавать и ставить их авионику? Ну так это нормально, заказчиков каждый ищет самостоятельно. Вот новых партнеров по разработке/выпуску - это, я думаю, только с согласия.

"Железный занавес - 2"? Ну-ну

Насколько я помню, антонов полез в Европу с целью создавать СП по продвижению Ан-70. Не выгорело, полезли обратно к РФ.

Да, своего рода занавес. А еще проще, то будут банально все выставлять на бабки там где надо и не пускать там, где не надо. Обычное лоббирование своих интересов на направлениях, относящихся к интересам российского производителя. Насколько жто все получится - время покажет. Тут просто важна тенденция, что время большой дружбы завершено и за все теперь надо платить. Украину никто ни от чего не изолирует, а только лишь теперь за все услуги будут выставлять счета.

[Alexandre]

Насколько я помню, антонов полез в Европу с целью создавать СП по продвижению Ан-70. Не выгорело, полезли обратно к РФ.

Да, своего рода занавес. А еще проще, то будут банально все выставлять на бабки там где надо и не пускать там, где не надо. Обычное лоббирование своих интересов на направлениях, относящихся к интересам российского производителя. Насколько жто все получится - время покажет. Тут просто важна тенденция, что время большой дружбы завершено и за все теперь надо платить. Украину никто ни от чего не изолирует, а только лишь теперь за все услуги будут выставлять счета.

Тоже самое происходит и внутри России между разными производителями. Ничего национального..... Только деньги....Вот и последние политические перестановки....нашли уже и виновных в неудвоение ВВП.....Кучка приблежённых к телу магнатов уменьшается. Закончится капиталлистическим сталинским режимом......

[Sea]

Насколько я помню, антонов полез в Европу с целью создавать СП по продвижению Ан-70. Не выгорело, полезли обратно к РФ.

Почти, только это Airbus/Boeing предлагали сотрудничество взамен России.

Да, своего рода занавес. А еще проще, то будут банально все выставлять на бабки там где надо и не пускать там, где не надо. Обычное лоббирование своих интересов на направлениях, относящихся к интересам российского производителя. Насколько жто все получится - время покажет. Тут просто важна тенденция, что время большой дружбы завершено и за все теперь надо платить. Украину никто ни от чего не изолирует, а только лишь теперь за все услуги будут выставлять счета.

Неужели по долгам за Ан-70 расплатитесь? Украину тяжело изолировать, точнее, можно закрыть границу Украина-Россия-Белоруссия, но не более. Скорее, вы себя изолируете.

[ЦВК]

Кстати, своим выходом из проекта, вы сделали огромный подарок к авиасалону. Украина теперь может договариватся с потенциальными покупателями самостоятельно

Ну так, это ж только рыжие и квадратне спят и видят, что Россия всё хочет их утеснить и прищемить. А мы вот Вам подарок сделали. Не иначе наш глвком ВВС будет на пенсии в Крыму отдыхать.

[Sea]

Ну так, это ж только рыжие и квадратне спят и видят, что Россия всё хочет их утеснить и прищемить.

Это когда рыжие и квадратные такое говорили?

А мы вот Вам подарок сделали. Не иначе наш глвком ВВС будет на пенсии в Крыму отдыхать.

Ой не факт, если всех тех кто своими действиями делает нам лучше отправлять в Крым отдыхать - то никакого Крыма не хватит

[101]

Взлетать будет с ВПП, а весть сколько и положено ПУСТОЙ машине.

[Sea]

Взлетать будет с ВПП, а весть сколько и положено ПУСТОЙ машине.

Оно и понятно что взлетать будет (если будет летать) с нормальной ВПП, грунтовки там вроде как не наблюдается Более интересно, что будет написано в его характеристиках выставленных на всеобщее обозрение.

[101]

Оно и понятно что взлетать будет (если будет летать) с нормальной ВПП, грунтовки там вроде как не наблюдается Более интересно, что будет написано в его характеристиках выставленных на всеобщее обозрение.

Ну так российские официальные лица, насколько я понял, утверждают, что в официальных данных содержится, мягко говоря, ложь.
Если правы ВС РФ, то отказ от Ан-70 объективен. Если не правы, то сугубо политика.

Но, даже отбросить все это, то не является секретом та информация, что ТТХ Ан-70 не отвечают современным российским реалиям.
Такой самолет России не нужен, т.к. нет той войны, которую предвещал сам себе СССР. А ведь Ан-70 это советская разработка.

[Sea]

Ну так российские официальные лица, насколько я понял, утверждают, что в официальных данных содержится, мягко говоря, ложь.
Если правы ВС РФ, то отказ от Ан-70 объективен. Если не правы, то сугубо политика.

Тогда почему об этом заявляют только российские официальные лица и больше никто? Может быть потому, что российские официальные лица в угоду политике сами, мягко говоря, лгут?