Премиумные танки

[Miguel Gonsalez]

Уж лучше быть без отличной пушки, но быстрым, незаметным и скорострельным на восьмом. Да потом ещё и уровни боёв могут подрезать из-за пушки, а это лишний бонус.

Коллеги, поясните мне, глупому, плз, в чем счастье высокоуровневых боёв? Я имею в ангаре Ягу и Ягдтигра(из премов - ИС-6 и Lowe). Однако, крайний месяц, в-основном, гоняю на Мардере. Основная причина - несоответствие роста DPM и роста НР с уровнем.Из-за этого бои на высоких уровнях являют собой вязкое бодалово и вообще перестают напоминать танковый бой, пусть и с сильным аркадным элементом. В чём кайф-то, люди?

[Rost]

Коллеги, поясните мне, глупому, плз, в чем счастье высокоуровневых боёв? Я имею в ангаре Ягу и Ягдтигра(из премов - ИС-6 и Lowe). Однако, крайний месяц, в-основном, гоняю на Мардере. Основная причина - несоответствие роста DPM и роста НР с уровнем.Из-за этого бои на высоких уровнях являют собой вязкое бодалово и вообще перестают напоминать танковый бой, пусть и с сильным аркадным элементом. В чём кайф-то, люди?

Мне наоборот. На низких уровнях все летает, мечеться. Не танковый бой, а непонятно что. Однако в высоких уровнях тоже бывает, в кустах все засядут и ждут

[Miguel Gonsalez]

Мне наоборот. На низких уровнях все летает, мечеться. Не танковый бой, а непонятно что. Однако в высоких уровнях тоже бывает, в кустах все засядут и ждут

Ну, скажем, КВ не очень шустёр. МС-1 ака "мацыцыкл" - то ещё тормозилово. Хотя, да, шустрых хватает. Поэтому, я, например, не Мардере не очень люблю быть в топе. А вот если ты чуть ниже середины списка или в самом низу - вот это кайф! В топе КВ, BDR и, максимум Черчиль. ПТ отыгрывает как ПТ. Ты им на один зуб, но и они пробиваются нормально. А Ферди уже как чистый ПТ не отыграть - так, тяж без башни...

[H@NTER]

Еще один танк на котором я не буду играть Для 8лвл хар-ки подходящие, понизят уровень боев, подкрутят ходовую и вперед, еще один easy frag в моем прицеле

[Hriz]

Я считаю что самые сбалансированные бои - это с 6 по 8 уровень... На 9-10 как-то тоже не очень люблю ездить. Хотя, если там играть взводом из 3 человек, или на СТ10, то бои тоже в принципе скоротечны и быстры.

[=HH=Viktor]

Коллеги, поясните мне, глупому, плз, в чем счастье высокоуровневых боёв? Я имею в ангаре Ягу и Ягдтигра(из премов - ИС-6 и Lowe). Однако, крайний месяц, в-основном, гоняю на Мардере. Основная причина - несоответствие роста DPM и роста НР с уровнем.Из-за этого бои на высоких уровнях являют собой вязкое бодалово и вообще перестают напоминать танковый бой, пусть и с сильным аркадным элементом. В чём кайф-то, люди?

На небольших уровнях игроки откровенно слабые. С одной стороны мне в таких боях не доставляет удовольствия выкашивание новичков, которые вместо ухода с линии огня останавливаются и водят стволами влево-вправо. С другой даже злит, когда умираешь, стараясь создать выигрышную ситуацию для команды, а команда потом тупит с стадом баранов убиваются об противника. С ростом уровней боёв такое проходит.

Я считаю что самые сбалансированные бои - это с 6 по 8 уровень... На 9-10 как-то тоже не очень люблю ездить. Хотя, если там играть взводом из 3 человек, или на СТ10, то бои тоже в принципе скоротечны и быстры.

Согласен, хотя самые предпочитаемые это 8й и 9й уровни. Шестой и седьмой часто кидают мясом в высокоуровневые бои, это скучно. Восьмёрки, а тем более девятки, это уже полноценные боевые машины. Десятки же, на мой взгляд, более командозависимые, кланварные единицы, поэтому в рандоме им тяжеловато, да и убыточные.

[Miguel Gonsalez]

На небольших уровнях игроки откровенно слабые. С одной стороны мне в таких боях не доставляет удовольствия выкашивание новичков, которые вместо ухода с линии огня останавливаются и водят стволами влево-вправо. С другой даже злит, когда умираешь, стараясь создать выигрышную ситуацию для команды, а команда потом тупит с стадом баранов убиваются об противника. С ростом уровней боёв такое проходит.

Не знаю... я подобное наблюдаю частенько вне зависимости от уровня боя.
Меня не выкашивание радует. Хотя, три "воина" за последние 40 боёв на Мардере, это приятно, конечно. Просто это реально те уровни, когда ПТ имеет возможность, например, закрыть фланг. Это те уровни, когда ПТ это именно ПТ, а не "танк-с-вот-такой-пухой". Ты ж посмотри, что происходит. Мардер, пушка 36r с наносимым уроном 125. Любой танк своего уровня разбираем за 2-3 выстрела. Мардер эти 3 выстрела сделает за 8 секунд(крайний цикл перезарядки исключаем). Ягдпантер с наносимым уроном 320 (круто!) против Пантеры с 1200 НР. В принципе, 4 выстрела, как бы не сильно больше. Но! Яге требуется на эти 4 выстрела уже 15 секунд! Ну и как тут ПТ-шить? Либо ты выполняешь свою прямую работу и калечишь издали всё, что на тебя ползёт. Тогда у тебя растёт процент побед, но недобираешь опыта и бабла. Либо ты занимаешься фраг-хантингом и тогда статистика побед идёт вниз. Ну, в-общем... как-то глупо происходит.

Согласен, хотя самые предпочитаемые это 8й и 9й уровни. Шестой и седьмой часто кидают мясом в высокоуровневые бои, это скучно. Восьмёрки, а тем более девятки, это уже полноценные боевые машины. Десятки же, на мой взгляд, более командозависимые, кланварные единицы, поэтому в рандоме им тяжеловато, да и убыточные.

Вот чем мне и нравятся машинки типа Мардера и Лухса - даже внизу списка вполне могут дел наделать.

[=HH=Viktor]

Любой танк своего уровня разбираем за 2-3 выстрела. Мардер эти 3 выстрела сделает за 8 секунд(крайний цикл перезарядки исключаем). Ягдпантер с наносимым уроном 320 (круто!) против Пантеры с 1200 НР. В принципе, 4 выстрела, как бы не сильно больше. Но! Яге требуется на эти 4 выстрела уже 15 секунд! Ну и как тут ПТ-шить?

Я понял, тебе нужно прокачать барабанных французов, они умеют вливать кучу дамага с скорострельностью пулемёта и лопаются от одного хорошего попадания.
Ну или прокачать Хуммель и играть онли в ПТ режиме.

[Miguel Gonsalez]

Я понял, тебе нужно прокачать барабанных французов, они умеют вливать кучу дамага с скорострельностью пулемёта и лопаются от одного хорошего попадания.
Ну или прокачать Хуммель и играть онли в ПТ режиме.

А общую атмосферу тупого бодания и обмена 5-10 плюхами куда деть? А так - да, мысль неплоха.

[H@NTER]

На небольших уровнях игроки откровенно слабые. С одной стороны мне в таких боях не доставляет удовольствия выкашивание новичков, которые вместо ухода с линии огня останавливаются и водят стволами влево-вправо. С другой даже злит, когда умираешь, стараясь создать выигрышную ситуацию для команды, а команда потом тупит с стадом баранов убиваются об противника. С ростом уровней боёв такое проходит.

Распространенное заблуждение. Например, пресловутое выкашивание (я так понимаю 1-2 фрага за бой, что представляет сложность на большом уровне вследствии долгой перезарядки, не позволяющего расстрелять градом снарядов чуть ли не моментально того, кто допустил ошибку, как это делается на низких уровнях, на высоких неумеха может получить 3-4 попадания и иметь 7-12 секунд, чтобы уехать за укрытие, вполне боеспособно после этого довоевав до конца боя). В целом забывается, что игра идет 15х15, и игра не настолько сложная в плане стрельбы, чтобы противник не смог выкосить при этом ваших новичков, которые... ( и вот тут можно вписать что угодно и это будет касаться обеих команд), поэтому именно опыт игры, знание карт, своей техники и противников, умение играть тактически предопределяет победителя. Поэтому стата побед у многих на Мардере и ПТ 9-10лвл колеблется в примерно одинаковых значениях.
Я вот в своей игре не заметил, чтобы эти откровенно слабые игроки становились сильней на высоких уровнях. Объективных факторов этому нет, игра у большинства постоянно идет ради прокачки, в стоке без нормального экипажа, аля выкатился ради 150 опыта и на следующий танк. Ну и наоборот, научиться прилично играть можно на любом уровне за несколько недель. В общем я с удовольствием играю на всей куче танков, что у меня насобиралось за 2 года, от 1лвл до 10 и другим советую, никого не слушать и прислушиваться только к своим ощущениям, нравится играть на 3лвл - лучше там и зависнуть пока не приестся, ибо зачем еще игра, как не играться в свое удовольствие.

Коллеги, поясните мне, глупому, плз, в чем счастье высокоуровневых боёв? Я имею в ангаре Ягу и Ягдтигра(из премов - ИС-6 и Lowe). Однако, крайний месяц, в-основном, гоняю на Мардере. Основная причина - несоответствие роста DPM и роста НР с уровнем.Из-за этого бои на высоких уровнях являют собой вязкое бодалово и вообще перестают напоминать танковый бой, пусть и с сильным аркадным элементом. В чём кайф-то, люди?

В первых - это круто, чем выше цифры - тем они сильней, а 85лвл самый сильный лвл, это известно со школы. Во вторых с 10 лвл берут в клан, а без клана смысла играть нет, это известно даже дошкольнику. Шутка, с долей правды (примерно так мыслит "школота"))). Счастье ли нет, незнаю, а есть интерес переиграть противника на условиях диктуемыми ТТХ 8-10лвл, большое поле для взводной игры - без экшена низких лвл, спокойно приехать к месту перестрелки, получить 400 урона, нанести 1200 и т.д. ))) Но я лично пошел выше по лвл, только после того как вдоволь наигрался на предыдущих, а теперь с новым балансом начал играть на низких и средних лвл по новому, некоторые танки заиграли по особому Кстати те же премы низких и средних уровней.

[Miguel Gonsalez]

Распространенное заблуждение. Например, пресловутое выкашивание (я так понимаю 1-2 фрага за бой, что представляет сложность на большом уровне вследствии долгой перезарядки, не позволяющего расстрелять градом снарядов чуть ли не моментально того, кто допустил ошибку, как это делается на низких уровнях, на высоких неумеха может получить 3-4 попадания и иметь 7-12 секунд, чтобы уехать за укрытие, вполне боеспособно после этого довоевав до конца боя).

Ну, я под "выкашиванием" понимаю всё-таки 5-8 скальпов за бой. И, такое всё-таки редко бывает, даже при стате на Мардере в 58% побед. В целом, да, за счёт раздутых НР, высокие уровни прощают больше ошибок, по крайней мере, в рандоме(кланы и роты с натренированным фокусом огня - дело другое).

В первых - это круто, чем выше цифры - тем они сильней, а 85лвл самый сильный лвл, это известно со школы. Во вторых с 10 лвл берут в клан, а без клана смысла играть нет, это известно даже дошкольнику. Шутка, с долей правды (примерно так мыслит "школота"))). Счастье ли нет, незнаю, а есть интерес переиграть противника на условиях диктуемыми ТТХ 8-10лвл, большое поле для взводной игры - без экшена низких лвл, спокойно приехать к месту перестрелки, получить 400 урона, нанести 1200 и т.д. ))) Но я лично пошел выше по лвл, только после того как вдоволь наигрался на предыдущих, а теперь с новым балансом начал играть на низких и средних лвл по новому, некоторые танки заиграли по особому Кстати те же премы низких и средних уровней.

А у меня наоборот было. По немецкой ветке долез без према до "сковороды", толком не умея играть, потом взял прем, прокачал экипаж, понял как оно надо, и только купив ЯТ, заново закупился Мардером и получаю море фана. В первый проход по Мардеру стата побед была 49%, сейчас - 58%. Причём, реально играть стал по-другому. Тактикой часто решаю, а не количеством убитых(благо, Мардер позволяет достаточно шустро перемещаться).

--- Добавлено ---

Ну вот, а говорят не весело на высоких уровнях... Причем, эти оба реплеи - сливы. И кстати, кто там говорил что "игрок захочет узнать что его из кустов убило", как показывает практика 99% игроков - не захотят. Им пофиг, как танковали жопой, так и будут. Вобщем, премиумная Яга радует... Как говорится, может команда в этих боях проиграла, но я лично для себя - победил.

Дома погляжу, спасибо.
А что такое "премиумная Яга"? Это премиумный Ягдтигр с дудкой 8.8? А какого он уровня?
Вообще, я ЯТ не люблю. Это не ПТ, а двухэтажный подвижный сарай. Опошление святой идеи подвижного ПТО. Радует только пробитием и наносимыми повреждениями. А дудка 8.8 может быть юзабельна, только если он 7 уровня. Обычная Яга имеет 10.5 и гораздо менее заметна. Смысл?

[Hriz]

А что такое "премиумная Яга"? Это премиумный Ягдтигр с дудкой 8.8? А какого он уровня?
Вообще, я ЯТ не люблю. Это не ПТ, а двухэтажный подвижный сарай. Опошление святой идеи подвижного ПТО. Радует только пробитием и наносимыми повреждениями. А дудка 8.8 может быть юзабельна, только если он 7 уровня. Обычная Яга имеет 10.5 и гораздо менее заметна. Смысл?

Да, это он. Он 8 уровня и его часто кидает в топы списка. Конечно он такой же сарай, да плюс еще чуть более слоупочный чем ЯТ на 9 уровне, но зато у него точнейшая пушка с хорошим пробитием и сумашедшим ДПМ. Ну и в боях 8 уровней, броня ЯТ играет куда более весомую роль, чем на 9-10 уровнях у обычного ЯТ, тем более, что она совершенно одинакова. Кстати, оленизм союзников в представленных боях, ничуть не ниже, чем на 3-4 уровнях. Например на Песчанке, Т34 и ИС, место того чтоб тупо прятаться за моей спиной, могли спокойно обойти слева, встать за бархан и напихать тем кто лез на меня в бочину. Мало того что они не сделали этого, так еще и когда меня сзади обошли ваншотная 44-ка и целый ИС, эти *censored* не то что не убили их, а сначала вообще забили болт, а потом им и слились.

[Miguel Gonsalez]

Да, это он. Он 8 уровня и его часто кидает в топы списка. Конечно он такой же сарай, да плюс еще чуть более слоупочный чем ЯТ на 9 уровне, но зато у него точнейшая пушка с хорошим пробитием и сумашедшим ДПМ. Ну и в боях 8 уровней, броня ЯТ играет куда более весомую роль, чем на 9-10 уровнях у обычного ЯТ, тем более, что она совершенно одинакова.

Ну, это весомый аргумент, несомненно. Правда, играть на ПТ от брони как-то неканонично

Кстати, оленизм союзников в представленных боях, ничуть не ниже, чем на 3-4 уровнях. Например на Песчанке, Т34 и ИС, место того чтоб тупо прятаться за моей спиной, могли спокойно обойти слева, встать за бархан и напихать тем кто лез на меня в бочину. Мало того что они не сделали этого, так еще и когда меня сзади обошли ваншотная 44-ка и целый ИС, эти *censored* не то что не убили их, а сначала вообще забили болт, а потом им и слились.

А от таки да... Реально боле-менее воюют те, кто взводами приходит. И то не всегда. Вчера Т-62 на рыбацкой бухте пол-игры тупил под мельницей (была ведь мысль ему по гуслям навешать), потом какое-то время тупил на аллее (всё это время в яме сидел вражий Т-44 и светил наши боевые порядки), потом поехал в город и слился. А нас с Ферди по засвету Т44 раздолбали 704 и две арты. Печаль...

[Hriz]

http://wotreplays.ru/index.php/site/...k_43_jagdtiger
http://wotreplays.ru/index.php/site/...k_43_jagdtiger
Ну вот, а говорят не весело на высоких уровнях... Причем, эти оба реплеи - сливы. И кстати, кто там говорил что "игрок захочет узнать что его из кустов убило", как показывает практика 99% игроков - не захотят. Им пофиг, как танковали жопой, так и будут. Вобщем, премиумная Яга радует... Как говорится, может команда в этих боях проиграла, но я лично для себя - победил.

[GREY_S]

To Miguel Gonsalez Наглядный пример от широко известного в узких кругах Йова )))

Физкульт-привет, уважаемые зрители!

Перед вам мой первый VOD по премиумной технике. И первенцем стала немецкая ПТ-САУ 8-ого уровня 8.8 cm Pak 43 JagdTiger. Машинка очень интересная, очень фановая и весьма необычная по концепции и геймплею.

С одной стороны мы имеем очень мощную броню и немалое количество ХП, с другой - не очень подходящее для такого "сарая" орудие, больше похожее на пипиську орангутанга Но на поле боя, несмотря на свою забавность и смешную внешность, премиумный Ягтигр показывает себя самым настоящим троллем 80-ого уровня.

В этом видео вы будете наблюдать за следующими сценами:

1. Безжалостный троллинг противника через гуслю и последующее уничтожение.
2. Наглядные примеры поразительной точности и скорострельности орудия 8.8 cm Pak 43 JagdTiger.
3. Игра в топе списка команд и в середине. Игра в качестве штурмового орудия и в качестве танка поддержки.
4. Удобство использования Прем-Яги на разных картах и на разных позициях.

--- Добавлено ---

то =HH=Viktor
Матчасть давным давно изучена. И если открыть глаза и присмотреться, то можно увидеть, что похожа сбоку на Ягдпантеру все же только СУ-122-44, уже хотя бы по переднему наклону ВЛД, длине рубки и общему силуэту. Остальные приведенные на рис. советские ПТ похожи на Ягу не более, чем СУ-76 на Фердинанда, а СУ-152 на Ягдтигра.
Кроме того СУ-122-44 была задумана только в 1944

С июня по октябрь 1944 года на Уральском заводе транспортного машиностроения был разработан ряд проектов самоходных артиллерийских установок с потенциалом последующей модернизации и повышения характеристик, а также с учётом всех недостатков существующих САУ. Одним из таких проектов была самоходная противотанковая пушка СУ-122-44 на базе нового среднего танка Т-44.

А между тем Ягу уже начали делать выпускать серийно с 1943:

С октября 1943 заводами MIAG (Брауншвейг), MNH (Ганновер), MBA (Потсдам) произведено 413 «Ягдпантер» (с января 1944 по 1945 год — 392).

[=HH=Viktor]

то =HH=Viktor
Матчасть давным давно изучена. И если открыть глаза и присмотреться, то можно увидеть, что похожа сбоку на Ягдпантеру все же только СУ-122-44, уже хотя бы по переднему наклону ВЛД, длине рубки и общему силуэту. Остальные приведенные на рис. советские ПТ похожи на Ягу не более, чем СУ-76 на Фердинанда, а СУ-152 на Ягдтигра.
Кроме того СУ-122-44 была задумана только в 1944

Было бы странно задумать самоходку раньше танка, на базе которого она была спроектирована, нет?
Су-122-44 похожа на ягдпантеру наклоном затылка рубки. Можно ещё притянуть обратный угол задней части МТО, но это не от яги пошло, а он Т-44. Других похожих деталей, не считая вытекающих из того факта, что это ПТ на базе СТ, я не вижу.
Наклон ВЛД у СУ-122-44 больше, чем у Яги, как у Яги в свою очередь он больше, чем у СУ-122. Длина рубки у СУ-122-44 ближе к СУ-122, отношение длины рубки к длине МТО похоже на ягдпантерную, но тут проблема не в ягдпантере, а в сокращении длины МТО на Т-44 за счёт развёрнутового двигателя. Хотя лучше в внутреннюю компоновку не лезть, там вообще у них мало общего. Иначе таким образом можно сравнивать Пантеру и Т-72, выискивая общие решения, как, например, башня, размещённая по центру корпуса, или гусеницы на катках..

[GREY_S]

Я не вижу смысла спорить ни о чем, насчет прямого влияния может я и не прав (хотя кто ж его знает, разведка работать должна была ), но то, что из всех советских самоходок на Ягдпантеру более всего визуально похожа СУ-122-44/54 - это факт.

[=HH=Viktor]

Товарищ ars39 наковырял в тестовом клиенте текущие циферки по новым прем-танкам:

прем-пазик:
pziv_schmalturm
цена 3000 золота
прочность 780 скорость: вперед 46/ назад 18
цена ремонта 3к
Скорость поворота
(гр/сек) 36
Поворот башни
(гр/сек) 25
Орудие 75mm_KwK_441_A
перезаряд 4.6с БК 70 снарядов время прицеливания 2.3с разброс 0.35
пробитие 150мм урон 135
рация FuG5A 620м
двигатель Maybach_HL_120_TRM_C 300лс
обзор 370м

Пантера-М10:
7 уровень
panther_m10
цена 8000 золота
прочность 1300
скорость: вперед 46/ назад 20
цена ремонта 5к
Скорость поворота
(гр/сек) 38
Поворот башни
(гр/сек) 38
Орудие 75mm_KwK_L70_A
перезаряд 4.57с БК 55 снарядов время прицеливания 2.28с разброс 0.35
пробитие 150мм урон 135
рация FuG7A 710м
двигатель Maybach_HL_230P30A 700лс
обзор 350м

СУ 122-44
su122_44
7 УРОВЕНЬ
цена 10000 золота
прочность 850
скорость: вперед 47,5/ назад 14
цена ремонта 6к
Скорость поворота
(гр/сек) 42
Орудие 122-mm_D-25S_with_wedges_shutter_A
перезаряд 7.31с БК 35 снарядов время прицеливания 2.51с разброс 0.4
пробитие 175мм урон 390
рация _9RSA 700м
двигатель V-44A 500лс
обзор 360м

[Hriz]

Как то Пантера М10 (тока вчера про нее читал) выглядит жутким калом, который может спасти только пониженный уровень боев. Pz IV судя по цене, будет уровнем 6-м (врядли 5-м) и будет нагибать (опять же, уровень боев...). Су-122-44, будет неплоха. Кстати, заметили, все прем. ПТ выходят для своих уровней очень нагибучими, Яга 8,8 и Дикер, вообще огонь.

[mAd!Duke]

То ли научился играть на Type 62, то ли ему доходность подняли - крайние 5-8 боёв ниже 40-42 тысяч серебра на базовом не отгружали.
Кто-нибудь ещё такое подметил?

[Hriz]

Я сразу сказал, что ему опыт и бабло ни за что дают...

[=HH=Viktor]

По поводу СУ-122-44, на вотньюс выложили характеристики СУ-122-44, в сравнении с ранее выкладываемыми, уже успели понерфить пушку:
http://wot-news.com/main/post/09102012/3

Скорострельность 8,2 > 8,11
Разброс 0,4 > 0,41
Время прицеливания 2,51 > 2,9

Сведение в три секунды это совсем печаль

[SJack]

Ну пушка как на СУ-152 же, уже хорошо. При хорошей подвижности. Хотя без башни всё это такое...на любителя .

[Novichok]

Ну пушка как на СУ-152 же, уже хорошо. При хорошей подвижности. Хотя без башни всё это такое...на любителя .

МЛ-20?

[SJack]

МЛ-20 отстой