Оффтоп из 4.10: опять про звуки в Ил-2

[=YeS=Cherny75]

Charger:

ламповые усилители Прибой-75х4. Акустика Event Project Studio 8 х4, центральный канал RFT, сабвуфер 22 дюйма Black Widow Peavey. Усилок его конечно недокачивает сильно, но мне хватает[/QUOTE]

-----------------------

Ух, ты!!!
Аж 22 дюйма!
Peavey Black Widow!

Ещё бы не хватало!
Мощща!

Но лучше попробуй от того же Peavey субвуферы 26", 32", да, что там- все 50".

Правда усилка тоже не хватит, но тебе же не привыкать.

[Zalex]

На счет настроек звука. Меня вот что смущает в логах

Not enought hardware buffers (0), hardware disabled
Buffer caps : Transfer rate = 0, CPU overhead = 0.
Default speaker config is : 1310724.
Direct sound audio device initialized successfully :
DX Version : 7
Hardware - disabled [buffers : 0]
Extensions - enabled :
EAX ver. 1 [ ] - disabled
EAX ver. 2 [ ] - disabled
EAX ver. 3 [ ] - disabled
I3D ver. 2 [ ] - disabled
ZoomFX [ ] - disabled
MacroFX [ ] - disabled
SIMD render [X]
num channels 32

Звук - Cerative Fatality Pro или как там правильно она называется
ухи такие - http://www.poiskcen.ru/product_427050.html ( Beyerdynamic DT290)


ну и конфиг звука -

[sound]
SoundUse=1
SoundEngine=1
Speakers=2
Placement=0
SoundFlags.reversestereo=0
RadioFlags.Enabled=0
RadioEngine=0
MusicVolume=11
ObjectVolume=8
MusState.takeoff=0
MusState.inflight=0
MusState.crash=0
MusFlags.play=0
MasterVolume=2
Attenuation=1
SoundMode=1
SamplingRate=2
NumChannels=3
SoundExt.occlusions=0
SoundFlags.hardware=1
SoundFlags.streams=1
SoundFlags.duplex=1
SoundExt.acoustics=0
SoundExt.volumefx=1
SoundFlags.voicemgr=1
SoundFlags.static=1
VoiceVolume=6
Channels=2
SoundExt.extrender=0
SoundFlags.bugscorrect=0
SoundSetupId=8
ActivationLevel=0.02
Preemphasis=0.85
RadioLatency=0.5
AGC=0
PTTMode=0
SoundFlags.UseRadioChatter=0
SoundFlags.AutoActivation=0
RadioFlags.PTTMode=0
RadioFlags.PlayClicks=0
ActLevel=0
MicLevel=0
SoundFlags.forceEAX1=0

[CARTOON]

Друзья, я не специалист, но звук в ИЛе - не впечатляет. Нету в нем мощи. Возможно информативный и "правильный". Но не "цепляет". Впрочем, давайте оставим в покое ИЛ2 и переместимся в ветку звук в БОБе. Это насущнее -
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=62916

[Karabas-Barabas]

Друзья, я не специалист, но звук в ИЛе - не впечатляет. Нету в нем мощи....

А ведь это очень сильный аргумент

[CARTOON]

А ведь это очень сильный аргумент

А чего вы ржете, товарищ Карабас ?! Я не специалист, а рядовой пользователь. Имею право не выражаться аргументами, а ощущениями )))

[Harh]

А ведь это очень сильный аргумент

Это сильно - НАЧИТАВШИСЬ книг будет слушать звук.
А вы музыку то же слушаете с обложки носителя?

В хронике звук вообще неоригинальный.

Карабас, какие у тебя аргументы кроме УНВП? Кроме "а вы сами в кабине 109 сидели?" (собирательный образ).

Оставить Ил с миром.

Полностью согласен. Я вообще не знаю, с чего так к звуку Ила прицепились. Ну сделали моддеры другой звук, который более интересный, но куда более спорный в общей картине, ну хорошо. Я сам могу как минимум несколько хороших слов в его пользу сказать даже в вопросе информативности, но не более. Даже если в Иле звук не особо похож, то и ничего страшного: игра по-большому счету 2001 года.

[steam_]

Друзья, я не специалист, но звук в ИЛе - не впечатляет. Нету в нем мощи. Возможно информативный и "правильный". Но не "цепляет". Впрочем, давайте оставим в покое ИЛ2 и переместимся в ветку звук в БОБе. Это насущнее -
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=62916

Таки да, но его еще не выкладывали на всеобщее прослушивание

[SAS_47]

Согласен с Harh-ом.

Качество качеством. Картина звука не может менятся до неузнаваемости на аппаратуре от средней и выше. Очень низкие и инфразвуки не пишутся и не воспроизводятся, хотя пилот их чувствует.

Рояль роялем. Посравнивать звук в разных симах между собой на похожесть реальному.

Оставить Ил с миром.

На аэродром ходил. Ан-2 слушал, нифига не Ишак.
4х-лопастной винт, нет индивидуальных выхлопных патрубков. У 52-го 2х-лопастной винт звучит подругому, более "дробно".
Я слышал, в основном, шум винта, мотор выходит на передний план только на взлетном.
В кабинке, в основном, шум выхлопа и разные вибрации и стуки (шасси, закрылки) в планере, которые больше слышишь телом. На скорости шум воздуха.

[Zalex]

Тут как то параллельно в одной ветке две темы живут. Одна тема на счет достоверности звуков в ил-2 переросшая в споры ни о чем, другая - это мифический звук в ил-2 - который никто похоже не слышал кроме ОМ и Charger. Вот и хотелось бы чтоб миф превратился в реальность и кто то, кто обладает чудодейственными звуковыми картами смог записать немного звука, который правильно "обрабатывается" этими самыми картами. Если действительно есть разница, буду экономить на звуковую, которая не "повидло" от Креатива за 6000 рэ.

[Miron]

Вот и хотелось бы чтоб миф превратился в реальность и кто то, кто обладает чудодейственными звуковыми картами смог записать немного звука, который правильно "обрабатывается" этими самыми картами. Если действительно есть разница, буду экономить на звуковую, которая не "повидло" от Креатива за 6000 рэ.

У меня пара, звуковая карта + наушники, стоит около 9 т.р. Я вам клянусь, что звук, оригинальный звук, в Иле очень сильно отличается в лучшую сторону от пары (интегрированный звук + бренчалки за 150 - 1500 руб.)

И еще, в жизни, уважаемые любители реализма, не слышно двигатель Як-52 идущего в паре (ведущим, в пеленге, ведомым). Не слышно ничего кроме звуков своей кабины. И в мемуарах ни разу не читал что-бы кто-то обернулся/уклонился на/от звук(а). Только 1) Очередь по самолету. 2) Предупреждения товарищей 3) Спиной почуствовал (инстинкт самосохранения). 4) Визуальный контакт 5) Один раз где-то прочитал - промелькнувшая тень по кабине.

[-LT-]

У меня пара, звуковая карта + наушники, стоит около 9 т.р. Я вам клянусь, что звук, оригинальный звук, в Иле очень сильно отличается в лучшую сторону от пары (интегрированный звук + бренчалки за 150 - 1500 руб.).

Да кто спорит, что он звучать будет по другому, речь о правильности звука в целом, если эхо говорят что можно сделать в кабине, а за км, слышно приближающийся контакт то это не звук, а туфта, даже с дорогостоящими колонками.
Взять тот же РОФ, не буду восхвалять и тем более сравнивать их там тоже предостаточно косяков, да и разница в годах и не малых, но там звуки приятные, если я не прав поправьте, записаны с оригинальных самолётов, восстановленных и летающих посей день. Разница ощутима, рототивный Др1 звучит и ощущение уже другие.

И еще, в жизни, уважаемые любители реализма, не слышно двигатель Як-52 идущего в паре (ведущим, в пеленге, ведомым). Не слышно ничего кроме звуков своей кабины. И в мемуарах ни разу не читал что-бы кто-то обернулся/уклонился на/от звук(а). Только 1) Очередь по самолету. 2) Предупреждения товарищей 3) Спиной почуствовал (инстинкт самосохранения). 4) Визуальный контакт 5) Один раз где-то прочитал - промелькнувшая тень по кабине.

Опять таки писал об этом, в кабине слышно тока гул своего двигла, минус, а сторону реализма Иловского звука. В ответ слышно только унвп, ну раз разговор основан на действии пинпонгового шарика я думаю все для себя уже сделали выводы. У Ома всё унвп, и петли бомберы у него крутят и звук у него идеальный, посмотрим, что в бобе сделает, картинки картинками а, поди, сюрпризы ещё те ждут.

[Charger]

Да кто спорит, что он звучать будет по другому, речь о правильности звука в целом, если эхо говорят что можно сделать в кабине, а за км, слышно приближающийся контакт то это не звук, а туфта, даже с дорогостоящими колонками.
Взять тот же РОФ, не буду восхвалять и тем более сравнивать их там тоже предостаточно косяков, да и разница в годах и не малых, но там звуки приятные, если я не прав поправьте, записаны с оригинальных самолётов, восстановленных и летающих посей день. Разница ощутима, ротативный Др1 звучит и ощущение уже другие.

Ну вот и добрались до истины. Или похожести на неё. То есть тебя волнуют "звуковые читеры", а вовсе не сам звук. Отсюда и все резкие слова. В РОФе, кстати, мне удалось навертеть звук таким образом, что слышно атакующего тебя заметно раньше, чем он приблизится на дистанцию действенного огня, только я это сделал внешними средствами, что доказывает, если кто-то захочет добиться определенного результата, он его добивается, а какими средствами, встроенными в игру, или иначе, это дело десятое. Плюс, ты требуешь на около 300 крафтов аутентичных звуков. Сколько там, в РоФе крафтов? И двадцати пяти нет, поинтересуйся, сколько стоит записать звук одного аутентичного движка в различных вариациях. Даже пропустим то, что движков в Иле заметно меньше 300, много машин с одинаковыми линейками двигателей. Но их всё равно больше чем в РоФе в разы, добавь сюда различное капотирование и размещение, вот тебе ещё кусок озвучки. Ну и? Тебе оно надо, чтоб игра продавалась на двух Blu-ray Disc и требовала оперативки в полтерабайта, для загрузки всех аутентичных сэмплов? И с кем ты тогда будешь играть, при таких системных требованиях? Да ещё учитывая изрядную древность игры к ней просто бесполезно предъявлять претензии

Опять таки писал об этом, в кабине слышно тока гул своего двигла, минус, а сторону реализма Иловского звука. В ответ слышно только унвп, ну раз разговор основан на действии пинпонгового шарика я думаю все для себя уже сделали выводы. У Ома всё унвп, и петли бомберы у него крутят и звук у него идеальный, посмотрим, что в бобе сделает, картинки картинками а, поди, сюрпризы ещё те ждут.

А тебя не напрягают боинги в МСФС крутящие бочки и петли? Причём с полной загрузкой и на высоте, на которую они с этой загрузкой просто не влезут в реале? И ничего, народ гамает так как Илу и не снилось.
Так, что, поживём, увидим

[-LT-]

Ну вот и добрались до истины. Или похожести на неё. То есть тебя волнуют "звуковые читеры", а вовсе не сам звук. Отсюда и все резкие слова. В РОФе, кстати, мне удалось навертеть звук таким образом, что слышно атакующего тебя заметно раньше, чем он приблизится на дистанцию действенного огня, только я это сделал внешними средствами, что доказывает, если кто-то захочет добиться определенного результата, он его добивается, а какими средствами, встроенными в игру, или иначе, это дело десятое. Плюс, ты требуешь на около 300 крафтов аутентичных звуков. Сколько там, в РоФе крафтов? И двадцати пяти нет, поинтересуйся, сколько стоит записать звук одного аутентичного движка в различных вариациях. Даже пропустим то, что движков в Иле заметно меньше 300, много машин с одинаковыми линейками двигателей. Но их всё равно больше чем в РоФе в разы, добавь сюда различное капотирование и размещение, вот тебе ещё кусок озвучки. Ну и? Тебе оно надо, чтоб игра продавалась на двух Blu-ray Disc и требовала оперативки в полтерабайта, для загрузки всех аутентичных сэмплов? И с кем ты тогда будешь играть, при таких системных требованиях? Да ещё учитывая изрядную древность игры к ней просто бесполезно предъявлять претензии

Меня бесит 'унвп' если только я один был не довольным тогда ладно, народу попросту уже надоело что либо писать и просить, в прочем как и мне.

А тебя не напрягают боинги в МСФС крутящие бочки и петли? Причём с полной загрузкой и на высоте, на которую они с этой загрузкой просто не влезут в реале? И ничего, народ гамает так как Илу и не снилось.
Так, что, поживём, увидим

Платники?
Может народу гражданских попросту в голову не приходила идея такая, накой им она? Это мы маньяки))

[Charger]

Меня бесит 'унвп' если только я один был не довольным тогда ладно, народу попросту уже надоело что либо писать и просить, в прочем как и мне.

А я не напрягаюсь Поскольку все возможные способы повлиять исчерапны, остаётся не напрягаться Пусть будет УНВП... Путь БСЭЖ... Но пусть хоть что-то будет А не вечные раздоры про "всё не так", а моё мнение "самое правильное"

Платники?
Может народу гражданских попросту в голову не приходила идея такая, накой им она? Это мы маньяки))

И платники тоже И "гражданским" в голову приходит такое, в силу хорошего, заметно лучшего, чем у "вояк", знания матчасти, и безопасности экспериментов, что "воякам" до них, как до звезды пешком... Что-то типа мертвой петли и выполняемой одновременно вращения, с различным количеством оборотов с фиксацией на восходящей и нисходящей части петли, вокруг моста Золотые ворота, на разного типа технике

[Miron]

заметно лучшего, чем у "вояк", знания матчасти,

Ну да ну да....

Только у амеров граждане это военные пенсионеры, а у нас.....

вот такие реконструкции потом http://www.youtube.com/watch?v=4D1AT...layer_embedded

[Charger]

А остальной тракт тоже соответствует? А то ведь только хорошего источника мало. Чем усиливать озвучивать тоже важно. Важен комплекс а не отдельные его части.

[Kordhard]

Ещё раз о главном: у "Ил-2" есть громадное количество недостатков и условностей. И угловатые модели самолётов и кабин, и неправильные дымы, и неправильные звуки.
НО НИЧЕГО ЛУЧШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Пока есть только КХ с мизерными картами, "пластмасовым" звуком и убогой ДМ. АБСОЛЮТНО по всем до единого параметрам кроме графики (и может быть ФМ отдельных самолётов - это спорно) уступает Илу. Вот, когда появится что-то лучше - будем обсуждать. А пока надо жрать, что дают, и нос не воротить. Альтернатива одна - остаться голодным.

[SAS_47]

[Маресьев]

boRada
+100 верно говоришь
Кстати... Вот это мощь!!!
http://www.youtube.com/watch?v=5nj77mJlzrc

[Harh]

Борада +1

[Ajax]

Нда, на ютубе звучок смешной
Вот 5-7 лет назад на каком-то бурж.форуме выкладывали в wav запись из кабины Г-10 на DAT'е ...это надо было слышать...пробирало до глубины костей...много-много раз слушал на Байерах-931, АКГ-240 и сенхах шестисотых...аж сердце выпрыгивало. Только раз решился включить его на сорокакилограммовых колоннах...потом зарекся повторять(соседей жалко). ...но хоть убей, не могу найти, где он у меня на архивных дисках

[ANATOLIUS]

Жесть... Извините за нехорошее подведение итогов, но получается тут спор любителей мощного звука и меломанов...

Я лично не любитель ни того, ни другого... Мне бы просто тихонько врубить полёты, и летать... Знать, что ни один звукочитер меня не слышит, слышать пение ветра, напряжение конструкции.

А эти ваши бешеные лошади, это уже перебор... Слышал я самолёты... Эта мощь только вблизи... Переведите л.с. в кВт, сравните с колонками, колонкам и не снилась такая мощь... Ну поставите себе в квартире такое чудо, распугаете соседей, а толку? Вообще нужно убрать половину звуковых эффектов из кабины, и усилить воздух... Всё остальное излишки... Если уже хочется летать в виртуальной кабине, и слушать звук за 9 килобаксов, то проще сразу самолёт купить, и летать в реальности... Или вообще автомобиль, т.к. самолёты созданы не для демонстрации мощи двигла, а для полёта.

http://www.youtube.com/watch?v=fO11T...eature=related И петли самолёт крутить может, даже тяжёлый. И штопорить может... Только не стоит в примеры приводить ошибки пилотирования и незнание матчасти.

[Charger]

Жесть... Извините за нехорошее подведение итогов, но получается тут спор любителей мощного звука и меломанов...

Я лично не любитель ни того, ни другого... Мне бы просто тихонько врубить полёты, и летать... Знать, что ни один звукочитер меня не слышит, слышать пение ветра, напряжение конструкции.

А эти ваши бешеные лошади, это уже перебор... Слышал я самолёты... Эта мощь только вблизи... Переведите л.с. в кВт, сравните с колонками, колонкам и не снилась такая мощь... Ну поставите себе в квартире такое чудо, распугаете соседей, а толку? Вообще нужно убрать половину звуковых эффектов из кабины, и усилить воздух... Всё остальное излишки... Если уже хочется летать в виртуальной кабине, и слушать звук за 9 килобаксов, то проще сразу самолёт купить, и летать в реальности... Или вообще автомобиль, т.к. самолёты созданы не для демонстрации мощи двигла, а для полёта.

http://www.youtube.com/watch?v=fO11T...eature=related И петли самолёт крутить может, даже тяжёлый. И штопорить может... Только не стоит в примеры приводить ошибки пилотирования и незнание матчасти.

Угу, а виражат так просто отлично... http://www.youtube.com/watch?v=E21byPXR1ek

[VolkVoland]

Если кто может дельно переделать звук в ИЛ-2 то лично я за патч бы с удовольствием и заплатил. Я не сумасшедший меломан но в качественный звук вкладываюсь. Со слухом у меня пока нормально, на спор "прослушивал" студийники Алесисы до 20 килогерц. 20 я слышу без проблем, 22-24 с трудом, но и редко попадались мониторы которые честно брали выше 20.

Для меня воспроизведение 15 герц это необходимость - клавишно-духовой орган продувает 20 герц, и если саб не берёт чистых 15 герц то на проигрывании 20-ти точно захлебнётся. В наши дни стандарт низких частот это 20 герц на 120 децибел в рассчитанном объёме помещения. При желании низы можно настроить на 50 герц в 140 децибел, а это уже далеко не шутки - 150 предел а там глохнешь. Для сравнения 130 децибел это звук взлёта реактивного самолёта с палубы авианосца, на настоянии 50 футов от слушателя. То есть современные потребительские технологии звуковой техники позволяют довольно близко воспроизвести звуковой эффект реального взлёта с палубы. 120 децибел это звук бензопилы, грома, кислородного автогена и т.д., т.е. 3 раза громче чем каждодневный шум в 70 децибел что считается максимумом для нормальной жизни. Под 80 децибел это уже звук по шоссе проезжающего пассажирского автомобиля на скорости 100км/ч, если стоять на обочине. Высокая "громкость" начинается в районе 110-115 децибел, это звук громкой авто-бибикалки с одного метра (110 децибел) и мощной концертной системы (115 децибел).

До сих пор удивлён что даже высоко бюджетные игры не пишут в 7.+ каналах. (7 + сабы) При желании для звуковой системы домашнего театра средней вшивости ТАКИХ звуковых эффектов намешать можно что и про графику забудешь.

Сам живу рядом с аэропортом, над нами каждый день летают разнообразные, по сезону включая экзотику как Б-17, П-51 и т.д. Бывает что проходят очень низко и хотелось бы такое воспроизвести в на 7-ми канальной системе. Бывает когда истребки (Ф-16/18/15) выходят на сверх-звук, эффект соответствующий, весь дом трясёт. Такое-же без проблем воспроизводится парой качественных сабов.

То же с играми как Арма - сделали бы нормальный звук для нормальных систем вот и был-бы прогресс. Я как поставлю "Спасти рядового Райана" или "Ю-571" так сразу приятно становится. Особенно подводные взрывы в Ю-571. Адреналиньчик. А в играх эффекты так динамично сделать можно что придётся предупреждение писать - черевато нервным тиком. Я год+ назад поиграл в Арму 2 через звуковую систему дом. театра на высоком уровне громкости. С реальным звуком выстрела естественно не сравнить, но общий эффект с лопухами не сравнить.

По поводу наушников с АКГ я не дружу, для меня они слишком "стирильные". Для прямого мониторинга отдельного канала при записи в студии то прекрастно, а на воспроизведении всей картины они садятся. Лично я предпочитаю и с 90-х использую сони мдр-7506. Пока на второй паре. Сенны/Байэры и т.д. ПМСМ меломания.

Оформить качественный звук это львиная доля практически любого мидия продукта. Те же "Звёздные Войны" вошли в историю именно из за звукового оформления/эффектов, без них весь проэкт был бы вечерней дешёвкой с плохой бутафорией. До сих пор в непонятках почему в мульти-миллионных супер-играх звуковое оформление на уровне 3-ешников.

[psy06]

Если кто может дельно переделать звук в ИЛ-2 то лично я за патч бы с удовольствием и заплатил...
Оформить качественный звук это львиная доля практически любого мидия продукта. Те же "Звёздные Войны" вошли в историю именно из за звукового оформления/эффектов, без них весь проэкт был бы вечерней дешёвкой с плохой бутафорией. До сих пор в непонятках почему в мульти-миллионных супер-играх звуковое оформление на уровне 3-ешников.

А вы не догнали похоже. В иле не тупо сэмплы играются как в 99% играх. В Иле звуковая картина динамически конструируется в реальном времени. Лучше еще никто не придумал. Может быть в БОБ будет лучше. Но до сего момента во всех играх звуковая модель была гораздо примитивней.