Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[Mirnyi]

Америка катится, именно туда, куда давно уже предсказывали, а за ней катится весь остальной мир, потому, что «доллар - грязная, зелёная бумажка» (с) именно бумажка

Угу. А Россия, в очередной раз, решила обогнать весь мир на этом пути .
"Впереди планеты всей".
А если серьёзно - то всё, что происходит на Российских биржах, в очередной раз показывает неработоспособность спекулятивных механизмов, неадекватность и неуправляемость биржевых процессов, когда хвост виляет собакой. (хвост - это биржа, а собака - экономика).
Процесс этот запущен снаружи - отток капитала после начала войны. А дальше - обычная паника спекулянтов, меняющих долю реальной экономики на "грязные зелёные бумажки".
Сам принцип отделения капитала от экономики - порочен и требует кучи всевозможных костылей в виде ограничений, запретов на определённые виды операций.
А Российские биржи - самые свободные в мире - потому и самые непредсказуемые, самые рискованные, но и самые привлекательные с точки зрения безбашенного, азартного стремления к наживе. Это уже почти игорный бизнес.

Извините. Офтоп закончил.

[DjaDja_Misha]

Офтоп закончил.

Это не только был офф-топ, это был еще и БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!

[Клетчатый]

Госдеп США признал действия Грузии в Южной Осетии ошибочными

Заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Уильям Бернс, выступая 17 сентября в Сенате, заявил, что действия Грузии в Южной Осетии были близорукими и ошибочными, передает РИА Новости со ссылкой на собственного корреспондента в США.

При этом, как отметил Бернс, ответ России был непропорциональным, а для провокативного, по словам американского дипломата, поведения российских властей накануне конфликта и их стремления "расчленить чужую страну" нет оправданий.

В целом Бернс признал, что причины, приведшие к военным действиям на Кавказе, являются достаточно сложными, а ошибки и просчеты были допущены как с российской, так и с грузинской стороны.

Американские и другие западные СМИ пока ничего не сообщают о выступлении Уильяма Бернса в Сенате США и о его критике действий грузинских властей, которые 8 августа начали силовую операцию "по наведению конституционного порядка" в Южной Осетии, подвергнув ракетному и артиллерийскому обстрелу город Цхинвали.

Напомним, что США ранее оказали Грузии политическую поддержку. В Черное море были направлены несколько военных кораблей шестого флота США, которые доставили в грузинские порты гуманитарную помощь. Госсекретарь США Кондолизза Райс в начале сентября заявила о выделении Грузии денежной помощи в размере одного миллиарда долларов.

http://lenta.ru/news/2008/09/17/statedept/

Вот мне еще интересно, после гуманитарных миссий амерского флота додумаются наши или нет доставлять гуманитарную помощь странам европы на танках?

[=Spb=Goro]

Песенку тут случайно у грузинов в секретном схроне нарыл,
из тех ,что они нынче слушают в "трудные дни" для подьёма морального духа.

Прислушался - обалдел, иначе как "Грузинская , челобитная к Америке" её язык назвать не поворачивается.

Файл Мп3 а архиве прилагается.
http://goro1.land.ru/Myzon/Merica.zip

[walt]

ну маленькая же и горрдая нация как же им иначе то быть??

[DjaDja_Misha]

Прислушался - обалдел, иначе как "Грузинская , челобитная к Америке" её язык назвать не поворачивается.
[/url]

Мдя ужжж! Такое впечатление, что Гверцители сейчас же броситься отсасывать у США.
Тьфу млин, совсем честь и гордость потеряли!

[SOFAD]

Песенку тут случайно у грузинов в секретном схроне нарыл,
из тех ,что они нынче слушают в "трудные дни" для подьёма морального духа.

Прислушался - обалдел, иначе как "Грузинская , челобитная к Америке" её язык назвать не поворачивается.

Файл Мп3 а архиве прилагается.
http://goro1.land.ru/Myzon/Merica.zip

"Мы с тобой навсегда, Америка !"
Где то уже грузины что то похожее говорили, где же.... А, точно ! В Георгиевском трактате ! Тогда России клялись точно так же.

[Den-K]

Уже выкладывали статью кого то из наших специалистов по части психологии грузин + потом было потверждение этому в разговоре с грузинским писателем.
Это как в рекламе какого то фильма: Они хотели чтобы их любили...

[Wotan]

РИСКУЯ ЖИЗНЬЮ

Глядя на этого скромного и совсем не геройского вида мальчишку, тем не менее хотелось обратиться к нему по имени и отчеству. Даже несмотря на то, что я намного старше...
- Так как же все было, Сергей Андреевич? Что запомнилось больше всего? Было ли страшно?
Наш разговор с командиром танка 1-й танковой роты 141-го отдельного танкового батальона 19-й мсд сержантом Сергеем Мыльниковым происходил на южной окраине Цхинвала в чудом уцелевшем двухэтажном здании...

http://www.redstar.ru/2008/09/18_09/2_01.html

[Baikall]

Прислушался - обалдел, иначе как "Грузинская , челобитная к Америке" её язык назвать не поворачивается.

Еще одна политическая проститука лизнула до гланд. А ведь была певица

[Fruckt]

Песенку тут случайно у грузинов в секретном схроне нарыл,
из тех ,что они нынче слушают в "трудные дни" для подьёма морального духа.

Прислушался - обалдел, иначе как "Грузинская , челобитная к Америке" её язык назвать не поворачивается.

Файл Мп3 а архиве прилагается.
http://goro1.land.ru/Myzon/Merica.zip

Да не братцы панегирик сей она поёт на русском, упоминается Чернобыль и 11 сентября - видимо это всё же экспортная песенка написана достаточно давно, для американских гастролей, где певцы и певицы бабло рубят с ностольгирующей диаспоры
А вот то, что холопский экстаз перед янки демонстрируют не только ублюдочный пожиратель галстуков, но и как говорится "простые" грузины - это действительно удивляет. В 2005 я был в рейсе, когда Буш приезжал в "Джорджию", но кореш мне потом дома рассказал про многотысячную толпу в экстазе внимавшею Бушу, про громадный плакат - "Господь благословил Америку и Грузию" ... Впрочем, потом я уже собственными глазами увидел встречу Буша в Киеве - млин его там встречали не иначе как египетского фараона сына бога Ра Так что удивляться нечему....

[SOFAD]

Еще одна политическая проститука лизнула до гланд. А ведь была певица

Не торопитесь с выводами. Сдается мне, эта песня была написана в честь событий 11.9.2001. И творчество сие скорее всего не чисто грузинское, а так же и российское. Ведь и вы наверняка не скачите в приступе радости когда видите те события на экране телевизора. И кто бы ни был истинным виновником, однако трагедия рельно была и реально погибли невинные люди, оказавшиеся заложниками политики США.
Тамара же, вроде как не проявила причастность к грузинской истерии по поводу событий пятидневной войны.

Добавлено через 1 минуту

Да не братцы....

Ты меня опередил. Но совсем ненамного

[Ratibor]

Занятное дело) ну всем Россия сего-то должна).
А вот демократическая Украина должна или не должна была посылать в Грузию свои расчеты ПВО?
Почему вас совершенно не интересует нарушение прав народов в Афганистане, Ираке. Судя по всему на Украине не сильно возмущались, когда США долбили Сербию оружием начиненным обедненным ураном.
И вы совершенно не возмутились, когда грузинские военные расстреливали мирное население в Цхинвали и снимали это. А вот "попозировать" нескольких подонков заставили - так тут же вам Россия должна. А может, запомнят и другим расскажут и больше так делать не будут? Второй раз за последние несколько лет полезли армией "демократию" наводить. И второй раз по тыкве получают. И ведь сильно смахивает, что грабли грузинам дюже по нраву пришлись.
Я в августе ездил отдыхать в Крым на машине. Так вот на вьезде и выезде, ваши должностные лица, обязанные следить за законностью и порядком на границе, следят только за набиванием своих карманов. Шло откровенное вымогало 20-40 гривен по любому поводу и без. А должны...)))
Не хочется у себя порядок навести для начала? Прежде чем советы раздавать?

Украина официально посылала в грузию расчеты ПВО ? что за бред, не читайте советских газет за обедом (с)
Если там и были наемники из Украины, так это их личное дело, тут армию сократили ого го, и безработных спецов сидит немало, не удивлюсь если комуто из них предложили выгодный контракт, это же не значит что это официальная позиция Украинцев. Хотя этот поц Ющь канешно воду мутит и бабло отрабатывает по полной но к мнению Украинского народа его пиар отношения не имеет.

Почему это не интересует нарушение прав в Ираке и других странах, это очень даже интересует и насколько я помню в украинских сми и про Гуантанамо и другие факты подаются в осуждающем ракурсе как и должно быть, другой вопрос что официальный МИД и этот ПОЦ о котором я говорил выше ведут себя так что тошно и противно это да, но не надо обобщать, это не верный путь.
Сидеть этим политикам на своих местах не долго осталось, факт лекторальная потдержка у них ниже 4 процентов (это я про президента украины) даже на западной украине его мягко говоря не любят, я там отдыхал весной поэтому знаю.

Про Сербию пропускаем, большинство Украинцев это возмущало тогда и по сей день, так что не надо перекручивать и придумывать того чего нет и искать себе несуществующих варгов.

А на счет таможенников то вы с горяча, в этой отрасли не только в Украине много быдла, факты поборов на границах как со стороны Российских так и Украинских таможенников сотни. На счет порядка его надо наводить у всех нас, а то можно подумать что все мировое зло на Украине.

Извените опять не сдержался.

[Afrikanda]

...А на счет таможенников то вы с горяча, в этой отрасли не только в Украине много быдла, факты поборов на границах как со стороны Российских так и Украинских таможенников сотни. На счет порядка его надо наводить у всех нас, а то можно подумать что все мировое зло на Украине.

Извените опять не сдержался.

Ничего, бывает А насчёт таможенников...ко мне люди из Питера ехали поездом через украину...после проезда и того чего они там насмоторелись на таможне, взяли билеты обратно на поезд, который к вам не заходит...так что не напустом месте то такие выводы, уж извини...

[=Spb=Goro]

Нарыл ещё видео про афро-грузина , отдыхающего у дороги в грузии.

http://goro1.land.ru/Document/AfroGruzin.flv

[Gans8]

А что - этнические грузины эту тему не посещают? Если посещают - дайте свою оценку этим печальным для наших народов событиям! Свое мнение и мнение родственников, живущих в Грузии. Как видится ситуация с точки зрения другой стороны. Как это видит грузинский НАРОД, а не грузинское руководство.
Рассматривать любой проблемм надо со всех сторон и полагаясь на факты, а не на бред наших, западных и грузинских СМИ.

[alex70]

В среду председатель Еврокомиссии заявил, что России совершенно необязательно выводить войска из РЮО и Абхазии для возобновления переговоров о сотрудничестве с Евросоюзом. Ранее решение саммита ЕС «РФ должна вывести войска из Грузии» трактовалось прессой одинаково: если Москва хочет сотрудничать с Брюсселем, то должна отказаться от баз в республиках, которые Европа считает частью Грузии. Теперь выходит, что обтекаемая формулировка появилась в документе не случайно.

http://www.vz.ru/politics/2008/9/17/209093.html

Ещё одна "скользкая формулировка" оттуда же:

Как бы там ни было, Баррозу, огласив «новый» вариант трактовки, подчеркнул, что это «не означает согласия ЕС с признанием Россией Южной Осетии и Абхазии. «Мы твердо рекомендовали другим государствам не признавать эти республики, однако решение об их признании или непризнании они будут принимать сами», - цитирует его слова ИТАР-ТАСС.

Добавлено через 7 минут
Похоже, Грузии "обламывается" членство в НАТО. По крайней мере, в ближайшем будущем:

Августовский кризис отдалил Грузию от предоставления Плана действий по членству в НАТО. Это признали в четверг грузинские руководители, несмотря на то, что Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер только что демонстративно посетил Тбилиси. Накануне сходные мысли озвучил заместитель госсекретаря США по политическим вопросам Уильям Бернс, отметивший, что Украина и Грузия на сегодняшний день не готовы к вступлению в НАТО.

http://www.vz.ru/politics/2008/9/18/209253.html

Там же:

Тем временем, группа грузинских военных экспертов приступила к независимому расследованию событий августа. Бывший ректор Академии обороны Георгий Тавдгиридзе, в частности, сказал, что политические власти виновны в том, что победное начало кампании обернулось поражением. «На третий-четвертый дни войны в войсках появилось недоверие к властям», - сказа он.

Георгий Тавдгиридзе объяснил это тем, что «в войсках поняли, что их обрекают». А сейчас, после войны, военнослужащих привлекают к ответственности, чтобы они испугались высказывать недовольство, считает он. Это «грязные игры», заявил эксперт.

[Ratibor]

Ничего, бывает А насчёт таможенников...ко мне люди из Питера ехали поездом через украину...после проезда и того чего они там насмоторелись на таможне, взяли билеты обратно на поезд, который к вам не заходит...так что не напустом месте то такие выводы, уж извини...

Что есть то есть, про "таможню" можно легенды и притчи слагать с утра и до поздней ночи, но сдается мне что люди которые там этим занимаются (на таможне) не Русской или Украинской национальности , а какой то своей, название которой называть не буду, что бы не нарушать этические нормы

Удачи

[alex70]

Д.Рогозин о планах США в Грузии:

США хотят использовать Грузию как площадку для нападения на Иран. По крайней мере, в этом убежден постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин, указавший на то, что американской авиации явно понадобятся грузинские аэродромы. Кроме того, дипломат назвал условия отвода кораблей ЧФ от берегов Абхазии. И спорить с этими условиями не получится: у России есть доказательства, что под видом гуманитарной помощи американские корабли доставили в Грузию оборудование для восстановления ПВО.

http://www.vz.ru/politics/2008/9/17/208910.html

Там же:

Кстати, в рамках «устранения непонимания» Россия требует от США предоставить ей данные своей космической разведки по конфликту в Южной Осетии. Об этом Рогозин напомнил в связи со слухами в мировой прессе о том, что Россия начала ввод войск в Южную Осетию до начала обстрела Цхинвала грузинскими войсками. «Мы настаиваем, чтобы американцы предъявили результаты своей космической разведки, - сказал он. - Это позволит расставить все точки над «i» в вопросе, кто развязал войну».

[Ratibor]

Что бы немного разрядить тему, вот утром кинули ссылку
http://video.online.ua/1/10299.php

интересно это новый беcпилотник ???

КГБ следит за Российскими "демократами" ???

а что такой беспилотик серьезно подорвал бы моральный дух вероятного противника

p.s ролик немного не цензурный, детям до ... не показывать, но тематика авиационная так что вроде не офтоп

[Wotan]

18.09.2008 13:05 : Чётко определить своё отношение к режиму Михаила Саакашвили призвал западных партнёров Сергей Лавров Чётко определить своё отношение к режиму Михаила Саакашвили призвал западных партнёров Министр иностранных дел Сергей Лавров, выступая на заседании комитета по международным делам Совета Федерации.

"Справедливости ради, скажу, что на Западе уже начинают задумываться над тем, что режим Саакашвили никак не соответствует стандартам демократии, в конце концов, демократии не развязывают агрессивных войн, и тут, конечно, нашим западным партнерам нужно выбирать: либо быть с тем, кто убивал российских граждан, либо все-таки отказать ему в безоговорочной поддержке", - заявил С.Лавров.

В своём выступлении Лавров также выразил возмущение в связи с попытками ряда западных стран и Грузии подвергнуть ревизии московские договоренности, достигнутые между Дмитрием Медведевым и Николя Саркози.




18.09.2008 12:05 : Госсекретарь США Кондолиза Райс намерена подвергнуть резкой критике Россию во время сегодняшнего выступления в Фонде Маршалла Об этом пишет газета "Нью-Йорк таймс", получившая доступ к отрывкам речи госсекретаря.
В одном из фрагментов говорится, в частности: "стало очевидным, что законная цель восстановления России обернулась темной стороной в связи с ограничением личных свобод, избирательным применением закона, коррупцией и параноидальным агрессивным импульсом, который и прежде проявлял себя в российской истории".
По информации издания, Райс также намерена заявить, что отзыв властями США российско-американского соглашения по мирному атому и уменьшение шансов России на вступление в ВТО – это расплата за российско-грузинский конфликт.

[alex70]

Ещё одна видеозапись стрельбы грузинских "Градов" по Цхинвалу:
http://www.vz.ru/society/2008/9/16/208504.html

[alex70]

И ещё о планах США по нападению на Иран с грузинской территории:

На близость американского удара по Ирану на протяжении многих месяцев указывали утечки из американских военных ведомств. Было бы вполне логично, если бы нанесение удара планировалось американскими «ястребами» до президентских выборов в США. А неожиданно быстрая реакция российских военных на события в Грузии, возможно, уменьшила шансы успешной внезапной атаки на Иран: и не только захватом некоей важной техники, сколько разведывательной информацией и тем, что внимание к американской военной активности сейчас в мире существенно выросло.

http://expert.ru/printissues/russian...ionnaya_voyna/

Добавлено через 8 минут
Над Саакашвили сгущаются тучи...

Грузинская оппозиция потребовала немедленной отставки президента страны Михаила Саакашвили. Западные партнеры грузинского президента также не скрывают своего разочарования в нем.

"Политическая и моральная ответственность за августовские события, в ходе которых были убиты сотни людей и разрушена инфраструктура, полностью лежит на президенте Михаиле Саакашвили и его правительстве", - заявила одна из лидеров партии Эка Беселия.

Как сообщает "Интерфакс", оппозиция потребовала не только отставки президента, но также и проведения расследования по августовским событиям 2008 года, и в срок до весны 2009 года - принятия нового Избирательного кодекса и внеочередных президентских и парламентских выборов.

В США, сначала горячо поддержавших Саакашвили, в последнее время все громче звучат голоса скептиков. Данные из разведывательных источников развенчивают тбилисскую версию событий, меняя общественное мнение не в пользу грузинского президента.

"Все больше и больше людей осознают, что в этом конфликте есть две стороны и что Грузия была в нем не столько жертвой, сколько добровольной участницей", - заявил недавно директор Никсоновского центра в Вашингтоне Пол Сондерс.

http://www.dni.ru/polit/2008/9/17/149268.html

[Wotan]

И ещё о планах США по нападению на Иран с грузинской территории...

Другими словами, Иран нам теперь должен.

[alex70]

off

А тем временем...
...бывшие союзники становятся врагами?

Вооруженные силы Пакистана объявили во вторник о готовности вступить в военное противостояние с США. По словам официального представителя сухопутных войск исламской республики Ахтара Аббаса, Исламабад возмущен рейдом американских войск на территорию страны под предлогом уничтожения базы боевиков Талибана.

Как передает CNN, в числе прочего Аббас сообщил, что по итогам вторжения американских коммандос в провинцию Южный Вазиристан 3 сентября все его подразделения получили приказ предотвращать любой подобный рейд. И если будет установлено, что военные пересекли плохо обозначенную границу и проникли на территорию Пакистана по земле или с воздуха, войска должны «открыть огонь».

«Мы не потерпим никакого вторжения, - заявил официальный представитель войск Пакистана. - Приказ ясен. В случае если такое произойдет снова - открывать огонь».

http://www.vz.ru/politics/2008/9/16/208602.html


off