???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 117

Тема: Наши зенитчики проболтались

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    МиГ-1.42 - это полноценная невидимка без всяких плазм.
    блин, все так уверены, что 1.42 э то стелс, что очень хочется увидеть проекции его
    дайте позырить, что ли, кто обладает такими вещами
    правда, есть инфа, что со стелсовостью там как-бы не очень, да и секретный он до сих пор
    но чем черт не шутит, вдруг кто не убоится статьи за разглашение и вывесит здесь картинки
    Ищу вариатор реальностей.

  2. #2

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А зря споришь. Разумеется МиГ-1.44 не был готов к производству. Но он хоть и взлетел в 1999г., но в этом же виде он готов был к взлёту в 1994г.! Работы были заморожены с 1994г.! А ПАК ФА взлетит только через год - фора 15 лет! МиГ-1.44 - это упрощённая версия МиГ-1.42. МФИ предполагалось вводить в строй поэтапно. Если бы всё шло по плану, то МиГ-1.42 с ФАР поступил бы в войска в 2000г. Потом не торопясь поставили бы АФАР и новые ракеты и самолёт готов - полноценное 5 поколение. Да он и в первом приближении (поколение 5-) на порядок бы превзошёл поганый Су-35 уже к 2000 г. На МиГе научная база, заложенная в самолёт всегда обгоняла Сухих.
    МиГ-1.42 - это полноценная невидимка без всяких плазм.

    www.airwar.ru/enc/xplane/mfi.html
    А сколько понадобилась бы времени доводить его до ума? Там нужен был новый планер, как у ПАК ФА, новые двигатели, так же как и ПАК ФА, и много чего ещё, и всё это на момент очень тяжелого финансового времени для страны, а финансировать сразу два проекта просто нет возможности.
    То, что у МиГ-МФИ не было, и нет малозаметность хоть как-то близкой к полноценной пятерки, это даже видно не вооруженным глазом по его конструкции.
    Крайний раз редактировалось =Voland=; 28.07.2008 в 16:17.

  3. #3
    Chizh
    Гость

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Источник информации - это было написано на сайте того авиасалона, но потом спохватились и удалили этот первоисточник. В ограниченном круге я не присутствовал.
    Почему не 7-м МАКСЕ? - потому ка это было на МАКС-2005, а не 7

    И инфа не от журналистов. Если бы журналамеры об этом знали, то Чиж и Ко и им подобные бы не удивлялись сейчас.
    Я думаю, тут действительно удивляться нечему. Наш аналитик сам себе сказки на ночь сочиняет.

  4. #4
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    А кто сказал что не было нового малозаметного планера? По внешности 1.44 очень похоже что он создавался как малозаметный самолет. И было это не во время работы над ПАК ФА от Сухого, а еще до него.

    Похоже, что еще в середине 90-х Россия могла бы получить самолет пятого поколения, который спокойно мог бы доводиться до ума - так же как Ф22. Напомню, что Ф22 довели до боевого состояния буквально пару лет назад. Если бы в 95-м работы 1.44 не заморозили, то в 2005 он мог бы стоять на вооружении.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Кстати, и ПАК ФА похоже секретен только из-за того что так как бы должно быть! Бываю на Сухом иногда, и стенд который мы Суховцем делаем стоит в одном ангаре с макетом ПАК ФА и там же рядом готовятся несколько стендов для ПАК ФА. Я походил посмотрел мне никто ничего не говорил и отдел режима нам в этот ангар без проблем пропуска сделал.


    Кстати, по моим лоховым вычислениям для С-300 получается для цели с ЭПР=0.001 м2 (тыс. доля м2), (предпологаемая наименьшая стойность для Ф-22 в X-band) следующее : средняя мощность РЛС 10 kW, апертура 6 м2 , длина волн 5см, отношение сигнал/шум = 10, время экспозиции = 0,01 с, дальность = 70км

    Но дальность может увеличится при использованием метода "track before detection" до примерно 100км при S/N = 2 и t = 0.01 s.
    Крайний раз редактировалось intoxicated; 28.07.2008 в 21:00.

  6. #6
    Chizh
    Гость

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Чтоже так резко? У всех свое мнение.
    На самом деле у 1.44 нет намеков на малозаметность..

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Чтоже так резко? У всех свое мнение.
    На самом деле у 1.44 нет намеков на малозаметность..
    Разумеется, какие намеки, там налицо серьезные меры.

  8. #8
    Chizh
    Гость

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Разумеется, какие намеки, там налицо серьезные меры.
    Мне вот это не очевидно.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ATM_Foxhound Посмотреть сообщение
    Ну ты его ручками не трогал , так-что добавь к словам "ИМХО"...
    Ты хочешь сказать, что при трогании его ручками проявляется вся невидимая сущность?
    Не смеши.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 28.07.2008 в 23:34. Причина: Добавлено сообщение

  9. #9
    Ведущий ВПГ АТМ. Аватар для ATM_Foxhound
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    38
    Сообщений
    161

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Мне вот это не очевидно.

    Добавлено через 1 минуту

    Ты хочешь сказать, что при трогании его ручками проявляется вся невидимая сущность?
    Не смеши.
    Представь себе.
    То, что делаете вы, мы при желании повторим, что делаем мы, вам никогда не удастся...

  10. #10
    Chizh
    Гость

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от ATM_Foxhound Посмотреть сообщение
    Представь себе.
    Сорри. Фантазии не хватает.

  11. #11
    Ведущий ВПГ АТМ. Аватар для ATM_Foxhound
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    38
    Сообщений
    161

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Сорри. Фантазии не хватает.
    Тогда спроси у тех кто занимался этой машиной , а не говори того чего не было и того чего не знаешь вобще.
    То, что делаете вы, мы при желании повторим, что делаем мы, вам никогда не удастся...

  12. #12
    Chizh
    Гость

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от ATM_Foxhound Посмотреть сообщение
    Тогда спроси у тех кто занимался этой машиной , а не говори того чего не было и того чего не знаешь вобще.
    Для того чтобы понять уровень применения технологии малозаметности не нужно никого спрашивать, достаточно просто посмотреть на самолет.

  13. #13
    Ведущий ВПГ АТМ. Аватар для ATM_Foxhound
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    38
    Сообщений
    161

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Чтоже так резко? У всех свое мнение.
    На самом деле у 1.44 нет намеков на малозаметность..
    Ну ты его ручками не трогал , так-что добавь к словам "ИМХО"...
    То, что делаете вы, мы при желании повторим, что делаем мы, вам никогда не удастся...

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Что вы прицепились к бедному самолетику? Это была всего лишь ЛЛ на тему, не более...
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  15. #15

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Что вы прицепились к бедному самолетику? Это была всего лишь ЛЛ на тему, не более...
    Ну насчёт не более уже есть сомнения:
    "Ход программы МФИ в значительной мере может ускорить международная кооперация: в печати сообщалось, что Китай предложил свое участие в финансировании работ по созданию этого истребителя при условии последующих поставок МФИ ВВС КНР, а на более позднем этапе - передачи лицензии на его серийное производство."

    Так что если МиГ согласится на помощь китайцев, то на их деньги можно будет запустить истребитель в серийное производство как для китайцев, та и для нас. Тем более, что Китаю цена за такие МиГи не играет особой роли. Так что теперь будем ждать решения нашего руководства по этому предложению.
    В конце-концов если у самих нет денег на запуск в производство самолётов, то глупо отказываться от предложения Китая.

  16. #16

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Ну насчёт не более уже есть сомнения:
    "Ход программы МФИ в значительной мере может ускорить международная кооперация: в печати сообщалось, что Китай предложил свое участие в финансировании работ по созданию этого истребителя при условии последующих поставок МФИ ВВС КНР, а на более позднем этапе - передачи лицензии на его серийное производство."

    Так что если МиГ согласится на помощь китайцев, то на их деньги можно будет запустить истребитель в серийное производство как для китайцев, та и для нас. Тем более, что Китаю цена за такие МиГи не играет особой роли. Так что теперь будем ждать решения нашего руководства по этому предложению.
    В конце-концов если у самих нет денег на запуск в производство самолётов, то глупо отказываться от предложения Китая.
    Эти разногласия уже давно известны, и не только с Китаем, Индусы тоже выдвигали предложения делать 5-ое поколение на основе МиГа. Но деньги тут ещё не всё.

  17. #17

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от =Voland= Посмотреть сообщение
    Эти разногласия уже давно известны, и не только с Китаем, Индусы тоже выдвигали предложения делать 5-ое поколение на основе МиГа. Но деньги тут ещё не всё.
    Про то, что деньги не всё - знаю. Это давно не новость. Точнее с тех пор как Сухой стал давать свои акции президентам РФ и всячески тормозить разработки конкурентов. И ОАК изначально также планировалась для того, чтобы убить фирму МиГ и делать единый истребитель на базе Сухого.

  18. #18

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Про то, что деньги не всё - знаю. Это давно не новость. Точнее с тех пор как Сухой стал давать свои акции президентам РФ и всячески тормозить разработки конкурентов. И ОАК изначально также планировалась для того, чтобы убить фирму МиГ и делать единый истребитель на базе Сухого.
    Не знаю, кому принадлежат акции. Но вот есть смысл тенить сразу две программы от МиГа и Сухого, когда даже одна не так уж просто дается?

    Добавлено через 3 минуты
    Предлагаю МиГ МФИ обсудить в отельной теме.
    Крайний раз редактировалось =Voland=; 29.07.2008 в 00:00. Причина: Добавлено сообщение

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Так что если МиГ согласится на помощь китайцев, то на их деньги можно будет запустить истребитель в серийное производство как для китайцев, та и для нас. Тем более, что Китаю цена за такие МиГи не играет особой роли. Так что теперь будем ждать решения нашего руководства по этому предложению.
    В конце-концов если у самих нет денег на запуск в производство самолётов, то глупо отказываться от предложения Китая.
    Это утопия...
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  20. #20

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Это утопия...
    Если такая утопия поможет принять на вооружение РФ новые самолёты - то пусть будет утопия.

  21. #21
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от denis_469 Посмотреть сообщение
    Если такая утопия поможет принять на вооружение РФ новые самолёты - то пусть будет утопия.
    Уважаемый, возродить проект МФИ на сегодняшний день НЕВОЗМОЖНО. По многим причинам.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    А кстати возможно что ИМХО 1.42 позиционировали как междинный клас перехватчика между Су-27М и МиГ-31М , сочетание сверхзвуковой скорости (безфорсажная также) и хорошей маневренности. А с РЛзаметности заметно лучше чем МиГ-31.

    Кстати что там с РЛ заметности из за скачков уплотнения, кто наконец может внести ясноту? (или дело опять останется темное).

  23. #23

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    F-22 сделал свой первый полёт, в том виде в котором его сделал МиГ МФИ аж в 1991 году.

  24. #24

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    Цитата Сообщение от =Voland= Посмотреть сообщение
    F-22 сделал свой первый полёт, в том виде в котором его сделал МиГ МФИ аж в 1991 году.
    Ну если так, то извиняюсь. Даты первых полётов самолётов меня особо не интересуют. Что нашёл первое в сети, то и выложил. Хотя всё может быть.

  25. #25
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Наши зенитчики проболтались

    1.44 был готов в 1992 году, и полетел бы, если бы не кое-что.
    В 1991 – 1992 года был определен облик серийного 1.42 и он уже запускался в производство.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •