Согласен с MayDay. Из-за этого "героя" проблемы уже у всех, а не только у Липецка... С будущего года 400-го не будет, поэтому мы решили подождать полгода, получить 400-й за 2011 год, а потом подать в суд на все это безобразие и за 2009 и 2010г тоже. Вот такая наша реакция.Сообщение от cysis
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Как Вы вообще в целом относитесь к коррупции, рэкету и мздоимству при исполнении? Если отрицательно, то как это соотносится с позицией "лучше откатить и получить, чем не откатывать и не получать"? А если положительно, то... то я не знаю что и сказать тогда.
Продолжение банкета:
Вчера общалась к журналистами НТВ. Выступила в поддержку Игоря Сулима, предъявила свои обвинения МО в целом и в/ч, где служит супруг, в частности. О том, как это было и какие имеет последствия по-порядку.
Вышли на меня именно через блог Игоря, через мои комментарии. 24 мая вечером мне позвонил продюсер НТВ, сказал, что они делают программу о Сулиме и ВВС вообще, и попросил меня и моего мужа высказаться о состоянии дел в РВСН. Встречу назначили уже на следующий день, 25 мая. Я предупредила, что городок наш закрытый и нужно либо получать официальное разрешение на съемку от министра обороны, либо делать все конспиративно. О предстоящей беседе с журналистами я сообщила только мужу.
25 мая ждали журналистов, они задерживались на несколько часов. Муж, не дождавшись, пошел на развод для заступления в наряд. Вдруг на меня обрушился шквал звонков от его сослуживцев: искали мужа. Вскоре позвонил он сам и сообщил, что его сняли с наряда и срочно вызвали к командиру дивизии.
Тем временем подъехали журналисты мы с дочкой пошли их встречать на КПП. По дороге связалась по телефону с мужем, оказалось, что о моих резких заявлениях, о намерениях высказаться перед камерой известно не только в нашей дивизии, но и в штабе РВСН, и нас убедительно просят с прессой не общаться. К тому моменту мы уже были готовы к тому, что мужу больше не служить, поэтому от своих намерений не отказались. На КПП кроме журналистов нас ждали офицеры с большими звездами на погонах. За шлагбаум нас пропустили беспрепятственно, но как только мы сели в машину журналистов и поехали в направлении от городка, двинулись за нами.
По дороге выяснилось, как командование узнало о предстоящих съемках: телевизионщики решили действовать официально и получить разрешение. Конечно, никакого разрешения им никто не дал, в штабе тут же подняли шухер, поставили всех на уши и дали команду препятствовать общению с прессой.
Машина выехала за территорию ЗАТО пос. Свободный, остановилась, мы стали готовиться к интервью. Тут мимо нас проехал военный УАЗик, притормозил в двадцати метрах, развернулся и подъехал к нам. Тут началось что-то абсурдное до невозможности...
Продолжение следует.
--- Добавлено ---
Может так оно и есть и Сулим на самом деле негодяй, отказавшийся делиться с поварами, а руководство части - святые люди, старавшиеся перераспределить доходы более равномерно для поднятия общего уровня жизни в части. Сложно спорить, возможно и такое. Однако мой, например, скромный опыт говорит, что рыба гниет с головы, а если Сулим такой негодяй, а начальство такое хорошее, то проще было не платить Сулиму 400-й да и дело с концом, потому что в случае поднятия криков можно было обоснованно сказать что это все потому, что его отлучили от денег.
aka SDPG_Eagle, б/н 42
Отрицательно. Но я бы не спешил с выводами о рэкете и мздоимстве при исполнении в Липецке. Скорее всего (даже не скорее, а практически уверен) Ковальский и Сидоренко собирали деньги не себе в карман, а офицерам штаба, офицерам-медикам, прапорщикам, офицерам на сержантских должностях и т.д. кому премия по 400-му не положена, но которые тоже служат в той части. Сулим просто не захотел делится своими халявными деньгами со своими однополчанами. У нас тоже такие были в 2009 и тоже таких было - единицы.
--- Добавлено ---
У нас так и сделали, те кто не делился в 2009г были лишены 400-го в 2010... но они вдруг сразу все осознали и перевоспитались.Больше проблем нет. Сулим весь прошлый год исправно делился и не борзел, поэтому его видимо и оставили в 2011г. А вообще, скажу по секрету, у нас 400-й стараются в первую очередь дать не тем кто лучше,а кто по должности повыше и кто не платит алименты, тогда на эскадрилью собрать получается сумму побольше и каждому тоже перепадает побольше. Но чтобы с тобой делились, все равно нужно хорошо служить и выполнять все в полном объеме. Недавно вот у нас один ст. л-т опоздал в наряд, подставил другого человека, который пошел за него - его дележки по 400-му лишили, пока не исправится.
Крайний раз редактировалось Borneo; 26.05.2011 в 08:40.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Такой простой вопрос: собиравшие деньги перед кем-нибудь как-нибудь отчитывались? Или все основывается исключительно на вере в их честность, справедливость и порядочность? Могли ли эти некоторые граждане значительную часть средств просто забрать себе в карман? Куда попали ваши деньги, вы точно знаете?Скорее всего (даже не скорее, а практически уверен) Ковальский и Сидоренко собирали деньги не себе в карман, а офицерам штаба, офицерам-медикам, прапорщикам, офицерам на сержантских должностях и т.д. кому премия по 400-му не положена, но которые тоже служат в той части. Сулим просто не захотел делится своими халявными деньгами со своими однополчанами. У нас тоже такие были в 2009 и тоже таких было - единицы.
--- Добавлено ---
У нас так и сделали, те кто не делился в 2009г были лишены 400-го в 2010... но они вдруг сразу все осознали и перевоспитались.
И почему Сулим раньше "исправно делился", а потом вдруг отказался? Что произошло? Я думаю, что он сравнил дебет и кредит - то, чем остальные заниматься не захотели.
Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 26.05.2011 в 12:05.
suum quique
Нет. Но любой желающий может проверить расчеты, кто сколько должен сдать в этом месяце.
Да. Я лично не проверял никогда. Некоторые дотошные проверяли, все справедливо.
Нет. Даже незначительную не могли, тогда бы у тех, кто на дотации возникли бы вопросы о суммах.
Да.
Я думаю, что повздорил с командованием и вспылил. Для того чтобы сравнить дебет с кредитом, достаточно 1 часа расчетов на компе, а не год. Как вариант, какие-то проблемы с увольнением, может его увольняли не так как он хотел...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
[/COLOR]Вы точно знаете кто был премирован и не премирован в 2010 году в ГЦ ПАП и ВИ МО РФ? В 2010 году в ГЦ ПАП и ВИ МО РФ премировали практических всех офицеров на офицерских должностях. В 2011 году также представили практически всех офицеров за редким исключением (дисциплинарные взыскания, упущения по службе, проблемы с физо и т. д.). И что управление Центра (или авиабазы) было не в состоянии само позаботиться о своих "сиротках" (прапорщиках, сержантах, штабных офицериках, ГП и т. д.)? Для этого нужно было пристегнуть подразделения? Но это ж полный бред. А вот то, что Сулим поднял весь этот скандал не спроста - с этим согласен.
--- Добавлено ---
А чегой-то экипаж такой маленький? Ком. кор., на чём же вы впятером летаете?
Я точно знаю, что в Липецке были премированы не все офицеры, а только летчики-инструктора.
Поэтому при наличии у инструкторов совести, они бы делились своими халявными деньгами с техническим персоналом, прапорщиками и т.д.2. Дополнительные выплаты назначаются офицерам, замещающим воинские должности, подлежащие комплектованию офицерами:
а) проходящим военную службу:
на военных базах, дислоцирующихся за пределами территории Российской Федерации;
в воинских частях 92154, 99450 и 23626, а также в учебных соединениях (частях) по подготовке младших специалистов;
на воинских должностях летного состава и инженерно-технического персонала корабельной авиации;
на воинских должностях летного состава экипажей дальней авиации, выполнявших задачи воздушного патрулирования, а также инженерно-технического персонала, осуществлявшего обслуживание воздушных судов, используемых для выполнения указанных задач;
на воинских должностях инструкторов летного состава учебных авиационных полков, центров боевого применения и переучивания летного состава, экипажей и инженерно-технического персонала авиационных пилотажных групп 4 Центра боевого применения и переучивания летного состава и 344 Центра боевого применения и переучивания летного состава;
на командных пунктах и на воинских должностях летного состава экипажей истребительной авиации;
на командных пунктах и в боевых расчетах зенитных ракетных комплексов зенитных ракетных войск и несущим боевое дежурство в системе противовоздушной обороны;
в Ракетных войсках стратегического назначения и несущим боевое дежурство в составе боевых расчетов, боевых расчетов пусков и дежурных смен;
в воинских частях и подразделениях радио- и радиотехнической разведки, освещения космической, воздушной и морской обстановки, на полигонах, дислоцированных в отдаленных местностях;
б) непосредственно участвующим в эксплуатации ядерных боеприпасов, их охране и транспортировании, ликвидации последствий аварий, а также осуществляющим контроль за проведением ядерных испытаний;
в) проходящим военную службу на подводных лодках, выполнявших задачи боевой службы и боевого патрулирования, а также на кораблях, успешно выполнивших боевые (учебно-боевые) задачи в походах;
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
А че) я тоже за жисть, шоб всем было по-кайфу. Купил тут себе вольву грузовую самосвал, шикарная тачка) в нее скока не кидай, а все тащить) ДЫк тут ко мне один подкатил, чиновник такой, весь на иномарке. Говорит дачку ему надыть построить из кирпича. НУ не мудрствуя лукаво он договорилси с префктом округа, что дом старый какой-то разломают таджики, а я кирпичи ему на дачку и отвезу. Говорят правда, дом какой то был , истерический чтоли, а неееее исторический. Но мне то плевать, главное, чтобы мне, чиновник ну и узбекам жилось хорошо. Потом мы с братаном обмыли халтурку. Чиновник забашлял немеряно за кирпич то). Я и решил брату вольву свою показать в деле) как она на дороге и гоняет 130 по трасе) Жарим свои 140. Тут мент тормозит. Незадача... выхлоп у меня ему прибор зашкалил. Он мне, типа че делать думаешь? машину на штрафстоянку, тебя на лишение. Говорю - не бзди мент - прорвемси) СКОКА?. Тот мне превыщение да нетрезв... короче сговорились на 50000. Отдал. 40000 осталось. Мы машину на стоянку и бухать дальше.
Тут брат этого чиновника тоже рядом дачку построить захотел, картину маслом повторили) все бы ничего, но брат решил жену позвать .Мы как положено бухнули, я и надумал его жене показать вольву свою в действии))) Сели втроем, жарим по шассе. Решили добавить) на ходу правда. Пока пил, волву мою влево увело... незадача. Мент потом говорил, переехали мы авто какого -то командира -летчика, еще позывной такой странный...MayDay. Говорят с дачи семьей ехал. Но мы скинулись с братом, гайцам бабла отсегнули, потом судье) все чин чинарем. Жить то всем надо, че там) Короче признали пьяным летчика этого, мол он на встречку выехал...
А это к чему, если со всеми договориться, то все путем будет. Не для всех конечно, но тем у кого бабки) жизнь нормальная))) А дуракам без денег и правЕльнаго мышления, на дороге и самое главное в жизни - не место.
Это все байка, для "умников".
А теперь серьезно.
Странная логика... отдал свои кровно заработанные. Генерал еще нарисует. Не отдал - сам виноват. Спалил генерала- взяточника - ты сволочь и гад. Мешаешь другим жить.
А по мне, так генералы только и живут, мы же существуем. И вы братцы летчики поинтересуйтесь, платит ли американский летчик взятки со своих боевых и т.д. Спросите у израильского.
Да вслушайтесь в свой БРЕД - за то что вы летаете и рискуете чуть не каждый день своими жизнями - генералу еще и платить...
Да у вас ребята мир в бошках полностью перевернутый. Крепко задумайтесь, как мы должны жить то!
[/COLOR]5 с + баллов. Чистый бросок.
Делить деньги с сослуживцами, по братски - это нормально. Но отдавать мзду наверх, генералам, которым и так много чего положено по званию - это перебор.
Крайний раз редактировалось Troll; 25.05.2011 в 03:41.
а чего вы на MayDay накинулись?
он говорит суровую правду жизни
или делись и получай надбавки или никто ничего не получит, ни ты, ни сослуживцы, а твоя часть будет недостойна 400 приказа сразу...
и как правило подобные разбирательства обвинения вредят исключительно жалобщику и всему коллективу оптом
Штурмоглюк: Баги над Британией
коррупционная схема, коих в России не счесть.он говорит суровую правду жизни
или делись и получай надбавки или никто ничего не получит, ни ты, ни сослуживцы, а твоя часть будет недостойна 400 приказа сразу...
а бороться с коррупцией как, чтоб никто не страдал?
впрочем... с ней и не борются.
так пострадает в первую очередь обвинитель написавший жалобу
потому что правонарушений выявлено не будет
потому что сослуживцы, получающие лишние 70 тыр рублей в месяц не пойдут давать показания - иначе лишены будут кормушки все оптом
все очень просто - ты обычный военный, у тебя жена, маленький ребенок и живете вы не в своей квартире а в общаге
и вдруг захотелось тебе честным быть - дал показания и убил ты свою часть (кормушку) и не получит она по 400 приказу вообще ничего
честь твоя не задета, вот только жену нужно в больницу и маленькому бы садик оплатить
или рассказать как по 400 приказу были все хорошие друзья и дружили семьями, а потом вдруг Вася и Петя стали получать в разы зарплату больше и Маша и Катя их жены купили по норковой шубе, а Федя с Мишей и их женами Наташей и Олей охреневшие смотрят на них получая прежнюю зарплату здесь же и тут же выполняя ту же работу
вот тут или дележ денег начинается или дружба сразу куда то рассасывается, особенно у ихних жен...
Штурмоглюк: Баги над Британией
Ну то есть офицерской чести в российской армии таки нет, получается...
Так?
Будем говорить без ужимок.
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
Деньги и власть очень меняют людей... но всех под одну гребенку не надо. Большинство все-же честь не уронили. У нас в эскадрилье служат люди, которые в 2009г. ~700000 рублей каждый, отдали своим не попавшим в 400-й сослуживцам. Но конечно в семье не без урода, есть и те которые делились только первые 3 месяца...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Честь есть у тех, кто выделенными на него деньгами делился с остальными. А Сулим не захотел делиться, и в приказном порядке на него воздействовать не получилось, вот и поднялось.
Да? А Вы в курсе, что случилось? Сулим как раз против платы верхам выступил, а не против дележки с другими... Хотя и это изврат, как весь приказ 400.
Есть мнение, что процесс мог быть поставлен через командование части, после принятия такого решения на каком-либо офицерском собрании. Не зная всей правды сложно судить однозначно, поэтому занимать категоричную сторону не буду. Однозначный факт лишь в том, что теперь никакой делёжки у них точно не будет.
Давайте уточним, делиться не захотел в своем подразделении или таки с командованием?
Честь есть у тех, кто не заставляет других делиться своим. Свое - пожалуйста, дели...
Чужое - не трожь. Иначе сам в дерьме.
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
Блин, прочитайте уже сначала всё. Он сам делился с сослуживцами не попавшими под приказ. И пошел против отстегивания денег начальству. Точка.
400-й приказ - хотели как лучше, получилось как всегда. Вместо того, чтобы премировать всех, командиры вынуждены были "выбирать". Это, ИМХО, есть попытка разложения армии, за это надо жестко наказывать тех, кто придумал эту чушь. А у нас всё через ...
Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1
Я именно так данную ситуацию и понял. Поэтому - я за Сулима. Если непонятно - лучше сам перечитай, что я написал.
Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
Он делился только с людьми из эскадрильи, но база это не только эскадрилья. Наверное есть штаб, где тоже не все 400-й получали, есть кухня, есть другие гражданские служащие. Может есть какая то черная касса, если кто то убьется и.т.д. Мы фактически ничего не знаем, а крики "ату их" на начальство, это чисто холопское поведение. Не исключено, что командование базы скурвилось, но у меня есть сомнения, что генеральский сын это тот, кто будет сор из избы выносить
ну да, о чем и говорил ранее, по его же словам видно отношение к нелётчикам
Я человек абсолютно не в теме, но у меня есть такое мнение: если наличествуют какие-то сомнения в справедливости или правильности происходящего, вопрос надо прояснять и как-то пытаться решить.
Если же все время забиваться в нору, то скоро и белый свет видеть перестанешь. Пафосно получилось. Большинству проще в нору.
suum quique
Может это и благое намерение, но неустойчивое по отношению к сваливанию в штопор банального вымогания. ИМХО.
Любитель
Ваши права
Ответить с цитированием
