На ВДНХ собираются пустить под нож Ту-154

[Sidor]

Мда-а-а...
No comments...

[MAX-137]

Внесу и свои 5 копеек в дискуссию.
Я считаю, что исторически ценные экспонаты должны сохранятся.
Это к вопросу о ценности "копейки", гниющей во дворе! Вот если бы она последней (в стране, мире) - она была бы ценна, и врядли бы догнивала. Юбилейные экземпляры ведь наверняка хранятся в музее при Заводе, и возможно, еще в каких-нибудь музеях (кстати, а есть у нас автомобильные музеи?). Если она имеет ценность для кого-то лично: ее можно попробовать выкупить и сохраниться для себя. (Например: 1-й серийный экземпляр - это одна ценность, общая для всех, экземпляр, приналежавший моему деду - это другая, личная ценность).
Относительно к данному конкретному борту Ту-154, установленному на ВДНХ. Что-то мне подсказывает, что установили его не просто так, что есть что-то, отличающее его от остальных серийных собратьев. (об этом писали уже здесь) И если так, то за него надо бороться и пытаться спасти и перевезти в музей, если уж ему нет места на ВДНХ. (здесь много "но", естественно, но это теория). Если это обычный серийный экземпляр, то... не поставишь же все борты Ту-154 на постаменты.
Другое дело, что видя наш музей в Монино, который держится только на Энтузиастах (дай Бог им здоровья, сил и терпения), и то, что осталось на Ходынке, понимаешь, что борт обречен, и может, лучше уж действительно под нож, чем под "сортир" на рынке.
P.S. Но не все так плохо: Ту-144 все-таки вытащили из-под ножа и поставили шоу-стоппером на МАКСе!

[guk]

P.S. Но не все так плохо: Ту-144 все-таки вытащили из-под ножа и поставили шоу-стоппером на МАКСе!

Show stopper это плохо. Штука которая заваливает проект. Может вы что-то другое имели ввиду?

[AndyM]

Old_Pepper - все абсолютно верно написано. И поэтому требовать от владельца самолета чтобы он был энтузиастом, не совсем корректно. Скорее всего для него это, как и для всех, "транспорт в Египет". Использование самолета в качестве тира/сортира видимо убыточно. Другого применения, приносящего прибыль, нет. А энтузиасты могут вложить деньги и делать с самолетом все что угодно. Никто им этого не запрещает.

[MAX-137]

Show stopper это плохо. Штука которая заваливает проект. Может вы что-то другое имели ввиду?

Возможно, я неправильно применил термин, но, вроде как, именно этот термин используется для ярких экспонатов на выставках, как правило, концепт-каров.

[psy06]

Внесу и свои 5 копеек в дискуссию.
Я считаю, что исторически ценные экспонаты должны сохранятся.
Это к вопросу о ценности "копейки", гниющей во дворе! Вот если бы она последней (в стране, мире) - она была бы ценна, и врядли бы догнивала. Юбилейные экземпляры ведь наверняка хранятся в музее при Заводе, и возможно, еще в каких-нибудь музеях (кстати, а есть у нас автомобильные музеи?)

У нас во Владике есть Музей Авто Мото Старины. Почти все на ходу, включая какой то древний мотоцикл из позапрошлого столетия. Есть совершенно уникальный экспонат - единственный сохранившийся в мире военный мотоцикл Японской Императорской Армии времен ВоВ, тоже на ходу. Автомобилей куча, и легковых и военных, времен ВоВ и даже раньше.

[LeeHarveOsvald]

Да пусть режут этот металлолом на ВВЦ. Кому надо для музея прихватит Ту154. А ВВЦ давно не музей и уж точно не выставка достижений.

[Sidor]

В общем так.
Всем, кому не безразлична судьба Ту-154, стоящего на ВДНХ, в четверг планируется мероприятие, целью которого является спасение памятника истории.
Точное место проведения и время начала сообщу позже.

[BALU]

Гранатомёт свой брать, или на месте дадут?

[Sidor]

Не-не-не, никаких гранатомётов . Будет (надеюсь) деловая встреча с владельцами и попытка решить данную проблему. Приглашаются серьёзные товарищи, которые реально могут чем-то помочь. Физически (не в смысле в лоб дать), материально или, например, толковым советом. То есть это не просто тусовка с целью пива попить, всё серьёзно. Люди нацелены на разрешение сложившейся ситуации, а не походить вокруг памятника. Мы ж не политики .

[BALU]

Ну, Бог в помощь. Я далековато от вас, к сожалению.

[Sidor]

Ну, Бог в помощь. Я далековато от вас, к сожалению.

Спасибо, надеемся на лучшее .

Мне почему то отвечают
<...>
П.С. Вчера кто то уже звонил из Монино..... по поводу Тушки

Дык. Если пол-дюжины человек несколько дней подряд телефоны обрывают, то рано или поздно поймать можно. Вот поймали. Завтра, надеюсь, будем разговор разговаривать.
P.S.: Вот видите, а то всё времени нет, в Москву не поеду. Главное - захотеть .

Кстати, насчёт самой Тушки:

Насколько мне известно, 85005 - это один из первых в 1 -й серии. Все первые Ту-154 переделывались в связи с недостаточной прочностью крыла. Этот 154-й, скорее всего с тем, первым вариантом крыла. Это одно уже говорит об уникальности самолета. Кроме этого в отличие, от оставшихся в эксплуатации 154-х у 85005 уникальный киль касательно формы обтекателя и нет ВСУ. Элероны разделены на две части и внешние части склепаны с крылом.- Кто помнит ту историю, когда спецы из КБ В свое время доказали , что для управления 154 по крену достаточно было интерцепторов, а Туполев был категорически против и настоял на установке элеронов, эффективность которых оказалась чрезмерной. Вот их и уполовинили. На 85005 это видно невооруженным взглядом.

[Charger]

Кто-нить из вас акциями ВДНХ/ВВЦ владеет? Были на собраниях акционеров? Я был, и Мама моя 25 лет на ВДНХ отработала, и сам я 7 лет ВДНХ отдал... Так вот, разрешения руководство ВВЦ получит на что угодно, и так же провернет любое дело. у зао ввц годовой бюджет чуть больше 25 тыс рублей... А остальное "намытое", по другим юрлицам, неужели вы верите в то, что товарищи с Кавказа руководящие ВВЦ будут чего-то там сохранять??? Что у них есть какой-то "историцкий" интерес??? Павильон "Охота и охотничье хозяйство", объявили ветхим, после того как 10 лет назад закрыли, а сейчас его нет. Павильон был одним из самых красивых на ВСХВ. Посносили кучу старых павильонов, несмотря на весь пафос собраний, на которых говорилось сохраним и восстановим... Чего говорить, если при текущем руководстве, на территории ВВЦ появились, ВНИМАНИЕ!!! ЧАСТНЫЕ ДОМА, оформленные надлежащим конституционным образом, и выпереть оттуда их нельзя по определению. Чего им Тушка? Несмотря на все её заслуги в качестве ЛЛ и бортовой номер 85 002?

[Charger]

Хых... до прошлого года, до дня ВМФ, я сам имел копейку Несмотря на все противовандальные средства была угнана, и ессно даже не искалась

[Sidor]

Итак, итоги встречи.
Есть некоторые идеи по поводу дальнейшей судьбы машины. Предположительно, есть не меньше двух недель, чтобы что-то предпринять. Направления работы есть, люди приступили к действиям. Надежда есть. Пока больше ничего не скажу, дабы не сглазить.

Кстати, небольшая поправочка насчёт владельцев бортов. Если с собственником Ту-154 всё не так плохо, то вот владельца Як-42 уже несколько лет не может найти даже само руководство ВВЦ. Впрочем, в данный момент так даже лучше.

[Серж]

а в ульяновск не желаете позащищат прогоревший ту-124? или пока его не начнут убирать вам и дела нет?
вы меня извините, но подрать горло можно по любому поводу. но вот есть ли смысл? можно и нужно поддерживать специализированные музеи. а стихийные свалки металлолома - пардон. мы так загадимся.

[Wotan]

а в ульяновск не желаете позащищат прогоревший ту-124?

В смысле "прогоревший"? И никто его ни куда не собирается убирать.

С Уважением

[Серж]

сейчас понимаю начнёте шуметь. я не против уникальных самолётов, я за. но в специально отведённых местах.у нас на площадях кладбища, во дворах танки и самолёты. всему своё местоо! постарайтесь договориться вывезти самолёт в монино. удачи!

[Sidor]

у нас на площадях кладбища, во дворах танки и самолёты.

Ну танки-то не просто так стоят, это всё-таки машины, трудившиеся во имя Великой Победы. ИМХО, они жизненно необходимы, так как нынешнее поколение забывать стало, а это нехорошо...

всему своё место!

В случае с данным Ту-154, наверное, ему действительно не место в нынешнем ВДНХ. Среди ларьков он смотрится как-то не так. Ну, по крайней мере, на том месте, где он сейчас, он больше стоять не будет. Наверное, это правильно.

постарайтесь договориться вывезти самолёт в монино.

К сожалению, как раз это практически нереально, хотя Ту-154 там как раз и не хватает, да ещё и уникальный экземпляр. Эх...

удачи!

За это спасибо! Стараемся !

P.S.: Насчёт Ту-124. Да мы бы рады, только для этого руки надо подлиннее. Хотя, с Ульяновском мы периодически общаемся...

[Серж]

как бы разговор потихоньку перешёл в глобальное русло: у меня вопрос именн по авиамузеям. существует ли российская или международная ассоциация авиамузеев, координирующая усилия по реконструкции поиску и распределению экспонатов и материальных ресурсов? ведь через такую ассоциацию гораздо проще общаться с властями и изыскивать финансы (при условии прозрачности и полной отчётности естественно).

[Sidor]

http://loadup.ru/video/view/?id=u153556cb9e
Серж, насколько мне известно, ни в россии, ни в Мире такого нет, к сожалению. Пока нет.

[Unmen]

Новости есть?

[Sidor]

Ну аренда на текущий месяц продлена. Пока ничего ещё не решено, но один очень серьёзный человек возможно возьмёт данный борт => сохранит.