???
Математика на уровне МГУ

Страница 32 из 96 ПерваяПервая ... 222829303132333435364282 ... КрайняяКрайняя
Показано с 776 по 800 из 3493

Тема: Христианство и язычество

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    07.01.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    84

    Re: Христианство и язычество

    Спасибо за ссылку!
    А то что с Фридрихом не все просто - это да))))) Не поспорю. Меня он сам каждый раз удивляет.
    Не зря же Ницше - один из излюбленных объектов исследований Карл Густовича Юнга. Это ведь что-то да значит, правда? 8)

  2. #2

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Singlemode Посмотреть сообщение
    Достаточно долго на шарике бок о бок сосуществовали корманьонцы и неандертальцы, не являвшиеся одним видом. Но тогда таким казусам давало зеленый свет высокая географическая изоляция видов, вследствии низкой численности популяций высших приматов.
    Казус скорее состоит в отнесении кроманьонцев и неандертальцев к разным видам.
    Во-первых, геном неандертальцев совпадает с геномом сапиенсов на 99,5 % (по данным генетиков из Lawrence Berkeley National Laboratory)
    Во-вторых, ныне живущие люди, кроме африканцев, несут некоторое количество ДНК неандертальца ( от 1 до 4% ). Это немного, но достаточно, чтобы утверждать фиксацию факта скрещивания.
    Из этого можно сделать вывод, что кроманьонцы и неандертальцы представляли собой не два разных вида, а две большие расы древнего человечества, и контакты между ними следует рассматривать не как межвидовые, а как межрасовые взаимоотношения.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    07.01.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    84

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    Казус скорее состоит в отнесении кроманьонцев и неандертальцев к разным видам.
    Ну насколько я знаю, полемика еще ведется. В любом случае, если и можно раскидать их по разным таксонам, то понятно, что виды очень близкородственные. Но пост был не об этом! Суть была в том, что сапиенсу практически невозможно навязать межвидовую борьбу. Даже в те отдаленные времена вполне успешный вид (или не вид?), такой как неандертальцы этой борьбы не выдержал. Что ж тогда говорить о менее развитых приматах? Смысл вкладывался такой. Ну а если неандертальцев считать сапиенсами (что звучит весьма парадоксально), то процесс межвидовой борьбы формально сведется к внутривидовой. И вся разница.

  4. #4
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    ....
    Разговор затевается серьезный. Не плохо бы разобраться в терминах (до того как перейдем на личности). Язычество я понимаю широко...
    Действительно, термин "язычество" очень расплывчатый. Что такое "язычество"? Многобожие или нехристианство, а может неиудейство или неисламизм? Точного научного термина до сих пор нет.
    Предлагаю считать "язычеством" некие верования древних, и именно восточных славян, поскольку древние славяне существовали и на западных рубежах, например нынешняя восточная Германия.

    Для начала необходимо ознакомиться с информацией от специалистов по данной тематике:

    http://www.lants.tellur.ru:8100/hist...vsky/d07_1.htm

    рекомендую прочитать всю 7-ю часть.

    ... как любое многобожие, в этом смысле, святые в христианстве - это языческий элемент.
    Нет, Святые в христианстве не подменяют собой Бога, а только соучаствуют Ему, поэтому когда Христиане обращаются в молитве к святым, то они через них обращаются к Богу.

    Язычество - это конкретное материальное представления о Боге.
    Очень верно. Языческие божества всегда отличались "разделением функций".
    Поэтому иконы - тоже язычество.
    Так тоже считалось в период иконоборчества ( прим. VIII - IX века н.э.) Иконы рубили и сжигали повсеместно. В монастыре Св. Екатерины (на Синае) Чудом сохранились несколько икон того времени. Написаны воском (энкаустика). В дальнейшем подобная мысль перекинулась на резную скульптуру.
    Впрочем, все понемногу утряслось. Иконы это образы. Поклоняются не иконам, а тем образам которые воспроизведены. Это разные явления.

    ...Христианство, в моем понимании, не однородно.
    Есть замечательная христианская идея, выраженная в Библии, есть толкования Отцов Церкви (и шире богословие), приспосабливающих эту идею к реалиям своего времени (поэтому богословие Оригена отличается от богословия Максима Исповедника)...
    Тут есть нюансы. Идею Христианства не "приспосабливают" а скорее находят некое новое понимание в связи с ростом общего сознания. Которое к тому же ещё и расширяется по миру.
    ...а есть бытовое христианство, где Бог решает повседневные задачи верующих. Причем верующие слабо представляют, во что ни верят, но хорошо знают, что чтобы, к примеру, удачно продать квартиру надо поставит свечку в церкви.
    В наше постатеистическое время такое бывает очень часто. Человеческое сознание с трудом вырывается из языческих "договоренностей" с Богом. Впрочем, Господь милостив - "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Матф.7:7).

    ... Язычество это такая форма представлений о сакральном, где можно «подкупить» бога, договориться или задобрить. Главное вступить в выгодные взаимоотношения.
    Христианство совсем иное дело. У человека есть выбор спасти себя или погубить, а что бы спастись надо измениться коренным образом. Но это трудно. Язычество легче, приятней и хорошо знакомо, к тому же всегда есть оправдания.
    Ведь верно сказано.

    Поэтому любое не соблюдение заповедей – язычество.
    Несоблюдение заповедей в первую очередь - грех для Христианина. Если он не собирается их соблюдать, т.е. помысел - не соблюдение, тогда такой человек и не христианин даже.
    О чем тут говорить?

    Ницше, до того как сбрендил, писал, что знает одно христианина – самого Иисуса. По моему тоже как-то так. Кто против нас с Ницше!
    Ну зачем всем доверять?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    давайте. Извиняйте,что не сразу - нету особо времени сидеть в нете.
    Скрытый текст:

    Т 6. И сказал Б-г: Да будет свод посреди вод, и будет он отделять воды от вод! 7. И создал Б-г свод и отделил воды, которые под сводом, от вод, которые над сводом. Вообще оказывается не совсем свод, а «разделяющий слой».+ В Торе слово «вода» очень часто символизирует духовность. И тогда ту же фразу нам следует понимать иначе: она сообщает о существовании слоя, отделяющего высокую духовность — от духовности более низкого порядка.
    Б 6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И сие должн значить, что " Наивному уму первобытного еврея небесная атмосфера рисовалась в виде какой-то твердой покрышки, разделявшей собой атмосферические воды от земных вод" Духовность уже прошляпили.

    Б11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя (по роду и по подобию ее, и) дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле.
    Тут всё хорошо )))
    Т 11. И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травой семяносной, плодовым деревом, дающим плод по виду его,в котором семя его..

    Земля “не выпустила” дерево съедобное, а произвела лишь плодоносное и за это была проклята позже. Во как

    Далее фундаментальное отличие:
    Б26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, (и над зверями,) и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    И пояснение, что "божественный совет происходил между всеми лицами Пресвятой Троицы"
    Т"26. И сказал Б-г Создадим человека в образе Нашем по подобию Нашему"
    ....но полагали, что совет был с ангелами, оттого понятно, что идею с внезапным "растроением" личности народ не воспринял, за не имением предпосылок для оного. И властвовать будут они над рыбой морской и над птицей небесной, и над скотом, и над всею землей, и над всем ползучим, что ползает по земле.
    Мало того: "И властвовать будут они над рыбой морской и над птицей небесной, и над скотом, и над всею землей, и над всем ползучим, что ползает по земле." - "Это может означать как 'властвование' так и 'спуск, падение', (Если человек) достоин того, он властвует над зверем и скотом; (если же) не достоин, опускается ниже их, и зверь правит им."

    Б27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их - " В самом повторении параллельных понятий — "по образу Своему", "по образу Божию" нельзя не видеть некоторого намека на участие различных Лиц Святой Троицы"
    А в Берейшите нет такого повтора , т.е. понятия вовсе не параллельные и намёков на "различных лиц" нет:
    Т 27. И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их.

    Б"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке,..."
    Не рай, а сад вообще то...

    фух...пока на сегодня хватит...

    Цитирую по http://lib.eparhia-saratov.ru/books/.../contents.html и http://toldot.ru/tora/library/humash/bereshit/bereshit/

    И в чем принципиальная философская разница между понятиями?
    Может разъясните?

  5. #5
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Впрочем, все понемногу утряслось. Иконы это образы. Поклоняются не иконам, а тем образам которые воспроизведены. Это разные явления.
    Языческие идолы, это тоже образы, а не сами Боги. Язычники поклоняются не самим деревяшкам, а тем образам которые в них воспроизведены.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #6
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Языческие идолы, это тоже образы, а не сами Боги. Язычники поклоняются не самим деревяшкам, а тем образам которые в них воспроизведены.
    Если поехать в Удмуртию, то там можно найти настоящих язычников. Они поклоняются камням и пенькам. Можно поехать в Сибирь к шаманам. Там поклоняются "духам природы", через стуканье в бубен и пляски.
    Это верно, что человек пытается своим сознанием воспроизвести "Духа святого" через образы. Традиция. Человеку нужны "образы" - такова наша психология, иначе всё забудем и переврем. Поэтому был выработан Канон.
    Разница в образах однако.

  7. #7
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Предлагаю считать "язычеством" некие верования древних, и именно восточных славян, поскольку древние славяне существовали и на западных рубежах, например нынешняя восточная Германия.
    В общем согласен. Язычество, конечно, явление не только славянское. Поверьте, мне известны мнения специалистов. Данилевский устарел давно. Из последнего я лично выделяю монографию Карпова А.В. (не византинист) Язычество, христианство, двоеверие: религиозная жизнь Древней Руси в IX-XI веках http://www.e-reading.org.ua/bookread..._IX-XI_vv..pdf
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Нет, Святые в христианстве не подменяют собой Бога, а только соучаствуют Ему, поэтому когда Христиане обращаются в молитве к святым, то они через них обращаются к Богу.
    Проблема в том, что как раз таки подменяют. В Библии нет никаких святых. "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф.4:10)
    Внимательно присмотревшись, за святыми мы увидим культ героев (предков).
    На Юрья св. Егорий разъезжает по лесам на белом коне и раздает зверям наказы - вот Вам язычество.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Очень верно. Языческие божества всегда отличались "разделением функций".
    Святые тоже различаются функциями.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Так тоже считалось в период иконоборчества ( прим. VIII - IX века н.э.) Иконы рубили и сжигали повсеместно. В монастыре Св. Екатерины (на Синае) Чудом сохранились несколько икон того времени. Написаны воском (энкаустика). В дальнейшем подобная мысль перекинулась на резную скульптуру.
    Рубили так же как рубили до этого языческих идолов. Кстати, иконоборчество было официально признано на Вселенском Соборе 754 года.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Впрочем, все понемногу утряслось. Иконы это образы. Поклоняются не иконам, а тем образам которые воспроизведены. Это разные явления.
    Евсевий Кесарийский еще в IV в. считал, что божественная сущность неизобразима.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Тут есть нюансы. Идею Христианства не "приспосабливают" а скорее находят некое новое понимание в связи с ростом общего сознания. Которое к тому же ещё и расширяется по миру.
    Не могу согласиться. И не вижу никакого «роста сознания». Богословие не ищет «новое понимание», истина уже давно явлена, а занимается толкованием, и прославлением (бого-славие).
    По сути, нет одного единого христианства. Есть апостольское, средневековое (скажем, византийское), и христианство Нового времени. Каждое из них создает свою литературу. Насколько сейчас актуально мученичество? А ведь это главная тема раннехристинской литературы. А проблема обожения? Многих сейчас беспокоят исихаские споры?
    Меняется мир (общество, цивилизация) – меняется богословие и христианство.
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    В наше постатеистическое время такое бывает очень часто. Человеческое сознание с трудом вырывается из языческих "договоренностей" с Богом. Впрочем, Господь милостив - "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам" (Матф.7:7).
    На да, постатеистическое… . Такое было всегда. В Византии священники освящали скаковых лошадей на ипподроме, что бы скакали быстрее. Говорят помогало… .
    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Несоблюдение заповедей в первую очередь - грех для Христианина. Если он не собирается их соблюдать, т.е. помысел - не соблюдение, тогда такой человек и не христианин даже.
    О чем тут говорить?
    О том, что нельзя не соблюдать заповеди и быть христианином. Нужно, что-то выбрать. Другой вопрос, а можно ли их соблюсти вообще? В миру? В Монастыре? В пустыне?

  8. #8
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    В общем согласен. Язычество, конечно, явление не только славянское. Поверьте, мне известны мнения специалистов. Данилевский устарел давно. Из последнего я лично выделяю монографию Карпова А.В. (не византинист) Язычество, христианство, двоеверие: религиозная жизнь Древней Руси в IX-XI веках http://www.e-reading.org.ua/bookread..._IX-XI_vv..pdf
    Вполне возможно, что Данилевский устарел по фактическому материалу, однако по методике - вряд ли. Честное слово - не совсем понял тов. Карпова, но обязуюсь внимательно прочитать.


    Проблема в том, что как раз таки подменяют. В Библии нет никаких святых. "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Мф.4:10)
    Внимательно присмотревшись, за святыми мы увидим культ героев (предков).
    На Юрья св. Егорий разъезжает по лесам на белом коне и раздает зверям наказы - вот Вам язычество.
    В Библии разумеется нет такого понятия как "святой", есть "пророк" (кстати и в Исламе тоже), не более того. Понятие "святость" соответствует уже ранне-христианской эпохе III-IV веков. Здесь необходимо строго понимать, что термин "поклонение святым" подразумевает нечто иное, отличное от понятия "поклонение только святым". Каждый раз, когда Православный верующий приходит в церковь и ставить свечи перед образами святых, он просит их молитв перед Богом. Разница понятна?

    Святые тоже различаются функциями.
    Это мне не объснимо.

    Рубили так же как рубили до этого языческих идолов. Кстати, иконоборчество было официально признано на Вселенском Соборе 754 года.
    Тут подозреваю действие человеческо-греховной сущности. "Человек не разумный", а тем более в вопросах Веры (да ещё и без Учителя стоящего рядом ), способен на всякие крайности. То что-то признают, то что-то не признают, как простому человеку разобраться - где Любовь, а где Бесовщина?

    Евсевий Кесарийский еще в IV в. считал, что божественная сущность неизобразима.
    Это его личное мнение. Впрочем, частично он прав, иначе что мы здесь обсуждаем? Ведь изобразимость может быть как визуальная, так и описательная.
    Не могу согласиться. И не вижу никакого «роста сознания». Богословие не ищет «новое понимание», истина уже давно явлена, а занимается толкованием, и прославлением (бого-славие).
    Вот ведь верно - Истина давно сказана, а никак не пробьется наверх, только толкования человеческие занимают "львиную долю времени".
    По сути, нет одного единого христианства. Есть апостольское, средневековое (скажем, византийское), и христианство Нового времени. Каждое из них создает свою литературу. Насколько сейчас актуально мученичество? А ведь это главная тема раннехристинской литературы. А проблема обожения? Многих сейчас беспокоят исихаские споры?
    Меняется мир (общество, цивилизация) – меняется богословие и христианство.
    Не-е-ет, само Христианское Учение не меняется, меняется только общество. Через сто лет Библия будет такой же. Мученичество сейчас приобрело другой характер. Не могу описать точно, но теперь всё по другому.
    На да, постатеистическое… . Такое было всегда. В Византии священники освящали скаковых лошадей на ипподроме, что бы скакали быстрее. Говорят помогало… .
    А сейчас лексусы святят...

    О том, что нельзя не соблюдать заповеди и быть христианином. Нужно, что-то выбрать. Другой вопрос, а можно ли их соблюсти вообще? В миру? В Монастыре? В пустыне?
    Вот "вопрос вопросов". Сам сталкиваюсь регулярно. Вывод один - выполнять по возможности, есть возможность украсть - не воруй, есть возможность убить - не убивай, и наконец - позвоните родителям, и помогите им как -то.
    Что касается монастырей и пустыни, там проще всё это.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    философия сейчас не в моде, в этой ветке последний тренд - математика

    Разница здесь в том, что есть некий объект "А" с свойствами х,у..и т. д., которые легитимизируются свойствами х',у'..и т.д. объекта "Б". Если свойства "Б" другие, и легитимность существующего понимания свойств "А" под вопросом.
    Разница не философская, а вполне практическая.

    Вот представьте: приходит человек к барсуку по воде,и заявляет - "я - мессия". Барсук ему поверит?
    По-идее не должен, по двум причинам: а) в откровении указано, что лжемессий будет много и верить им не должно.
    б) он же не сам прийдёт, приход должна сопровождать масса сопутствующих событий: напасти всякие, антихрист, битва добра со злом и далее по тексту...
    А если ничего этого нет - см. пункт а).
    А если назвавшийся мессей скажет, что "я всё понимаю...НО мы тут с папой посоветовались и решили НЗ усовершенствовать, и назвать суперновым, а армагедон - отложить, а я к вам ещё третий раз наведаюсь..."
    Поверите такому или нет ?

    Вот евреи и не поверили. Потому, что ничего из ранее им анонсированных событий не сбылось.
    Представьте себе, что вы сдаете некий экзамен. Причем вас никто не предупредил о его начале, но зато объявили, что экзамен начался. Итак, какое задание?
    Определить нечто (или кого-то), кто скажет некую правду, вам неведомую. Ваша задача - базируясь на опыте предков определить где есть правильный ответ, а где провал. Самое интригующее в том, что по опыту и подсказке "специалистов" невозможно определить Истину. поскольку оказывается, что за давностью лет, эти "спецы" давно не в теме, но вы об этом точно не знаете, или просто не в курсе.
    Ваш выбор? Вы с кем, со "спецами", или сами по себе? Кому будет больше доверия - системе ОБС или собственному видению, или виденю ваших знакомых внезапно получивших воскресшую дочь? Или как - то по другому?
    Если прочесть Евангелие, там много всего прописано на эту тему. Только вдуматься...

  9. #9
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение

    И в чем принципиальная философская разница между понятиями?
    Может разъясните?
    философия сейчас не в моде, в этой ветке последний тренд - математика

    Разница здесь в том, что есть некий объект "А" с свойствами х,у..и т. д., которые легитимизируются свойствами х',у'..и т.д. объекта "Б". Если свойства "Б" другие, и легитимность существующего понимания свойств "А" под вопросом.
    Разница не философская, а вполне практическая.

    Вот представьте: приходит человек к барсуку по воде,и заявляет - "я - мессия". Барсук ему поверит?
    По-идее не должен, по двум причинам: а) в откровении указано, что лжемессий будет много и верить им не должно.
    б) он же не сам прийдёт, приход должна сопровождать масса сопутствующих событий: напасти всякие, антихрист, битва добра со злом и далее по тексту...
    А если ничего этого нет - см. пункт а).
    А если назвавшийся мессей скажет, что "я всё понимаю...НО мы тут с папой посоветовались и решили НЗ усовершенствовать, и назвать суперновым, а армагедон - отложить, а я к вам ещё третий раз наведаюсь..."
    Поверите такому или нет ?

    Вот евреи и не поверили. Потому, что ничего из ранее им анонсированных событий не сбылось.

  10. #10

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Хамство никогда не заменит Вам отсутствующих знаний.
    Не Вам это говорить.
    А ещё оно должно быть зелёным и плоским?
    А почему нет?
    Бросьте кривляться.
    Возможно Вы не знали, но есть такая наука – философия называется.
    Дайте определения Вашим терминам и тогда я попытаюсь ответить на ваш вопрос
    Это не мои термины, а общеизвестные философские понятия.
    Сближение позиций - именно в разграничении "полномочий". Никаких "нестыковочек". Религия однозначно показала свою несостоятельность в вопросах материального устройства мира, а наука пока слаба в вопросах, касающихся духовной составляющей.
    Обе эти составляющие важны для развития общества и должны развиваться одновременно и пропорционально.
    Банальная демагогия.
    Фальсифицируемость и проверяемость - это одно и то же
    Вам подсказать опыт, который принципиально может опровергнуть таблицу умножения?
    Не думаю, что Вы способны мне что-либо подсказать.
    Сначала определитесь сами, что для Вас есть фальсифицируемость математики:
    То, что она «проверяема ПОЛНОСТЬЮ. Ни одно выражение не записывается и не принимается без СТРОГОГ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ».
    Либо то, что Вам известен «опыт, который принципиально может опровергнуть таблицу умножения», а, следовательно, и истинность математики.
    Ньютон же, по собственному определению "Гипотез не сочинял", а ввёл законы движения и закон ВТ, которые ОПИСАЛИ известные факты с достаточной для того момента точностью.
    Вот и я говорю – ни какого выявления новых фактов.
    И где "механизм"?
    Только математическое описание следствий.
    С этим вопросом к Ньютону, пожалуйста. Это ведь он полагал, что его теория описывает механизм гравитации.

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ingmar Посмотреть сообщение
    Не Вам это говорить.

    Бросьте кривляться.
    Возможно Вы не знали, но есть такая наука – философия называется.
    Наука?
    Вы УВЕРЕНЫ?


    Это не мои термины, а общеизвестные философские понятия.
    Общеизвестное филосовское понятие - "абсолют".
    Понятие "абсолютность бытия" далеко не общеизвестно, а введено в данном случае Вами.
    Расшифровать это понятие в однозначных терминах, Вы не можете или не хотите.
    Для меня (как пример), "зелёное и плоское" есть эстетическое совершенство - значит ли это, что ваш прообраз Бога ("абсолютность бытия") обязан быть именно зелёным и плоским?
    А как это самое "эстетическое совершенство" сочетается с "самодостаточностью"?
    Вы сами поставили своим измышлениям диагноз:


    Банальная демагогия.
    ДЕМАГОГИЯ, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-н. Его выступление на собрании — сплошная д. II прил. демагогический, -ая, -ое.
    (толковый словарь русского языка)



    Не думаю, что Вы способны мне что-либо подсказать.
    Сначала определитесь сами, что для Вас есть фальсифицируемость математики:
    То, что она «проверяема ПОЛНОСТЬЮ. Ни одно выражение не записывается и не принимается без СТРОГОГ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИСТИННОСТИ».
    Либо то, что Вам известен «опыт, который принципиально может опровергнуть таблицу умножения», а, следовательно, и истинность математики.
    Я дал Вам определение фальсифицируемости.
    Неплохо было бы подумать над ним и вспомнить хотябы школьные уроки математики, прежде чем задавать такие вопросы. Или Вы намеренно пытаетесь вызвать у меня сомнения в Вашем интеллекте?

    С этим вопросом к Ньютону, пожалуйста. Это ведь он полагал, что его теория описывает механизм гравитации.
    Если бы мне это заявил Ньютон, то и вопрос был бы задан ему. А т.к. именно Вы отстаиваете собственную глупость (как высказывание), то и вопрос к Вам.
    Кстати, ссылку на Ваше высказывание я Вам могу дать, а вот Вы снова голословно ссылаетесь на якобы "полагания" авторитета.
    Это снова
    ДЕМАГОГИЯ, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. Пропагандистская д. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем истолковании чего-н. Его выступление на собрании — сплошная д. II прил. демагогический, -ая, -ое.
    Или просто неумение вести полемику корректно?

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот только меня мучает один вопрос , если бога нету . То зачем тогда жизнь вообще ? К чему это копания , барахтанья если для мертвого безграничного космоса , нету никакой разницы между куском камня лежащим на пыльной дороге , и тем чудом что называется жизнь.
    А если Бог есть?
    Что меняется в ответе на эти вопросы?
    И не возникают ли новые, такие же по отношению к Богу?
    И если он есть, то не создал ли он мир, ища ответы на эти же вопросы?
    Вообще - нужно ли требовать ответа на эти вопросы, если ответа точно нет. Ведь 90% ответа всегда содержится в правильном вопросе.
    А если вопрос неправильный....?

    Да и вообще - разве камень мёртв?
    Он мёртв лишь в масштабах жизни человеческой - и во временнОм, и в пространственном, и в понятийном.
    Возиожно, он даже более "жив" в других масштабах.

  13. #13
    Инструктор Аватар для Lodin
    Регистрация
    07.05.2002
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,951

    Re: Христианство и язычество

    да чего вы про математику заладили?
    на самом деле можно впихнуть понятие бога всюду

    - математика это очень точная и прекрасная наука
    - Угу, Бог так сделал

    Штурмоглюк: Баги над Британией

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    07.01.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    84

    Re: Христианство и язычество

    Вот елки-палки. Родство своего бога с обезьяной допускает. Свое родство с богом сомнению не подвергает. Но от бедных шимпанзе открещивается упорно... Это как понимать? Где логика?
    ssh, не заводитесь. Сейчас шучу.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    [/COLOR]Я вообще не ставлю задачей иметь какой-то вид в этом споре. Это Borneo развел бесплодные мудрствования. Однако в глазах верующих людей его реплики выглядят весьма неумно.
    Я тоже далеко не богослов, а просто хочу, чтобы мою веру не оскорбляли.
    То есть ум (сознание) людей верующих и людей неверующих - это два настолько разных феномена, что сам факт наличия/отсутствия веры ставит на рассужденях штамп: "умно" /"не умно". Причем "ум" человека верующего является приматом перед умом атеиста. То бишь, все что говорю я и тем более Борнео, ибо обращается к первоисточникам - бред сивой кобылы на основании того что мы материалисты?

    Я - атеист, Вы правы.

    Замечу еще вот что: я старался быть корректным, и веру не оскорблять. Возможно где-то жестко аппелировал к Вам, но не к Вашей вере. Вряд ли меня можно в этом упрекнуть.

    И самое интересное - НУ ПОЧЕМУ ВЗМОЖНОСТЬ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА ОТ ГОМИНИД СМЕХОТВОРНА? Простите, если вопрос не очень умный.

  15. #15
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Singlemode Посмотреть сообщение
    Вот елки-палки. Родство своего бога с обезьяной допускает. Свое родство с богом сомнению не подвергает. Но от бедных шимпанзе открещивается упорно... Это как понимать? Где логика?
    ssh, не заводитесь. Сейчас шучу.

    То есть ум (сознание) людей верующих и людей неверующих - это два настолько разных феномена, что сам факт наличия/отсутствия веры ставит на рассужденях штамп: "умно" /"не умно". Причем "ум" человека верующего является приматом перед умом атеиста. То бишь, все что говорю я и тем более Борнео, ибо обращается к первоисточникам - бред сивой кобылы на основании того что мы материалисты?
    Нет, это не то, что я имею ввиду. Дело вот в чём. Вот я по образованию связист. Если кто-то лезет в дискуссию о связи, а сам философ - это с т.з. связиста выглядит неумно, хотя философ может извратить суть написанного в "Справочнике связиста" просто до наоборот - и при этом его бред будет выглядеть вполне логичным для некомпетентного в данной сфере человека.
    Вот так и воинствующий (!) атеист пытается что-то доказать верующим людям цитатами из Библии, которые он вырвал из контекста и переврал на свой манер. Его уже не раз обличали в прямой лжи и очевидно, что он разжигает конфликт на религиозной почве, а он и далее не угомонится. Вы же такого не делаете, с Вас и спроса никакого. Я не имею целью лезть Вам в душу - я хочу, чтобы мне не плевали, оскорбляя мою веру.
    И самое интересное - НУ ПОЧЕМУ ВЗМОЖНОСТЬ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА ОТ ГОМИНИД СМЕХОТВОРНА? Простите, если вопрос не очень умный.
    Я выражаю лишь свою личную точку зрения. Ну как из обезьяны случится человек? Какова вообще вероятность возникновения жизни без разумного замысла? Не, это бред. Хотите - так верьте в это, а я лично не верю.

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    07.01.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    84

    Re: Христианство и язычество

    Насчет разжигани конфликта - не согласен. Полемика. Для того форум и существует.
    По поводу связиста и философа - ситуация примерно такая: если вы смотрите в кабельный справочник, то - да. Там никакой философии. Если вы смотрите в ВРД на кабельную канализацию - там ее тоже нет. То же смое будет при расчете РРЛ в ДИСАП. Но если обратиться к фундаменту - например к Винеру или Шеннону - и вот она философия. Так что все не так просто 8)

    --- Добавлено ---

    Да что ж это такое! Не от обезьяны, а от общего предка! Почему у Вас перед глазами горилла стоит?
    Вероятность и в самом деле исчезающе мала. Но Вселенная огромна. И в этих масштабах вероятнось (хы-хы, на вскидочку 8)) - где-то в районе единицы (см. Больцмана мозг). Но нам все равно несказанно повезло. Факт 8)
    Крайний раз редактировалось Singlemode; 22.06.2011 в 00:05.

  17. #17
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Singlemode Посмотреть сообщение
    Насчет разжигани конфликта - не согласен. Полемика. Для того форум и существует.
    Да Вы смеётесь? Он открыто богохульствует, т.е. таким образом оскорбляет всех христиан - а Вы считаете, что это не не разжигание конфликта?
    По поводу связиста и философа - ситуация примерно такая: если вы смотрите в кабельный справочник, то - да. Там никакой философии. Если вы смотрите в ВРД на кабельную канализацию - там ее тоже нет. То же смое будет при расчете РРЛ в ДИСАП. Но если обратиться к фундаменту - например к Винеру или Шеннону - и вот она философия. Так что все не так просто 8)
    Вы наверное не связист ? Шучу, не заводитесь

    Скрытый текст:
    Да что ж это такое! Не от обезьяны, а от общего предка! Почему у Вас перед глазами горилла стоит?
    Ну подумаем логически, кем мог быть этот "общий предок". Умным почти-человеком с другим набором хромосом? Тогда обезьянки, получается, просто дегенератики? Или этот предок больше походил на тупую обезьяну и из него вдруг появились предки нынешнего человека?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    ssh ! Я думаю не имеет тебе смысла продолжать пытаться кого-то в чем то убедить. У каждого своя дорога к богу . Не зря говорят "Имеющий уши да услышит". Вы друг друга в любом случае не поймете.
    Я согласен с Вашими словами, действительно это бессмысленно. Но я и не пытаюсь кого-то убедить, просто крайне неприятно слушать, как оскорбляют мою веру и мою Церковь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    "Воинствующий атеист" обладает гораздо более глубокими познаниями "первоисточника", чем Вы - "Воинствующий православный".
    Во-первых, я никак не подхожу под определение "Воинствующий православный", так как я никого не намерен обращать. Во-вторых, я не являюсь богословом. А в "более глубоких познаниях" оппонента я весьма сомневаюсь: так, почитал Святые Писания, в церковь сходил - и все по приколу, т.е. впустую.
    И "умыл" он Вас вполне заслуженно уже не раз.
    "Умыл"? Вряд ли, скорее просто ядом брызнул.
    А какова вероятность реакции синтеза гелия из водорода?
    А теперь поднимите голову и гляньте в небо . Поразительная штука! Невероятное с точки зрения земных условий событие происходит несчётное число раз каждое мгновение, позволяя таким как Вы и я, и всему живому существовать уже тысячи тысячелетий.
    Все это делается не просто так, а по воле Господней - а Вам и невдомек.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Нет, я говорю, то что есть. Глумятся над тобой священнослужители, ты их интеллектуальный раб. А я их разоблачил. Хула на Святого Духа мне простилась, я чувствую себя прекрасно.
    Разоблачил? Да это Вы раб своих же заблуждений! А Хула на Святого Духа Вам не простится.

    В Библии это совсем твердое небо. Твердое как металл.
    Да ужель?
    Церковь лжесвидетельствует.
    Как далеко Вы способны зайти в своих оскорблениях? Какая Вам от этого польза?

    А в Библии только через пророков.
    Поздравляю Вас, соврамши.
    Исход, 3:
    2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Втор 33:16; Лк 20:37
    3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. Лк 2:15
    4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]! Быт 22:11; Сир 45:5; 3Езд 14:1
    5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. Нав 5:15
    6 И сказал [ему]: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.
    Быт.,18:
    8 И сказал [ей Ангел Господень]: Агарь, служанка Сарина! откуда ты пришла и куда идешь? Она сказала: я бегу от лица Сары, госпожи моей.
    9 Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей.
    10 И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества.
    11 И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
    Эти слова лживы. В Библии Святой Дух помазал Исаю, а вот Иисуса - нет. Следовательно Иисус не Мессия.
    Вы после первой фразы тут не точку, а двоеточие поставьте!

    Да, по Библии Бог через пророка Натана сказал, что Его Сын - это Соломон. Соломон Сын Бога-Отца. Иисуса Бог своим Сыном не называл.
    Ну да, то ж Бог - а то какой-то там Глас с небес...

    Бог бесконечен, поэтому его частичка в тебе - бесконечна. Т.о. весь Бог-Отец в тебе. Следовательно ты сам Бог в телесной оболочке. И чем же ты отличаешься от Иисуса, тоже Бога в теле человека?
    Тем что Иисус был Сыном испокон веков, а нам надо еще доказать, что мы достойны называться сынами Божиими.
    Различия и делают нас разными.
    Спасибо, Кэп!
    Доказательство 100%.
    "Blah Blah Blah..."
    Земля тоже вертится не зависимо от того, что по этому поводу думают христиане.
    А Бог есть независимо от того, что по этому поводу думают атеисты!
    Был общий предок из высших приматов. Появился он в результате эволюции, а не Творением еврейского Бога-Отца 7500 лет назад.
    Ну если ужо Вы в этих ваших инетах прочитали так, то хто ж поспорит...
    Да, религии и вообще вера человека в сверхъестественные силы возникли в результате страха перед природными стихиями, или в результате обмана одних людей другими, или обожествления реальных царей и героев древности и т.д.
    Это скорее про атеизм.
    Сходство в том, что существует Нечто Кто тебя спасет если что. Т.о. вера в Бога для человечества - опасна. Потому что Бога нет и никто нас , кроме нас самих не спасет. А спасаться нам придется, ибо Солнце не вечно, да и Андромеда с нашей Галактикой рано или поздно столкнется. И молитвы тут не помогут, потому что Солнце зажег не Бог и Землю делал тоже не Он.
    И о спасении души не стоит думать? Нафига, есть ведь более насущные проблемы: вот Нибиру уже рядом, да и M31 c Млечным Путём не сегодня-завтра как жахнуться - то-то рванет!

    А, да, и грешить, получается, можно сколько угодно - Бога-то нет-де по-Вашему. Кто сказал что красть напр. - это плохое занятие? А прелюбодеяние - это тоже хорошо?
    Крайний раз редактировалось ssh; 23.06.2011 в 00:40.

  18. #18

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Я согласен с Вашими словами, действительно это бессмысленно. Но я и не пытаюсь кого-то убедить, просто крайне неприятно слушать, как оскорбляют мою веру и мою Церковь.
    Скрытый текст:
    Для этого существует администрация форума. По поводу оскорблений нужно обращаться к администрации.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  19. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Скрытый текст:
    Для этого существует администрация форума. По поводу оскорблений нужно обращаться к администрации.
    Скрытый текст:
    Я всё еще надеюсь, что он одумается.


    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Чушь. Теория сама постоянно проверяется практикой.
    То есть Вы отрицаете то что в теории возможно многое, что на практике сейчас нельзя проверить? Ну-ка проверьте, возможна ли машина времени, или существование квантовых струн!

    Именно поэтому, если ко мне придёт человек, который предложит построить линию сверхсветовой связи (а это противоречит актуальной физической теории), я буду уверен в том, что он либо дурак, либо мошенник, а его проект - БРЕД.
    А я бы его для начала выслушал.
    И не пытайтесь зацепиться за "актуальной".
    Тю! Нафига мне это?
    Вот тогда и поговорим
    Ок!
    А пока мы живы и конец времён не наступил, оценки религиозным "теориям" вправе давать каждый, основываясь ТОЛЬКО на личном мировосприятии. Даже если эта оценка "оскорбляет" тех, кто с ней не согласен.
    Никто не запрещает давать оценки тихонько себе в тряпочку.
    Меня бы, лично больше оскорбила не прямая критика моих взглядов, а публичное поддакивание, при верчении пальцем у виска "под одеялом"
    Оскорбительно и то, и другое.

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    То есть Вы отрицаете то что в теории возможно многое, что на практике сейчас нельзя проверить? Ну-ка проверьте, возможна ли машина времени, или существование квантовых струн!
    Привет!
    Да,в теории возможно многое, в некоторых даже возможно всё - такие теории называются фантазиями
    А проверенная теория переходит в разряд фактов.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    К этому нужно добавить , А очень умный эгоист поймет что делать лучше другим бесполезно , потому как другие глупые эгоисты и его дел не оценят .
    Не. Очень умный эгоист старается не связываться с глупыми эгоистами -Лучше с умным потерять, чем с дураком найти(с) народное

  21. #21

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Не. Очень умный эгоист старается не связываться с глупыми эгоистами -Лучше с умным потерять, чем с дураком найти(с) народное
    Это тоже самое что сказал я. Очень умный эгоист понимает что шанс оценки его "альтруизма" ничтожно мал. Поэтому с его позиции давая другим он теряет вдвойне.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    я ничего не путаю :"Объективная реальность - это то, что существует вне сознания человека: пространство, время, движение; субъективную реальность можно определить как явление сознания, ощущения, восприятия человеком чего-либо и все то, что с этим связано"
    Мы же говорим про т.е. ощущения тут в значении №2 (Осязательные, слуховые, зрительные ощущения. Мир дан нам в ощущениях)
    Если значение "ощущения" подразумевается в значении №1 или №3, - это уже субъективная реальность.
    Реальность для человека всегда субъективна , другой реальности для него не существует. Потому как
    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Объективная реальность - это то, что существует вне сознания человека
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  22. #22
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Привет!
    Привет
    Извиняюсь перед всеми, что не отвечал - вчера поздно домой приехал, ответил лишь пару фраз, да так и заснул перед компом.
    Да,в теории возможно многое, в некоторых даже возможно всё - такие теории называются фантазиями
    А проверенная теория переходит в разряд фактов.[COLOR="Silver"]
    Тоесть Межзвездный двигатель Бассарда - это всего лишь фантастика? А так хотелось, чтобы правда(((...
    Не. Очень умный эгоист старается не связываться с глупыми эгоистами -Лучше с умным потерять, чем с дураком найти(с) народное
    На практике так не выходит

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Singlemode Посмотреть сообщение
    А мне мои родители так и сказали. Только рамки "удовольствия" описали вполне корректно. Проклятый Союз, хренли.
    Какие заповеди разрешено не соблюдать?
    Еще раз: если общесто здорОво - не нуждается оно в рамках вашей религии. Если нездорово - то и они его не спасут.
    Я с этим утверждением не согласен.
    А вот чтить уголовный кодекс надо и в том и в другом случае.
    А то что? Накажет карающая десница закона? Да ужель?
    А кроме того, например гомосеки и прелюбодеи никаких современных законов не нарушают - их тоже оправдываете?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Ну проверьте применимость таблицы умножения на всём множестве чисел.
    Не получится?
    А оно надо?
    Так это Вы же тут всё "чушью" называли, поэтому это камень в Ваш огород.
    По машине времени - подтверждённая практикой ТО, отрицает её возможность, следовательно, мне не нужно проверять практически бесконечное число конструкций "машин времени" и выслушивать бесконечное число неадекватов, предлагающих сверхсветовые системы связи чтобы ЗНАТЬ о их невозможности.
    И очень зря. В былые времена например многие тоже считали, что аппарат тяжелее воздуха летать не сможет. Ну да это Ваше право
    Согласитесь, что Ваши измышления по поводу "непроверяемости теорий связи" выглядят довольно убого.
    Цитируйте пожалуйста точнее, и попрошу Вас в своих оценках быть более сдержанным. Понятное дело, доколупаться и к берёзе можно.


    Вы же не желаете свои оценки давать "в тряпочку", а пытаетесь их отстаивать. Почему Вы не считаете это оскорбительным?
    Вы что-то путаете, уважаемый камрад: я тут ничего не "отстаиваю", я не собираюсь Вам навязывать свое мировозрение - я просто требую капельку уважения к христианам - это всё, что мне надо.
    Если для Вас оскорбительны любые критические оценки Ваших взглядов - держите их (взгляды) при себе.
    Если бы это было так - я бы поступил по Вашему совету. Но дело в том, что тут не критика, а прямые оскорбления.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Для того, что бы я стал верить в сказки древних евреев, тебе придется понизить уровень моего интеллекта до уровня 4-5 летнего ребенка. Иначе никак.
    Я надеюсь не на Ваше обращение, а на то, что Вы перестанете наконец оскорблять христиан.
    На остальные Ваши цитаты и отвечать-то сегодня влом. Разве что с утра...

  23. #23
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    На практике так не выходит
    где, у кого, почему не выходит? мало ли что у кого не выходит, человек способен на многое...при желании.
    Вон steleugen и в исполнимости заповедей сомневается )))
    Это, имхо,точно не сложнее будет.
    А кроме того, например гомосеки и прелюбодеи никаких современных законов не нарушают - их тоже оправдываете?
    оправдываем - мы добрые
    Если серьёзно, мандата у нас нету обвинять-то, потому как "не судите, да не судимы будете...и кто без греха".... ну дальше ты помнишь

  24. #24
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    То есть Вы отрицаете то что в теории возможно многое, что на практике сейчас нельзя проверить? Ну-ка проверьте, возможна ли машина времени, или существование квантовых струн!
    Ну проверьте применимость таблицы умножения на всём множестве чисел.
    Не получится?
    А оно надо?
    По машине времени - подтверждённая практикой ТО, отрицает её возможность, следовательно, мне не нужно проверять практически бесконечное число конструкций "машин времени" и выслушивать бесконечное число неадекватов, предлагающих сверхсветовые системы связи чтобы ЗНАТЬ о их невозможности.
    Это называется ИНДУКЦИЯ или обобщение подтверждённых знаний на неподтверждённые области.
    Что касается ГИПОТЕЗЫ суперструн - это только одна из нескольких моделей, развивающая и объединяющая квантовую теорию и ОТО.
    Различия с другими подобными гипотезами пока лежат вне досягаемости эксперимента.
    Тем не менее, идёт интенсивный поиск различных эффектов (внутри этой и других абстрактных моделей), которые бы могли быть проверены на птактике и тем самым подтвердили бы одну из них (или несколько из них) и сфальсифицировали (опровергли) остальные.
    Все эти гипотезы можно с большой натяжкой считать теориями, т.к. они включают в себя подтверждёнрые практикой теории как частный случай. Но они РАСШИРЯЮТ их, а именно в расширяемой области они пока не проверены.
    Согласитесь, что Ваши измышления по поводу "непроверяемости теорий связи" выглядят довольно убого.



    Ок!
    Никто не запрещает давать оценки тихонько себе в тряпочку.
    Оскорбительно и то, и другое.
    Вы же не желаете свои оценки давать "в тряпочку", а пытаетесь их отстаивать. Почему Вы не считаете это оскорбительным?
    Если для Вас оскорбительны любые критические оценки Ваших взглядов - держите их (взгляды) при себе.

  25. #25
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Я всё еще надеюсь, что он одумается.
    Для того, что бы я стал верить в сказки древних евреев, тебе придется понизить уровень моего интеллекта до уровня 4-5 летнего ребенка. Иначе никак.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Страница 32 из 96 ПерваяПервая ... 222829303132333435364282 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •