А что, Прибалтика,часть РФ?
Модераторы, убейте тему.
// CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/
А вы в курсе, что из плена вернулось больше , чем туда попало по документам?
Попало в плен всего:
53805 Западный фронт
41075 Юго-Западный
Всего максимум 95 тысяч.
Вернулось по сведениям Мобуправления Штаба РККА, на 21.11.1921 из Польши 75699
Из Германии 40986.
Это еще при том, что часть пленных умерло от гулявшего тогда тифа и ранений.
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
http://history-afr.fatal.ru/
Этикет общения в онлайне, на форуме позволяет вести разговор не "ты". Но извиняюсь за это.
А вы что то против имеете возвращения территорий Российской Империи?? Т.е. наши пра пра пра прадеды кровь свою зря проливали, Родину по кусочку собирали... а вы так...
а вор-рецедивист Милославский оказывается был более осведомлен : "Так никаких волостей не напасешся" (как он назвал царя-липового пропустим)
этих пленных поляки не с территории РСФСР вывезли??-- С территории СОВЕТСКОГО СОЮЗА которая была оккупирована времено антирусским Польским государством .Белорусы, малороссы ,великоросы- одина народ по вере и крови.
Крайний раз редактировалось ROSS_Ratibor; 19.04.2010 в 13:02.
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
принято...
ага...смотрим на территории отпавшие от СССР(читай от Российской Империи) и точим ножи
ещё раз прошу - почитайте, пожалуйста при каких обстоятельствах были пленены(интернированы в Германии) красноармейцы...и как они там оказались...
и есть ли разница между ними и "пленёнными" в 39-м году поляками...
вообще не комментирую...
http://history-afr.fatal.ru/
Это не суть важно, они лишь солдаты, люди выполнявшие приказ, к тому же пленные, это даже не вопрос конвенций, врага нужно побеждать в бою, а убивать поверженного врага это низко.
Как со стороны поляков так и других, и катынь тут тоже не самая яркая страница, другой вопрос что в истории таких страниц можно найти не только в советской. И то что принесли извинения по моему достаточно, к тому же я не считаю современную Россию в ответе за те события, хотя я так понимаю что формально Россия заявив себя правоприемницей СССР взяла так сказать не только его активы, но и пассивы.
Хватит посыпать голову пеплом, принесли извинения признали, достаточно, достаточно чтобы не делать таких ошибок в будущем. А поляки они по жизни обиженные к тому же политика у них на русофобии делается, просто политика, тут все по Фрейду.
Может им еще реч посполитую, которую они просрали вернуть ? в ее границах
Я вот жду покаяния поляков за то что они на моей земле творили, после падения Киевской Руси, там знаете тоже есть немного скелетов в шкафах, только шото не спешат пшеки каятсяТак что если так посмотреть у всех немного долгов накопилось, за совместную историю, может хватит ее ворошить... Один президент тоже любил диведенты на костях... Может другие их политики немного одумаются
я так понял вы пользовались типа такими данными http://www.novpol.ru/?id=498 собранными поляками, независимой газетой и другими рассадниками ЛИБЕРАСТИИ.. так они напишут что немцы в 41 пришли мягкие и пушыстые и детсадики строили.
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
я так и знал.. Новодворскую по утрам не читаете для вдохновления ?
Для начала: так сказать, подготвки прошу почитать это: http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2006&n=7&id=2
он же http://www.hrono.info/statii/2008/shwed_pol.php
http://katyn.ru
p.s. после того, что они писали, как радовались в соей прессе по поводу взрывов метро в Москве, отсутствие сочуствие и даже враждебности к ним- есть нормальное, мужское чувство и меры типа этих:
"Показательно, что и в 1939—1940 гг. сотрудники НКВД занимались выявлением среди польских пленных офицеров и полицейских тех, кто был причастен к репрессиям в отношении советских военнопленных и к антисоветским акциям с польской территории." ПОЛНОСТЮ поддерживаю.
Крайний раз редактировалось ROSS_Ratibor; 19.04.2010 в 12:18.
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
А это , мягко говоря, не ваше дело, что я читаю по утрам, в обед или вечером.
Почему то вековые обиды, не помешали летом 41 года на территории СССР начать формировать польские воинские части, вооружать и обучать их. Что то непоследовательно как то. То обижаемся, до тотального уничтожения, то вооружаем, вдруг. Сто тысяч добровольцев. А чего бы и этих тоже не шлепнуть до кучи за обиды польского плена?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Оффтопик:
Пардон муа Valters. Хорошо: в попало в плен 95 тысяч, вернулось из Польши 75699 из Германии 40986, но позвольте судя по всему из Германии возвращались не красноармейцы побывавшие в польском плену, а бойцы кавалерийских частей которые были вынуждены интернироваться в Восточной Пруссии именно что бы избежать польского плена. Тогда на лицо "нехватка" 20 тысяч человек. Поляки именно так и говорят - "умерли сами", по их документам около 18 тысяч военнопленных.
Хороший вопрос. И в самом деле, зачем одевали, кормили армию армию трусливого генерала андерса?
-----
Live Long and Prosper
политика, дяде Джо нужна была польша, он ее получил, не нужно ему было геройство этих польских марионеточных соединений.
Просто политика, у Англичан тоже была польская армия, как она там краева ( могу ошибаться этот вопрос не изучал). Это распространенная практика, сделал марионеточную армию, и с помощью ее решай свои насущные проблемы. Опять же после победы над Германией, можно и вклад польши подчеркнуть, вместе мол воевали гадину.
Опять же, как же "кровавый тиран"? Не моргнув глазом расстрелял "цвет польской нации", потом из другого создал армию, а ей не понравилось и уехали всем составом в Иран. Кровавый тиран бросил бы их в самую мясорубку, а после можно было бы тожрественную речь произнести про тяжесть победы.
-----
Live Long and Prosper
Не я не понял, шо я дето шото говорил за тераннию ? Взяли манеру передергивать. Я Вам сказал свое мнение, за политику. Ибо я не вижу другого смысла в создании этой армии кроме политических дивидендов. Приведите мне другие аргументы создания и вооружения этой марионеточной армии ? Помнится мне фашисты тоже создавали такие национальные военные соединения, Вы же не пологаете что в генштабе времахта на них в серьез расчитывали ? может только уже в конце войны, когда им терять стало нечего... А на счет тирана холиворы уже велись, увольте я умолчу за него.
удачи
Крайний раз редактировалось Ratibor; 19.04.2010 в 13:59.
Вот так прям и искать " Записка Берии"?
Я Вам на первый вопрос и отвечал, кстати. Тотально - это применительно к заключенным трех лагерей, так как выживших там не осталось.