Выбор LCD-монитора

[-=BBC=-]

NEC 2690WUXi - не рекомендую, неудачное соотношение размера с разрешением за нереальные деньги, пользую 2 года и плююсь. Мыльный, у многих косячит подсветка.
NEC 2490WUXi - отличный моник, но блин 32-36 тыс. многовато для домашнего монитора
DELL u2410f - идеальный вариант для дома, практически не уступает NEC 2490WUXi , но стоит 20-22.
Dell UltraSharp U2211H - бюджетный вариант на IPS с разрешением 1920 x 1080 точек.

Извращенцам посоветовал бы Dell UltraSharp U3011 30 дюймов с разершением 2560 x 1600, стоит около 40 тыс.

2490WUXi вышел гораздо позднее, чем 2690 - поэтому выбора не было, либо этот 26", либо TN с VPA. Если Вы ругаете 2690, то скажите какой - вышла его новая ревизия, в общем немного "упрощённая". Кроме того, ЛИЧНО для меня разрешение больше чем 1920х1200 - не нужно в принципе, и ЛИЧНО для меня - это ОТЛИЧНЫЙ монитор (не мылит и не "светит", может вам попал неудачный?) за неприлично большие деньги!

Про DELL уже писал, если художник - то никакого ДЭЛЛа, только NEC. Для остальных нет смысла переплачивать, и DELL в общем - хороший, даже почти отличный монитор.

[color]

2490WUXi вышел гораздо позднее, чем 2690 - поэтому выбора не было, либо этот 26", либо TN с VPA. Если Вы ругаете 2690, то скажите какой - вышла его новая ревизия, в общем немного "упрощённая". Кроме того, ЛИЧНО для меня разрешение больше чем 1920х1200 - не нужно в принципе, и ЛИЧНО для меня - это ОТЛИЧНЫЙ монитор (не мылит и не "светит", может вам попал неудачный?) за неприлично большие деньги!

Про DELL уже писал, если художник - то никакого ДЭЛЛа, только NEC. Для остальных нет смысла переплачивать, и DELL в общем - хороший, даже почти отличный монитор.

Ругаю первую ревизию, у нас он появился после 2490, о чем пожалели. Еще раз говорю, что прежде всего неудачное соотношение 26 дюймов при 1920 точках. 24 дюйма тут однозначно выигрывает.
Работаю в архитектурной фирме, моники у нас разные и есть выборка по экземплярам, калиброванные. Сейчас переходим на Делл, смысла в Неках не вижу.
Если говорить о проф. мониторах то есть еще ейзо, ласье и даже барко))

[Alexey 34]

il2fb70.rar А по мойму не плохо.

[Mogol]

Про Деллы слышал много нареканий и что надо тщательно выбирать - все-таки не все живут в столицах - у нас такие мониторы только на заказ.
Ну и Нек 2490 имеет стандартный цветовой охват, занимаюсь любительски фото, но с хорошими камерами и объективами, поэтому только на данной матрице.

[Harh]

Про Деллы слышал много нареканий и что надо тщательно выбирать - все-таки не все живут в столицах - у нас такие мониторы только на заказ.
Ну и Нек 2490 имеет стандартный цветовой охват, занимаюсь любительски фото, но с хорошими камерами и объективами, поэтому только на данной матрице.

Есть еще HP LP2475w, цветовой охват вродь 104% (по другим данным 94). Матрица та же, что и у Делла. Насчет "ну это какой-то неизвестный" - просто он у нас мало встречается.

[1984]

Сейчас большинство мониторов или 16:10, или 16:9. Разговор большей частью про них.

а, ну мы видимо про разные вещи - я имел ввиду то что недавно писал Виктор который белла-рус, и еще кто то... про трекир-резкие движения мышью и смазывание-дробление картинки, кажется...

Не вижу связи между адекватно-нормальным отображением и игрой в стату.

а кто говорил про игру в стату? перефразирую - "серьезные полеты"... так понятней? когда косяки техники типа недостатка памяти или подобных мониторных косяков мешают серьезным полетам "на корову", при которых они более неприемлимы чем при мясе на догфайте...



вобщем, я так понимаю - если в БОБе будет как и в ил-2, это все таки частично нейтрализуется у мониторов с 120 включением определенной опции, хотя и с некоторым падением ФПС?

вопрос ко всем "спецам"...

[Zeliboba]

Насчет "а у меня обрезается верх" - в любом случае у владельцев мониторов разных пропорций будут преимущества - или у тех, у кого мониторы "уже", или те, у кого "шире", если только МГ специально не начнет подгонять углы обзора для разных форм - навроде как "для 16:9 мы сделаем максимальный угол 115 градусов, для 16:10 - 110, а для 5:4 - 90, чтобы у одних было преимущество в горизонтали, а у других в вертикали".

Искажения и черные полосы - это недоработка МГ. Если будет в БоБе, то это хождение по граблям и я ему удивлюсь.

Я не программист, применяю простую геометрию при рассмотрении вариантов экрана.
Если БоБ будет сделан для разрешения 16:9 (родное разрешение) то при запуске на монике 16:10 будут либо черные полосы сверху-снизу, либо горизонтальный угол обзора будет принудительно заужен, либо искажения геометрии.
То же самое будет и в обратном случае.

Делл 16:9 стоит существенно дешевле Делл 16:10 - разницы денег почти хватит на GF470 (уж на половину точно хватит )

Монитор будет покупаться исключительно для этой игры и из-за выхода этой игры.
Вот я и волнуюсь, стоит ли тратить лишние деньги на 16:10, учитывая что моя труба 3:4 (или 4:5? не помню) нормально работает и ее хватает для всего остального.

Всем спасибо за информацию!

[Mogol]

Так матрицы почти у всех сейчас либо LG, либо Samsung, но обвязка и электроника тоже много значит.

[Harh]

Так матрицы почти у всех сейчас либо LG, либо Samsung, но обвязка и электроника тоже много значит.

Кроме Самсунга и Лыжи еще минимум несколько фирм есть, но не суть. Просто матрица матрице рознь. Одно дело 5 мс ТН, другое - 12 мс ИПС.

а, ну мы видимо про разные вещи - я имел ввиду то что недавно писал Виктор который белла-рус, и еще кто то... про трекир-резкие движения мышью и смазывание-дробление картинки, кажется...

Так тогда получается, что тут много народу про разные вещи говорит. Кто-то про искажение геометрии и/или черные полосы по углам как альтернативу, кто-то про искажения некалиброванных цветов, ты вот сейчас про рваную картинку и недостатки времени отклика/герцовки. Вот представь: несколько человек говорит про искажение картинки, но каждый о своем. Я не про всех - сам что-то новое узнал, но тем не менее...

Если ты говоришь именно про то, о чем говорил Виктор, то к таким вещам чувствительность у людей индивидуальная, т.е. если здесь кто-то написал, что "жуть и кошмар, так играть невозможно", это еще не значит, что лично тебе это будет актуально. Например, был случай, когда один человек купил педали от Сайтека и сказал, что они жутко гремят и что играть невозможно так и грохот стоит жуткий, но потом народ когда покупал, ничего жуткого в этом не услышал. А антиреклама была в результате куда там. Если ты уверен, что для тебя это будет критично, жди 1 мс 120-герцового монитора, включай вертикальную синхронизацию и если тебя это не устроит, то уже не устроит ничего кроме ЭЛТшек, хорошие из которых сейчас очень непросто найти.

К слову: сам разговор про искажение картинки относится не к мониторам, а к реализации отображения в Иле.

вобщем, я так понимаю - если в БОБе будет как и в ил-2, это все таки частично нейтрализуется у мониторов с 120 включением определенной опции, хотя и с некоторым падением ФПС?

Падения ФПС не будет. 120 герц на ФПС сами по себе никак не повлияют.

Неплохой аппарат, до NEC не дотягивает. У жены на таком через полтора года расслоилась матрица, но HP без лишних разговоров заменил на новый.

Он до Нека дотягивать и не обязан, он все-таки на 300-500 долларов дешевле

А здравый смысл твердит - 24"!! И пиксели самое то, и цена вопроса намного легче для исповеди у жены. Куда бабки семейные слил, ирод!???

Возьми 24" и не мучайся Можно 27", но тогда лучше монитор дальше, чем обычно, ставить.

[Барс]

Он до Нека дотягивать и не обязан, он все-таки на 300-500 долларов дешевле

Кто-то говорил, что обязан?

[mongol]

использую делл 30 в родном разрешении 2560х1600 выводы такие, после 2560 использование 1920 на этом мониторе превращают картинку в игре в говно до невозможности. Если вы используете маленький монитор(1280-1440-1920) то это не критично, но переход с 2560 на 1920 невозможен(точка, попробуйте курить узнаете) то есть если у вас монитор в родном разрешении 1920 а игру комп тянет только в 1280 картинка будет в кашу, и не жалуйтесь потом что не видите конов.
"родных" разрешений у игр не бывает только у неправильных игр есть фиксация на эту тему.
Так вот прежде чем покупать разрешение узнайте а потянет ли ваш комп его.

[-=BBC=-]

использую делл 30 в родном разрешении 2560х1600 выводы такие, после 2560 использование 1920 на этом мониторе превращают картинку в игре в говно до невозможности. Если вы используете маленький монитор(1280-1440-1920) то это не критично, но переход с 2560 на 1920 невозможен(точка, попробуйте курить узнаете) то есть если у вас монитор в родном разрешении 1920 а игру комп тянет только в 1280 картинка будет в кашу, и не жалуйтесь потом что не видите конов.

Вот, кстати, нет в Иле разрешения с 1600 по вертикали, а 1200 есть. Получается что игровое 1600х1200 на мониторе с маской 1920х1200 всё-таки лучше, чем с 2560х1600 (теоретически) . О чём я и писал, что мне и не надо больше чем 1920х1200 на моём 26" НЕКе.
И ещё, ну не понятен мне всё-таки наезд на 2690WUXi. Цвета - отличные (у калиброванного), подсветка - надо смотреть при покупке у прогретого, но пишут что выбирали, битых пикселей - НЕТУ в принципе (отбраковка при производстве ещё). Геометрия у всех LCD идеальная. Ну и чем плох монитор для применения в БоБе??? (Правда про цену скромно умолчу)

А ссылка в предыдущем посте - это для настоящих любителей настоящего 3D! Это вот уже что-то похожее на удобоваримое объёмное изображение на плоском экране.

[Hruks]

использую делл 30 в родном разрешении 2560х1600 выводы такие, после 2560 использование 1920 на этом мониторе превращают картинку в игре в говно до невозможности. Если вы используете маленький монитор(1280-1440-1920) то это не критично, но переход с 2560 на 1920 невозможен

C 2560 нужно переходить не на 1920 а на 1280x800, то есть ровно в 2 раза меньше по горизонтали и вертикали.
А вот с 1920 и правда особенно переходить некуда. Неродные разрешения (и не кратные родным) на ЖК смотрятся очень плохо.

--- Добавлено ---

Вот, кстати, нет в Иле разрешения с 1600 по вертикали, а 1200 есть. Получается что игровое 1600х1200 на мониторе с маской 1920х1200 всё-таки лучше, чем с 2560х1600 (теоретически) .

Что значит нет в Иле? В INI файле ила же можно что угодно прописать, лишь бы видеодрайвер поддерживал. А уж родное разрешение монитора обычно поддерживается. Так что сколько на мониторе, столько и в Иле выставляйте. Не тянет карта - в магазин! Либо за картой, либо за другим монитором (для любимого Ила, да и вообще второй монитор вещь полезная)
В крайнем случае остаётся вариант запуска в окне, но диагональ изображения конечно уменьшается.

[Trix58]

По не подтвержеднным официально данным, размерность экрана в Бобе 16к9 будет предпочтительнее, чем 4к3. Тоесть та ушербность ( урезание уголов обзора) в иле для владельцев современных широкоформатников обернута в Бобе на владельцев старых моников 4 к 3.
Остается вопрос. Широкоформатник - 24" или 27"? Несколько раз по ветке проскакивало утверждение мониторных гуру, что разрешение 1920 на 1080 для 24" наиболее оптимально.
Вот и мучаюсь... жаба душит... охота побольше экран, побольше.. )
А здравый смысл твердит - 24"!! И пиксели самое то, и цена вопроса намного легче для исповеди у жены. Куда бабки семейные слил, ирод!???

[Tairo]

Для вирпилов, не ограничивающих себя в финансах: http://www.3dnews.ru/news/200-dyuymo...cheskiy-ekran/

[Harh]

Интересно, я один тут во все игры (ну кроме Ила, т.к. он особо не ест) играю в неродных разрешениях и меня, человека с некоторой претензией, все полностью устраивает? То, что в Иле точки конов и пиксельные почти а ля системные шрифты подписей конов станут в неродных разрешениях плохочитаемыми, соглашусь, они все-таки чисто пиксельные, но это только про Ил ли речь?

[Harh]

Тогда возьми 16:9 - все равно разница не очень большого порядка. Насчет полос и геометрии я могу только повториться: если в БоБе будет искажение геометрии или черные полосы, то это будет хождение по граблям и я в это не верю. Если даже игра сделана изначально под 16:9, это не значит, что под 16:10 у нее обязаны быть какие-либо искажения или ограничения видимости в виде черных полос. При этом просто увеличивается поле видимости по вертикали (за счет увеличения вертикального разрешения) или снижается по горизонтали с полным заполнением экрана, или делается и то, и другое, если программисты возьмутся это реализовывать. Суть в том, что это обсуждение порядка "а будет ли в игре 65536 цветов или все-таки 16 миллионов, а то вот в прошлой часто в 16-битном цвете запускались, а тама цветов мало", я к тому, что это элементарщина и такого вопроса вообще быть не должно в принципе Хочешь взять моник 16:10, возьми 16:10, хочешь 16:9, т.к. он дешевле, возьми его. Ни на какие видимости это никакого влияния (кроме случая с очень незначительным уменьшением горизонтального угла обзора для компенсации увеличенного вертикального) оказать не должно.

[Zeliboba]

Уже который день пытаюсь понять есть ли какие либо реальные преимущества у мониторов с LED подсветкой против обычной, или это очередной маркетинговый ход?
Кто сравнивал в живую?

[Zeliboba]

кроме случая с очень незначительным уменьшением горизонтального угла обзора для компенсации увеличенного вертикального

Ну да, "очень незначительного" - на 31 мм (по 15мм с кажого края). Тут у каждго свои тараканы... Не хочешь-не обращай внимания. А мне важно.

[Harh]

Ну да, "очень незначительного" - на 31 мм (по 15мм с кажого края). Тут у каждго свои тараканы... Не хочешь-не обращай внимания. А мне важно.

Ну давай займемся занимательной математикой.

Берем два монитора, оба 24", один 16:10, другой 16:9.

Моник 16:10:
Горизонталь: 51,69 см
Вертикаль: 32,31 см
Размер точки: .269
Площадь: 258,88 см2

Моник 16:9:
Горизонталь: 53,13 см
Вертикаль: 29,89 см
Размер точки: .277
Площадь: 246,12 см2

Разница в горизонтали у них 1,44 см, или по 7,2 мм на сторону, что эквивалентно падению угла видимости в сравнении с "родными" 90 до 88,7

Разница в вертикали 2,42 см или 1,21 см на сторону, но уже в пользу 16:10. Т.е., как я тебе выше и сказал, ты больше теряешь на вертикали, чем приобретаешь на горизонтали.

Насчет тараканов ты сам определяйся - пусть эти тараканы здесь у трети форума, но ты уж сам смотри

[Zeliboba]

Ну давай займемся занимательной математикой.
Берем два монитора, оба 24", один 16:10, другой 16:9...

Ух, какой умный...
Тут с куркулятором - а я так, на пальцах прикинул...
Монитор выбирается под конкретную игру. Имею право при выборе получить 100% соответствие ???

Все равно решил дожаться выхода игры, перетерпеть недельку (между делом выбираю модель смирительной рубашки и запасаюсь элениумом) и по результатам тестов взять то что лучше подходит.

Лучше скажи - у LED подсветки TN матрицы реально есть преимущества в качестве картинки? Сколько ни читаю - как-то все расплывчато, больно на маркетинговый развод похоже.

[ShootOut]

Лучше скажи - у LED подсветки TN матрицы реально есть преимущества в качестве картинки? Сколько ни читаю - как-то все расплывчато, больно на маркетинговый развод похоже.

Он и есть.. маркетинг...

Regards! BS

[Hruks]

У LED подсветки TN матрицы реально есть преимущества в качестве картинки? Сколько ни читаю - как-то все расплывчато, больно на маркетинговый развод похоже.

У меня сейчас на работе TN монитор с LED подсветкой. Могу сказать, что подсветка более равномерная. Нет заметных градаций подсветки.
Заметить можно в такой ситуации: если включить однотонный тёмный фон (чтобы весь экран был одного цвета, но не ярко белый, а полутон, например тёмно-синий цвет), то на обычном мониторе (бюджетный самсунг) видно, что подсветка производится полосами. Я замечал более светлые линии крест накрест по диагоналям монитора и полосы по краям монитора. Между этими полосками были заметны более тёмные треугольники. Они не сильно заметны, но если приглядеться, то различить можно. Вполне возможно, что более дорогие модели комплектовались большим количеством нитей (или что там?) подсветки и переход ещё менее заметен. А вот на новом с LED подсветкой никаких более тёмных пятен не заметил. Так что всё таки не совсем маркетинг и польза есть. Хотя на белом фоне практически не видно разницы и если фон неравномерный, то тоже сложно заметить тёмные треугольники обычного монитора. Ессно профессионал их заметит и определит, но профессионал TN матрицу брать не будет

[Zeliboba]

У меня сейчас на работе TN монитор с LED подсветкой.

Спасибо.
Учтем это свойство при покупке телека.

[Harh]

Сразу скажу, что в живую специально не сравнивал, так что... Просто эволюция подсветки - постепенная замена ламп на светодиоды - жрут меньше, управляются вроде проще, панели тоньше. Теоретически, в отличие от ламп, не мерцают, но вряд ли ты замечал мерцание ламп подсветки на минимальной яркости. Остальное: маркетинг. На пару с динамической контрастностью.

Вспомнил еще: для LED-подсветки заявлялись космические цветовые охваты "в сравнении с обычным порошком". На практике, они у них плюс-минус одинаковые в районе 94-104% NTSC. Охват 120% у трехцветной LED-подсветки, но не помню, чтоб это где-то, кроме Samsung'ов XL серии, использовалось.