???
Математика на уровне МГУ

Страница 30 из 38 ПерваяПервая ... 20262728293031323334 ... КрайняяКрайняя
Показано с 726 по 750 из 929

Тема: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

  1. #726
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Млин-чего читать-то!?
    Китайский раз сказано,что Обзорные РЛС системы ПВО Ирака типа 'Tall King' (это и есть П-14) были уничтожены первым ударом вертолетами "Апач".А не "НайтХавками", которые долбали центры управления (первая GBU-27 на бункер в 65-ти милях на юго-запад от Багдада). Никаких РЛС F-117 не уничтожал.
    - Ты не прочёл тему дальше первой страницы поэтому упорно повторяешь полную еруду.

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    И чего? Возьми более крупный 1144,и скажи мне,каким образом сегодня ты установишь на него разнесенные по бортам ФАР а-ля "Иджис"?
    - Надо предварительно всю лишнюю хренотень с него убрать, это что-то из XIX века, зарос как ракушками:
    http://ship.bsu.by/s.asp?id=1811
    Крайний раз редактировалось wind; 13.07.2008 в 00:28. Причина: Добавлено сообщение

  2. #727
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    1) Есть такой режим работы современных западных БРЛС - LPI:
    Лечится современными СПО,ЕМНИП.

    2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение:[/QUOTE]
    Можно оригинал на английском?
    И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ..
    Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ты не прочёл тему дальше первой страницы поэтому упорно повторяешь полную еруду.
    Я должен изучить все твои домыслы,"разлитые" на куче авиафорумов??? Ты не офигел?
    В ссылке прямо сказано кто и куда летал(и типа сие есть доклад Пентагона).Все.Вопрос снят.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Надо предварительно всю лишнюю хренотень с него убрать, это что-то из XIX века, зарос как ракушками:
    http://ship.bsu.by/s.asp?id=1811
    Коли не знаешь,что это такое-так не выпендривайся! "Хренотень" убирать не надо."Иджис" туда пихать-тем более.
    Крайний раз редактировалось flogger; 13.07.2008 в 00:37. Причина: Добавлено сообщение

  3. #728
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    447

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Лечится современными СПО,ЕМНИП.

    2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение
    Можно оригинал на английском?
    И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ..
    Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?
    Да в мурзилке про раптор это написанно. ИМХО дать ЦУ для ИНС ЗУР ЗРК С-300(ПМ),400 это тоже возможно, современные РТР думаю легко вскроят ЛПИ радара:

    ПБУ 55К6Е при управлении боевой работой огневых средств обеспечивает:

    выработку и выдачу команд на приведение средств в боевую готовность (БГ) и отображает их обратные донесения по БГ;

    управление режимами работы РЛК 91Н6Е, в том числе режимами опознавания госпринадлежности целей;

    прием, обработку и отображение радиолокационной (РЛ) информации от управляемых ЗРК, ЗРС, а также информации от ВКП, соседних СУ, средств РЛ поля;

    решение задач определения дальности до постановщика активных помех по пеленговой информации, поступающей от РЛК 91Н6Е и РЛ средств ЗРК (ЗРС);

    отбор целей для поражения, распределяет цели по ЗРК и ЗРС и выдает ЦУ на ЗРК (ЗРС, ЗРПК);

    управление положением секторов боевой работы ЗРК (ЗРС, ЗРПК);

    управление боевыми действиями и взаимодействием ЗРК (ЗРС, ЗРПК);

    проведение автономных и совместных с ЗРК (ЗРС) тренировок лиц боевого расчета;

    передачу на ВКП информации о целях, о боевом состоянии и боевых действиях ЗРК (ЗРС), прием и обработку управляющей информации от ВКП;

    взаимодействие с соседними СУ и КП радиолокационных средств, с РЛС с трассовым выходом;

    прием и отображение РЛИ от пассивных РЛС РТР


    вот с одного форума расказик ИМХО: парень явно гдле то служит(ил) или работает, что так аргументирует в художественном исполнении

    :Цитата: Портос от 12 Июнь 2008, 01:45:23
    с дальности 300 км засветил свою БРЛС и со скоростью 1000 км/час летит (обзирает) пространство перед собой. Через 12 минут полёта он выйдет на рубеж 100 км от линии соприкосновения сторон (ЛСС).
    Поправочки...
    1) У "Раптора" скорость на треть выше... Посему - не через 12, а через 9 минут.

    2) Несколько более реалистичный тайминг ситуации:

    0 сек. Включение БРЛС.
    + 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
    Идёт обсчёт сигнатур"
    +20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
    +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
    +25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
    +45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
    +50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
    +50,2 сек 9С457: "квит"
    +50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
    +2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
    + 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
    + 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
    + 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
    + 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
    + 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
    + 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
    + 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
    + 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
    + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
    + 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
    + 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
    + 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
    + 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
    + 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
    + 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
    + 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
    + 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
    + 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
    + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
    + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
    + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
    + 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
    + 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
    + 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
    + 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
    + 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
    + 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"

    Вот примерно так...
    http://www.avanturist.org/forum/inde...c,125.280.html
    Крайний раз редактировалось AlexHunter; 13.07.2008 в 01:04.

  4. #729
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Конечно не исчерпывающие. Американцы в отличие от нас традиционно занижают дальность своих ракет пряча истинные цифры за значком ">"
    Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.

    И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:

    "К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".

    http://www.forum.msk.ru/material/power/6789.html

  5. #730
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Аналогичная история была и с Р-33, как мне помнится.

  6. #731
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Аналогичная история была и с Р-33, как мне помнится.
    Да, было такое:

    Страна-эксплуатант СССР
    Место полигон Сары-Шаган
    Время
    Самолет(ы) МиГ-31
    Эксплуатант 174-й ИАП (г. Мончегорск)
    Летчик(и) летчик - гв.майор В.Кудрявцев, штурман - гв.капитан А.Кравченко

    Обстоятельства в ходе тактического учения с боевой стрельбой МиГ-31, находившийся на высоте 15 км был сбит ракетой Р-33, пущенной с другого МиГ-31, летящего на высоте 4 км, по радиоуправляемой мишени.

    Исход - летчик погиб, штурману отсекло осколками несколько пальцев, но несмотря на это он сумел дернуть ручки, и катапультировать себя и погибшего командира. Причины - в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 км.

    ---------------------------

    Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.

  7. #732
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    1) Есть такой режим работы современных западных БРЛС - LPI:


    Лечится современными СПО, ЕМНИП.
    - Современными американскими пока не лечится, может, - японскими?
    2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение:
    Можно оригинал на английском?
    - К сожалению, у меня его нет.
    И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ..
    - ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности. Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС. А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС. При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
    Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?
    - Думаю, что или хорошо, или очень хорошо.
    Я должен изучить все твои домыслы,"разлитые" на куче авиафорумов??? Ты не офигел?
    - Ты не должен, но ты можешь прочесть 5 страниц, если хочешь узнать что-то новое и интересное. Я ведь работал, старался и не только для себя, но для всех, кто действительно интересуется этим, подробностей в рунете очень мало. Надо всего лишь прочитать 5 страниц отсюда, со страницы 12-ой по страницу 18-ую и хватит на всю оставшуюся жизнь, чтобы не повторять без конца дурную чушь, как два звена вертолётов снесли несколько десятков РЛС Ирака в 1991 году на площади в полмиллиона кв. километров:
    http://www.rusarmy.com/forum/viewtop...=asc&start=220
    Ты уж не поленись один разок, сделай одолжение, в третий раз предлагаю!..
    В ссылке прямо сказано кто и куда летал (и типа сие есть доклад Пентагона). Все. Вопрос снят.
    - Прямо так и сказано и даже стрелочками показано.
    Коли не знаешь,что это такое-так не выпендривайся! "Хренотень" убирать не надо. "Иджис" туда пихать-тем более.
    - Ну, "не хотите - как хотите!"... Не пихайте туда "Иджис", особенно, если его нет.
    (А скажи-ка мне, антенны "Форта" намного ли меньше по размерам? )

  8. #733
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    447

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    -- К сожалению, у меня его нет.

    - ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности. Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС. А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС. При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
    Да эта функция в мурзилке про раптор описывается, только там же есть несколько непоняток, точность там в пределах 2 х градусов дает ента система, по дальности там погрешность приличная но терпимая для пуска с ИНС. но вот после пуска и какогото времени координаты цели уточняются с помощью БРЛС, особенно по дальности, про это в той мурзилки если мне память не изменяет как раз и написанно! Зайди на тагильский сайт выставки про СПО пастель, там тоже они чет поболие написали, как раз про возможность ЦУ ракетам с определением дальности и угловых координат до цели, вроде как для ракет ПРР но со странной оговоркой про РЛС наземные и воздушные !

    Аппаратура Л-150 обеспечивает:

    - обнаружение, определение типа и направления на зенитно-ракетные комплексы (ЗРК), зенитно-артиллерийские комплексы (ЗАК), авиационно-ракетные комплексы (АРК) по радиоизлучению их радиолокационных станций с импульсными, квазинепрерывными и непрерывными видами излучения, работающих в режиме поиска, сопровождения и подсветки ракет (в том числе и на проходе);
    - ранжирование обнаруженных РЛС по степени их опасности;
    - определение дальности до обнаруженной РЛС;
    - выдачу экипажу информации на индикатор об обнаружении РЛС;
    - выдачу звуковой информации об облучении самолета тремя тональностями в зависимости от режима работы облучающей РЛС;
    - управление и целеуказание противорадиолокационным ракетам (до шести ракет) и выдачу необходимой информации на индикатор.

    То есть пишут только про ЦУ ПРР, но в тоже время в общем допускают все действия по обнаружению и определению дальности и до АРК, угловая точность СПО со стандартным набором датчиков, 3 градуса в ППС, с боку 5 гр., грубых 10(это в ЗПС), но думаю если их напихать в количестве как на рапторе. то тоже будет точность под 2 градуса по углу и на 360 гр. точно мерить будет в ППС, ЗПС и т.д.!
    Крайний раз редактировалось AlexHunter; 13.07.2008 в 09:45.

  9. #734
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    ... но думаю если их напихать в количестве как на рапторе. то тоже будет точность под 2 градуса по углу и на 360 гр. точно мерить будет в ППС, ЗПС и т.д.!
    - Лет через 20.

  10. #735
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    :Цитата: Портос от 12 Июнь 2008, 01:45:23

    ....

    2) Несколько более реалистичный тайминг ситуации:

    0 сек. Включение БРЛС.
    + 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
    Идёт обсчёт сигнатур"
    +20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.


    Человек понятия не имеет о Кольчуге. Вообще.
    Вот и кормит народ своими сказками.

    +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
    +25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
    +45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
    +50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
    +50,2 сек 9С457: "квит"
    +50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
    +2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
    + 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
    + 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
    + 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
    + 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
    + 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
    + 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
    + 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
    + 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
    + 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
    + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
    + 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
    + 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
    + 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
    + 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
    + 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
    + 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
    + 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
    + 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
    + 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
    + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
    + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
    + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
    + 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
    + 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
    + 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
    + 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
    + 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
    + 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"

    Вот примерно так...

    Определенный писательский талант у автора есть.
    Фантазия тоже.

    Даже дяде Мише есть чему поучиться.

    Со знаниями однако у автора похуже.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  11. #736
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.
    в тему по МиГ-31 и Р-33:
    тут кто-то в свое время приводил якобы беседу с летчиками 31-го, и "их" слова, что типа до 100 км видим хорошо, а вот после 100 хреново
    вот пару ссылочек:
    http://balancer.ru/2008/01/13/post-1383690.html
    http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579996.html
    http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579997.html
    цель - МиГ-21
    для справки, с МиГ-21 Су-30МКИ ЕМНИП облажались, дальность обнаружения километров 60
    Ищу вариатор реальностей.

  12. #737
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    в тему по МиГ-31 и Р-33:
    тут кто-то в свое время приводил якобы беседу с летчиками 31-го, и "их" слова, что типа до 100 км видим хорошо, а вот после 100 хреново
    вот пару ссылочек:
    http://balancer.ru/2008/01/13/post-1383690.html
    http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579996.html
    http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579997.html
    цель - МиГ-21
    для справки, с МиГ-21 Су-30МКИ ЕМНИП облажались, дальность обнаружения километров 60

    у нас на учениях Гриппены обнаруживали МиГ-21бис макс. на 30-35 км, Ф-16Ц бл.40 - на 25 до 30 км (на СВ, на МВ - до 10-15, если вообще их видели)

  13. #738
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Evgeny_B Посмотреть сообщение
    в тему по МиГ-31 и Р-33:
    тут кто-то в свое время приводил якобы беседу с летчиками 31-го, и "их" слова, что типа до 100 км видим хорошо, а вот после 100 хреново
    - Приводил я, и не "якобы" и не "как будто", а совершенно именно так, что МиГ-29, например, до Д=100 км они точно увидят, а вот после - ХЕЗ, без гарантий.
    А как они тут с МиГ-31 по МиГ-21 (??) за 228 км ракету пускают - я не знаю, кто и как объяснит данный феномен:
    2 эксперимент 18.08.93 Г. - захват 319,4 км, пуск 228 км, Нц 10300м, Н МиГ-31 8480м, скорость цели 189м/c, МиГа- 69,3 м/c.
    для справки, с МиГ-21 Су-30МКИ ЕМНИП облажались, дальность обнаружения километров 60
    - Шо тут скажешь: российское РТО - самое непредсказуемое в мире...
    Ждём комментариев SkyDron'a.

  14. #739
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"


  15. #740
    Chizh
    Гость

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.
    Это твоя неосведомленность.
    Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.

    И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:

    "К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".
    Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Да, было такое:

    Страна-эксплуатант СССР
    Место полигон Сары-Шаган
    Время
    Самолет(ы) МиГ-31
    Эксплуатант 174-й ИАП (г. Мончегорск)
    Летчик(и) летчик - гв.майор В.Кудрявцев, штурман - гв.капитан А.Кравченко

    Обстоятельства в ходе тактического учения с боевой стрельбой МиГ-31, находившийся на высоте 15 км был сбит ракетой Р-33, пущенной с другого МиГ-31, летящего на высоте 4 км, по радиоуправляемой мишени.

    Исход - летчик погиб, штурману отсекло осколками несколько пальцев, но несмотря на это он сумел дернуть ручки, и катапультировать себя и погибшего командира. Причины - в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 км.

    ---------------------------

    Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.
    В 2 раза это по сравнению с чем?

    Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
    А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 13.07.2008 в 13:54. Причина: Добавлено сообщение

  16. #741
    Курсант
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    50
    Сообщений
    959

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    скорость цели 189м/c, МиГа- 69,3 м/c.
    не 69,3, а 669,3.

  17. #742
    0_o Аватар для Ufthang
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    454

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от AlexHunter Посмотреть сообщение
    Тот радар в частности который показали 96Л6Е относится к приданным средствам и по своим ТТХ не обеспечивает те ТТХ комплекса которые заявленны производителем, ИМХО поэтому ТТХ данной РЛС достаточно открыты, Зато чет не нашел полных данных по основным РЛС комплекса, а это основная обзорная РЛС и РЛС сопровождения ЗРС С-400 91Н6Е и МРЛС 92Н6Е, так только кратенькие данные. По новой ракете 9М99 данных тоже нет кроме модернизированных ракет с ПАГСН типа 48Н6Е3, 48Н6Е2 и новых средних зур с поперечными ГДР и АРГСН 9М96Е и 9М96Е2 которые еще на "фаворите" показывали, да кстате в описании Экспортной версии эти зур не вошли .

    По Основным РЛС нашел только общие данные о их возможностях без тех подробностей как для 96Л6Е, но судя по всему там упор сделан по помехозащищенности, обнаружению и сопровождению целей типа стелс, высокоскоростных баллистических целей.
    Вроде как свежая инфа, разошлась с сайта Алмаза. Ну хоть что-то начинает проясняться. Подождём еще, может выложат полные характеристики.
    God is Real, unless declared as integer!

  18. #743
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    - Раз Владимир Ильин пишет - не верить просто нельзя!

  19. #744
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    447

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Лет через 20.
    с чего взял то. РТР комплексы делают, которые секут сотовики причем при кучи работающих других от СДМА до ЖСМ стандартов. причем РТР сделан отчечественным производителем, а микроволновку помощьней не смогут?

  20. #745
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    - Смогут. Но не сегодня и даже не завтра. Послезавтра (может быть).

  21. #746
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    А может быть создали еще вчера или позавчера?

  22. #747
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    К сожалению, wind прав, интеграцией станциий РТР в ПРНК пока не занимались (за исключением ЦУ Х-31П от Пастели)

  23. #748
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Современными американскими пока не лечится, может, - японскими?
    1)Это,пардон,какими современными американскими?
    2)Откель дрова-то?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - К сожалению, у меня его нет.
    В принципе я ожидал нечто подобное..
    Т.е. более-менее достоверных данных о том,что ALR-94 способна выдавать ЦУ на АМРААМ для движущейся с немалой скоростью ВЦ не имеется..

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности.
    Я выделил то,что интересно.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС.
    Она не может делать то-же самое хотябы потому,что она не БРЛС.
    То,что делает(по твоим словам) ALR-94 более похоже на работу HTS.Возможности данной системы по движущимся целям очень туманны..

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС.
    "Самолетная аппаратура",выдающая команды коррекции-это и есть БРЛС.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
    Да АМРААМ вообще можно пустить по инерциалке без ЦУ с активизацией АРЛГСН "под крылом"-вопрос в том,что эта ГСН захватит после пуска.
    Итак:
    ALR-94 обнаруживает излучение БРЛС ВЦ.С приемлимой точностью она может получить А и УМ,по Д у меня есть некоторые сомнения..
    После чего пилот вкл.APG-77 (в том же LPI) и получает уточненные данные по ВЦ.Следует пуск АМРААМа,корректируется БРЛС.
    Примерно так я себе это могу представить.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    как два звена вертолётов снесли несколько десятков РЛС Ирака в 1991 году на площади в полмиллиона кв. километров:
    Еще раз:вертолеты уничтожили две обзорных РЛС метрового диапазона,после чего РЛС и ЗРК уничтожали "все кому не лень"- "Уайд Уизл","Хорнеты","Торнадо" и т.д. с помощью ХАРМов и обычных бомб.
    F-117 занимался другими целями(и занимался успешно)-но никаких "полетах прям над работающими РЛС и ЗРК" он не делал(у тебя нет ни точных маршрутов полетов,ни точной дислокации ср-тв ПВО Ирака) и никаких РЛС не уничтожал.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Прямо так и сказано и даже стрелочками показано.
    1)ну и где там "стрелочками показано" какую РЛС убил НайтХавк?
    2)В докладе Пентагона по Сербии то-же красиво указывалось и показывалось где и какая бронетехника и самолеты уничтожены.
    Потом,ЕМНИП,не раз "пересматривалось"..

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Ну, "не хотите - как хотите!"... Не пихайте туда "Иджис", особенно, если его нет.
    (А скажи-ка мне, антенны "Форта" намного ли меньше по размерам?
    А ты на разницу в системах управления этих комплексов понимаешь? Какие антенны Миш-они разные..

  24. #749
    Выжидающий Аватар для AlexHunter
    Регистрация
    25.02.2005
    Возраст
    50
    Сообщений
    447

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    К сожалению, wind прав, интеграцией станциий РТР в ПРНК пока не занимались (за исключением ЦУ Х-31П от Пастели)
    а это что за фигня, "Автобаза " и прочий производимый венегрет, что негоден по морально деловым?

    Это все для наземных станций, да про пастель гдето передачку смотрел, с их слов можно сделать все, датчиков больше нужно + выч мощностя, но все в руках заказчика ибо это деньги, у раптора 30 датчиков у "пастели" базовый набор какой? Даже на сайте производителя в рекламе сказанно, что могут сделать в круговую точность одинаковую, если клиент заплатит!

    http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_valeriya.html


    в правом нижнем углу в приданных средствах
    http://www.vko.ru/database/images/pi...0803/71-01.jpg
    Крайний раз редактировалось AlexHunter; 13.07.2008 в 17:23.

  25. #750
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Это твоя неосведомленность.
    Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.


    Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.

    Добавлено через 5 минут

    В 2 раза это по сравнению с чем?

    Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
    А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.
    Так или иначе, превышение фактических параметров над паспортными у отечественных СП имеет место. Ты пытался убедить в обратном.

Страница 30 из 38 ПерваяПервая ... 20262728293031323334 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •