???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 112

Тема: Г. Греф о народе в прямом эфире

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    все это скорее должно лечь в основу книги "Мастурбация сознанием". )))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    Усредненный человек, если ему дать дополнительные 2-3 часа "неработы", потратит их вместо поиска себя на телевизор.
    угу. а ты, как потребитель его работы, придешь и увидишь до боли знакому вывеску - обед - переучет.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    в компании Valve такое общество построено. Каждый может работать сколько угодно и над чем угодно . Поэтому и HL3 никак не сделают.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Советское общество такие условия предоставляло.
    формально - да.

  3. #3
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Ещё один про власть:



    Из заветов религии:

    Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
    Послание к римлянам, 13:1-3
    Крайний раз редактировалось =Spb=Goro; 25.06.2012 в 17:56.
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  4. #4

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    В комментариях к выступлению Грефа вроде писали, что это было что-то вроде саркастической шутки, хотя по рожам на видео ясно, что шутка не дошла.. улыбнулась только На**уллина

    Но если отбросить все крики и стенания и посмотреть на вещи цинично - вопрос Грефа не риторический, а вполне прикладной
    Очевидно, что мир изменился и доступ к информации сделал старые модели манипуляции менее эффективными
    Общества, пытающиеся законсервировать старые порядки рано или поздно получают революцию - и это правильно
    Проблема в том, что у элит нет ответа на вопрос, КАК манипулировать людьми в этих новых условиях, когда старые методы плохо работают, а новые методы манипуляции не разработаны
    И пока ответа нет - мир остается в кризисе
    Собственно, G20 и всякие члены Бильдербергского клуба, вероятно, ломают голову над этим.. чипы всякие придумывают.. но это не решение, похоже
    Что-то надо делать с современной демократией - когда есть техническая возможность получать обратную связь чуть ли не ежедневно по интернет, тратить кучу сил и ресурсов, чтобы провести выборы раз в несколько лет - а потом на основании полученной в момент выборов поддержки проводить антинародную политику это неправильно и несправедливо
    Должны быть новые способы принуждения политиков к ответу за свой базар
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Должны быть новые способы принуждения политиков к ответу за свой базар
    Жизнь и имущество, причем не только свои, но и ВСЕХ ближайших родственников. Других вариантов нет.

  6. #6
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Жизнь и имущество, причем не только свои, но и ВСЕХ ближайших родственников. Других вариантов нет.
    Тогда надо возрождать ссылку и каторгу, чем их еще напугаешь?

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Тогда надо возрождать ссылку и каторгу, чем их еще напугаешь?
    Нет, именно жизнь и имущество. Каторга - как самое легкое наказание. Ссылка - только для родственников, и то, только если они точно ни в чем не виноваты, а они виноваты уже в том, что пользуются неправедно нажитым имуществом.

  8. #8
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Хотел написать много, но чё-то передумал. ПМСМ, главное различие позиций спорщиков и в принципе раскол в обществе лежит в одном - можно ли допускать к управлению массы или на это способны только специально обученные более лучшие (богатые) люди? Это главный мировоззренческий водораздел между адептами коммунизма и неолиберализма. Один человек предложил инструмент для понимания таких вопросов, так что просто дам ссылку:
    http://www.odnako.org/blogs/show_18885/
    Вывод:
    В парах координат отсутствует пара, означающая сочетание элитаризма и индивидуализма. Этому сочетанию удовлетворяет неолиберализм — течение, сохранившее либеральную декларацию примата интересов индивида над коллективными, но отказавшееся от концепции равенства людей хотя бы в потенциале.

    В его рамках снова появляются тезисы о принципиальном неравенстве, что, в общем-то, действительно может быть выведено и из либерализма тоже: одни способные, другие — не способные. Поскольку индивид главнее коллектива, совершенно нормально, когда способные окучивают неспособных. Однако либерализм изначально содержал в себе мощный гуманистический заряд, поэтому от подобных выводов отмахнулся, постулировав, напротив, равенство всех людей в мире.

    Неолиберализм же, переняв многое от фашизма, предпринял попытку «узаконить» неравенство. Тут подчеркну: неравенство по факту было и так, поэтому речь шла лишь о том, считать ли это «недоработкой» или «правильным положением вещей». Так вот, люди объективно неравны, с этим не надо бороться, надо лишь чуть-чуть ограничить Высших в их беспределе по отношению к Низшим. Глядишь, элитарии действительно принесут остальным индивидам счастье.
    Кстати, из этого можно сделать ещё несколько выводов, и становится например понятно, почему неолибералы (США и союзники) ведут себя по факту как фашисты, но это отдельная тема.

    ИМХО, мир усилиями неолибералов скатывается в задницу, гораздо худшую чем фашизм.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Нет, именно жизнь и имущество. Каторга - как самое легкое наказание. Ссылка - только для родственников, и то, только если они точно ни в чем не виноваты, а они виноваты уже в том, что пользуются неправедно нажитым имуществом.
    Как вариант - лишение гражданства, пусть катятся в свои лондоны и живут там как хотят, без награбленного имущества естественно. Лондон уже давно стал отстойником подобного мусора, пусть сам его разгребает.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  9. #9
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Как вариант - лишение гражданства, пусть катятся в свои лондоны и живут там как хотят, без награбленного имущества естественно. Лондон уже давно стал отстойником подобного мусора, пусть сам его разгребает.
    Интересная мысль, но без денег их туда просто- не пустят... опять вопрос- что с ними делать?

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Интересная мысль, но без денег их туда просто- не пустят... опять вопрос- что с ними делать?
    Каторга. Пусть отрабатывают свои косяки на благо общества.

  11. #11
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Каторга.
    Вернулись к первому варианту!
    Вопрос:
    Как создать каторгу в цивилизованном государстве? Что она должна представлять из себя? Чтобы не было насилия над личностью и прочие условности мировой практики?

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Вернулись к первому варианту!
    а чем он плох?

  13. #13
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    а чем он плох?
    Ты предлагал - высылку!

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Ты предлагал - высылку!
    Я не на столько гуманен, чтобы позволить вору прогуливать наворованные деньги по заграницам

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Вернулись к первому варианту!
    Вопрос:
    Как создать каторгу в цивилизованном государстве? Что она должна представлять из себя? Чтобы не было насилия над личностью и прочие условности мировой практики?
    Наказание за преступление и без насилия - не нонсенс?
    ЗЫ А на т.н. "мировую практику" не надо смотреть. Есть хорошая поговорка:
    Плыть по течению - глупо, плыть против течения - тоже глупо, плыть надо туда, куда тебе надо

  16. #16
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Наказание за преступление и без насилия - не нонсенс?
    Изоляция от общества- уже насилие. Но, это наказание, то что происходит в дальнейшем- опять же в обществе, только по другую сторону забора-насилие, поддерживаемое режимом.

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Изоляция от общества- уже насилие. Но, это наказание, то что происходит в дальнейшем- опять же в обществе, только по другую сторону забора-насилие.
    Не понял вопроса, что именно происходит в дальнейшем, поясни, плиз.

  18. #18

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Мир давно глобализовался - так что "пусть катятся в Лондон" прекрасно работает и сейчас, а вот "без имущества" работать не будет, пока этот самый Лондон не начнет замораживать деньги местных коррупционеров (это вполне вероятно) и возвращать их нам (а вот это утопия)

    Децимация и превращение детей выродившейся элиты во "врагов народа" вполне себе действенная мера
    Национальные силы За
    Путин и едорасы (т.е. выродившаяся элита) против
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  19. #19
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Высылку предлагал Dzen.

    --- Добавлено ---

    А почему на каторге не может быть насилия над "личностью"?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  20. #20
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Высылку предлагал Dzen.

    --- Добавлено ---

    А почему на каторге не может быть насилия над "личностью"?
    Да , был не прав, просто Дзен цитировал Профессора, глаз зацепился за ник. Извиняюсь.

  21. #21
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А почему на каторге не может быть насилия над "личностью"?
    У Вас есть какие нибудь наметки, как и за что наказывать?
    Ну к примеру:
    украл, каторга, далее- бить плетями 10 раз каждый день за каждый миллион в течении 10 лет, давать пайку в 100 гр. хлеба в день.....и еще какие нибудь варианты?

  22. #22
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Зачем плети и пайка? Я напротив за то что бы их неплохо кормили и предоставляли своевременное медицинское обслуживание. Пускай доооолго уран киркой добывают.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  23. #23
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,398

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Зачем плети и пайка? Я напротив за то что бы их неплохо кормили и предоставляли своевременное медицинское обслуживание. Пускай доооолго уран киркой добывают.
    Улыбнуло, но конструктива - нет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ПРОФЕССОР Посмотреть сообщение
    Не понял вопроса, что именно происходит в дальнейшем, поясни, плиз.
    Читай так- то что происходит в дальнейшем- опять же в обществе, только по другую сторону забора-насилие.
    Там ведь тоже- общество

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,121

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Улыбнуло, но конструктива - нет.
    Почему? Я действительно представляю каторгу именно так. Виновный должен быть занят максимально тяжёлым физическим трудом. И пускай его приемлемо кормят и лечат, но лишь для того что-бы он преждевременно "не склеил ласты".
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  25. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Г. Греф о народе в прямом эфире

    Все равно не понял. Как может быть наказание без насилия? И в чем заключается такое особенное насилие, о котором ты пишешь "происходит в дальнейшем"?

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •