Молодчик
Да,помню смотрел.Но это "дети" Голливуда,т.е. Америки.А Америка страна эмигрантов.Твори они на родине,их бы смыла культурная революция.Джеки Чан? Брюс Ли?
Молодчик
Да,помню смотрел.Но это "дети" Голливуда,т.е. Америки.А Америка страна эмигрантов.Твори они на родине,их бы смыла культурная революция.Джеки Чан? Брюс Ли?
...Я вот думаю,что сила в правде!У кого правда,тот и сильней!(Брат-2)
Вивьен Ли такая же китаянка как Жанет Ли (актриса из Психо Хичкока и мама Джейми Ли Кертис).
Оказывается у них уже шесть "широко известных в узких кругах" космонавтов! Если проводить историческую аналогию в деле копирования, то на очереди Цусима.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Правильно заметили что Китай мыслит столетними масштабами. При любом серьезном конфликте с Китаем, Россия применит ЯО. Китайцы прекрасно это понимают. И зачем им это надо? За десяток шкур амурских тигров? Цель экспансии Китая - Юго-Восточная Азия, Африка,Тайвань...а дальше будут смотреть. Сейчас с нами смысла воевать им особого нет - китайцы умеют ждать... Кстати еще неизвестно будет ли через лет 20-30 на карте и сам Китай- разные прогнозы... (серьезных проблем у них не меньше).
ИМХО китайцы "пятерку" сделают как 2 пальца. Может, по старой дружбе и с нами потом поделятся.
если они её сделают то только через пот и слёзы, но уж никак ни "как два пальца..."Сообщение от ssh
Скопировать Су-27 при том что всё для этого было слито это одоно, а с нуля разработаь новое изделие - лет 10 у них на это уйдёт. Если раньше выкатят то "работали" с "кем то". ИМХО, или - ВМСМ (в моём скромном мнении). А то надоели Амриканские сокращения.
ПМСМ (по моему скромному мнению)
О, спасибо за поправку, а то это я сам "соченил". Просто как сокращение ИМХО имеет и Русский смысл - матерныйПМСМ (по моему скромному мнению)
Тем кто думает, что китайцы только копировать могут...
Насколько я помню, реактивное движение, как и первые военные ракеты в Китае аж тысяч лет назад использовали.
Ну и так... на затравку
http://www.tavex.fi/index.php?main=137&newsID=208
что там в Европе вот в такие прмиерно годы было? 618-907 н.э.
а вот про самолеты.
http://www.avias.com/news/2009/08/03/8796093094171.html
вот что интересно) Глава "МоторСич" рассказывает:
Вячеслав Богуслаев:
Вот мне кто скажет? давно у нас такое современнейшие лазерные станки для авиапрома покупали или в России их уже еще делают?— Сегодня у нас на складах скопилось 22 комплекта двигателей АИ-222-25 для "Як-130". Еще около десятка — на заводе "Салют" в Москве, где их собирают. У Минобороны нет денег. Программа "Як-130" сейчас не финансируется. Более того, принято решение усилить работы по продлению ресурса на учебном самолете "Л-39". Фирма Мясищева подключена к сопровождению этой работы. "Л-39", конечно, хороший самолет, но, к сожалению, это значит, что "Як-130" мы не скоро увидим. А вот Китай купил у нас двигатель АИ-222-25 и просит продать лицензию на его производство. Пока еще в Китае не научились делать двигатели. Но научатся. Самолеты ведь научились. Я видел как. Они купили лазерное оборудование — громадную пятикоординатную установку — поставили ее в цехе и через каждый сантиметр сняли все координаты с фюзеляжа "Су-27". В России его делали 15 лет, а они за одну неделю содрали все размеры и в итоге сделали свой самолет.
Но на "Су-27" летчика сразу не посадишь, поэтому китайцы делают и учебные самолеты. Для них на Украине они ежегодно заказывают до 200 двигателей и, по словам Богуслаева, "учат своих летчиков стрелять на скорости, превышающей в 1,6 раза скорость звука". Российских курсантов этому учить просто не на чем.
Очень надеюсь не пожить в "интересные времена", когда Китай совсем на ноги встанет и поменяется ролями с США...
Подчти со всем согласен.
Не согласен вот с этим;
"В России его делали 15 лет, а они за одну неделю содрали все размеры и в итоге сделали свой самолет."
По словом "делали" подрузомевается разрабатывали, тестировали, сколько разных моделей поперепробовали, да и когда Т-10 провалился буквало за неделю с нуля всё переделали (если память не изменяет, так что поправте если не прав).
А сдирают детальные 3-ех мерные формы и в студиях Голливуда уже хрен знает сколько лет, да и в маштабах буть здоров. Получить трёх мерные данные и создать фюзеляж далеко не одно и тоже.
Когда Б-29 копировали (до заплатки на левом крылу), то труд был просто титаничекий, и был больше демонстрационный. Уровень организации буквально тысячей отдельных КБ/групп и т.д. просто умопомрачающий. Инженеры Боинга в своих докладах отчитывались что даже с открытым бюджетом и доступом к нац. ресурсам они бы в такие сроки выполнения такой же программы не уложились.
Поэтому лично я сомневаюсь что Китайцы без конкретной "помощи" скопировали не ФОРМУ а технологию сборки - металлургию, сварку, и т.к.
А по поводу закупок дорогостоющих индустриальных систем производства то у Китайцев именно Американских долларов просто ЗАВАЛИСь, как в наличке так и в долгах, вот они и закупают что хотят, зелёнки им не жалко т.к. всё равно кроме как обратно в штаты пускать некуда - кому сейчас он нужен?
Доллар то как международную валюту вообще пинать хотят, да ещё отстёгивать от углеродного рынка, вот Китайцам и смысл сливать их обратно в штаты в обмен на высокие технологие производства. Всё очень рационально.
Почему же при таких замечательных технологиях китайцы так плохо воевали? Япония с Россией воевали на территории Китая, не спрашивая на то у этой страны разрешения. Великобритания в Китае делала что хотела.Снабжала всю страну опиумом.В конце 30-ых Японцы хозяйничали.И это при такой коллосальной разнице в численность населения.Китай сейчас пытается стать великой страной.Получится?
Молодой человек. Запомните крепко-накрепко: роль технологий в военном деле не главная. Это раз.
Книга "Исскусство войны" входит в программу обучения многих военных учебных заведений. Это два.
О, уважаемый, вам стоит изучить этот вопрос. Это оччень любопытно и познавательно. Почему на самом деле это произошло.
Уже получилось. Причем давно. Дао, Ян, Инь, У-Шу, Кунг-Фу, Фэн-Шуй, Шао-Линь, Кун-Цзы, Лап-Ша. Мало? Осмотрите внимательно свой комп: какой процент деталей сделан в Китае?
Важное ЗЫ: Я думаю, великость страны не определяется количеством люлей, которые эта страна навешала (или собирается навешать) другим странам.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Я,вы уж меня извините,таки спрошу:а какой процент деталей(из сделанных) разработан в Китае?
даже спорить не буду)
При нашем развитии в 30-х годах напомнить про то как воевали в 1941-42гг.? И Это при том, что в отличие от Китая мы не вылезали из войн, вернее влезали каждые 10-15 лет. Германия напала на нас тоже не при самом благоприятном соотношении населения. Напомнить что было во время русско-японской войны. Там ТОЖЕ шапками закидывали Японию. В результате? позорный мир...
Не надо путать Китай в опиумном дурмане 18 века и нынешний. Сьездите в Китай, посмотрите какие там дороги, как строятся города. Вы в шоке оттуда приедете.
Я не любитель Китая...
Но надо стараться смотреть правде в глаза и обьективно рассматривать факты.
После катастрофы 41-ого была Великая победа 1945-ого.
После потерь, понесённых Советским Союзом в 1941-42гг.,ни одна страна мира не смогла-бы победить.
Германия на Советский Союз напала,имея в союзниках практически всю Европу (кроме Великобритании).Посчитайте все эти ресурсы.
Позорный мир с Японией законичился разгромом Квантунской армии(менее чем за месяц) и капитуляцией этой страны.
Китай может стать мировым сборочныи цехом.Но его продукция всегда будет вторичной.Пути технического прогресса эта страна определять не будет.
Вот не надо мне про победы) вы доказываете, что не умеют и не могут воевать, а мы обладаем умением из любой ж. вылезать)))
Рассмотрите факты с другой стороны. Маленькая и типа отсталая Япония разгромила Россию на море и на суше. Не важно, что было потом. Но факт этот есть? есть. И народу меньше и казалось бы осталая страна... А вы все шапками кидаетесь. И будь у Гитлера в запасе пяток танковых дивизий в запасе, мы вполне могли бы сейчас ничего не знать о 1945...
Вам напомнить, что мы со всей своей техникой ,авиацией и количеством в 350млн. человек в СССР, тихо так ушли из Афгана?
А вы все щеки дуете. Трезво надо смотретьи на себя и н адругих, а не лозунгами кидаться.
Вот это да.
Это результат нео-Русской истории?
Хоть и не понятно о каких именно конфликтах реч, (и оффтоп полный), но так, ради порядка;Маленькая и типа отсталая Япония разгромила Россию на море и на суше
1. Если о 1904-1905 то Японцы ударили первыми. (порт Артур и до Жёлтого моря.)
2. После падения порта в 1905-ом поход Балтийского флота через всё деревню был ВЫНУЖДЕН безоговорочным отказом Англичан пропустить флот через Суэцкий канал. Балтийская флотолия не расчитана на такие длинные походы и пока парили по всему океану и дров наломали (ошибочно атакуя тех же Англичан) да перехандрили всем чем можно - постоянные поломки, заболевания, восстания и т.д. Когда флотилия подошла она уже вся была изнутри развалена просто от похода, и совершенно не удевительно что свеженкий Адмирал Того (который был практически в своих водах) и разорвал Рускую флотилию в клочья.
Англичане именно так и расчитывали т.к. для них развал Руского флота только на радость, в добавок все прекрастно знали что первая на носу и усердно к ней готовились.
Попробуйте сами, назначте матч бокса, пробежитесь км так 40 по "местности" (со всеми приключениями) и не удевлятесь что вам свеженкий парниша не потея наваляет по самые баки.
Про какие наземные конфликты не понятно - когда был в магадане заметили здания/дороги которые Японские пленные отстроили. Хорошо отстролили мехду прочим, всё до сих пор стоит как и надо. А красная армия после обьевления войны на Японию такими темпами пошла что именно это и было главной мотивацией Америки на сбрасывание атомных бомб т.к. хотели припугнуть сталина и обеспечить безоговорочную капитуляции Японии только США. Чего и получили.
---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:38 ----------
Да не надо, ещё пару лет и вам это Американцам надо будет припоминать.
Цитата из интервью Английского бойца который сидит на базе "вышке" горы - "Ну и сидим ме здесь изо дня в день задыхаясь на высоте и можем только в бинокли наблюдать как чувачки в сандалях и с сигаретами в зубах скачут по горам как козлики при этом регулярно по нам постреливая"
А из Афгана ушли между прочим без единого облома т.к. успешно провели массу операций по предотвращинию саботажных спец-операций цру.
Товарищ Старший Офицер Форума, вы хотите спорить ради спора? К чему это утверждение? Я ж могу парировать: а какой процент спроектирован и сделан в России?Я,вы уж меня извините,таки спрошу:а какой процент деталей(из сделанных) разработан в Китае?
Американцам ничего не помешало нанять немца Фон Брауна, чтобы он доставил их на Луну. Китайцам ничего не мешает нанять специалистов для разработки.
В древние века, Китай уже был технологическим лидером: бумага, компас, порох.
И с 1970-х он сделал гигантский рывок.
Ёма! Разгромила! Она что оккупировала Россию? Может, императорская армия дошла до Урала? Захватила Москву? Или Хабаровск?
И слава Богу. Нефиг там было делать.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Да я вообще спорить не люблю.
К тому,что приведенный пример неверен-только и всего.
Естессно у Китая есть собственный разработки в различных областях-но в каком они состоянии неизвестно ни вам,ни мне.
Только то,что они в ближайшее время выкатят самолет 5-го поколения я сильно сомневаюсь.
Кстати язык не совсем уместен..Я ж могу парировать: а какой процент спроектирован и сделан в России?Даже если "выкинуть" СССР,то в России есть и разработки,и проекты. Те-же ГППМ для АФАР например.
Все ж научная школа,созданная в СССР,несравнима(пока) с китайской(ИМХО).
Не знаю как в авиапроме, а у нас не так давно "выгодно" продали японский станок, купленный в 80-х.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Fox2963
Не тратьте зря "чернила".Среди нас тут затисались диссиденты,которым бесполезно,что-либо объяснять.Они при любой ситуации будут орать:-"В Багдаде,всё спокойно..."У них порода такая-черное красить белым,и наоборот.
...Я вот думаю,что сила в правде!У кого правда,тот и сильней!(Брат-2)
У нас в (авиационных) КБ тоже много чего разработано (просто по проектам) с 80-х годов.
Зато вполне возможно сможет определить путь экономического развития.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
"Россия не конкурент развитым странам"
...Доля России на мировом рынке наукоемкой продукции сокращается и составляет сейчас около 1%, в то время как доля США равна 36%, Японии – 30%, Германии – 17%. Такие безрадостные цифры озвучил сегодня глава администрации президента России Сергей Нарышкин...
http://www.rbcdaily.ru/2009/11/30/focus/445129
По поводу Японии/Германии нет причин сомневаться, а Америки - это сбор кадров со всего мира. Если из тех 36% вычеслить зелёнщиков, контратников, слитных и т.д., то ближе к Германни наверное будет - ПМСМ.
Ваши права
Ответить с цитированием
