От души![]()
От души![]()
Предлагаю объявить небольшой тайм-аут.
Пускай каждый останется при своем мнении.
Удаляюсь изучать манускрипты Аспида![]()
Почитай, Аспид в отличии от Вас "русских патриотов" хоршо подкован, на кривой козе объедешь и горлопанством тоже не возьмешь
Зануда правда страшный и дотошный
Аспиду решпект![]()
Дааааа, тебя, Аспид, послушать, так складывается впечатление, что русские без инородцев вообще делать ничего не могут и не могли никогда. Как они жили до "смешения с просвещенными кавказскими и азиатскими народами" - вообще непонятно... просто дикари какие-то были наверно...
Вот что я тебе скажу. Рановато ты списываешь нас со счетов. Кондопога это очень ясно показала. Аналога мультикультурного США здесь не будет никогда! Инстинкт самосохранения у нас есть и он вот-вот проснется!
Да ну? Где эе это у меня написано? Где я показал неуважение к русскому народу? Когда? Когда сказл что русские сумели всего за 2 века создать Великую Державу? Это ли не моя оценка того, на что способен русский народ?
Другое дело, что главная, основаня сила русских - умение объединять и ассимилировать. Испанцы захватывали Южную Америку силой - она ушла от них. Англичане зхахыватывали Индию Силой - Индия ушла от них.
А русские сумели собрать огромную территорию не используя силу. Вы взяли все, от Урала до Тихого океана только за счет умения понимать и с уважением относиться к местным народам. И в результате эти народы не то что не шли против вас - они стояли за вас, и потихоньку сами стали русскими. Это уникальная ситуация, это и показывает в чем сила русских народов. Умение объединять вокруг себя всех, объединять и ассимилировать. Поэтому великим русским полководцем стал потомок шведских дворян Суворов, великим русским поэтом внук петровского арапа Ганнибалки Пушкин, на Бородинском поле насмерть стоял человек из царского грузинского рода, но князь Российской империи Багратион, поэтому мой дед, совсем не русский, сын врга народа и однозначно не коммунист, в 17 лет в 41-м сбежал на фронт, дописав себе год к возрасту.
Вы же предлагаете забрать у русского народа это умение. Вы хотите забрать у русских их главную силу - умение объединять народы. Ну и кто вы для русских, русские патриоты?
Я? Нет, я не списываю вас со счетов. Я изо всех сил стараюсь сдлть так, чтобы вы сами, сами не нделали глупостей коотрые вас спишут со счетов. Чтобы думающие как ты в припадке псевдопатриотизма не убили будущее русских и России.Вот что я тебе скажу. Рановато ты списываешь нас со счетов. Кондопога это очень ясно показала.
Не будет. Не будет до те пор, пока русские сохранят умение собирать народы в единое целое, умение не отделять инородцев - и тогда эти инородцы сами тянутся к русским, и их дети становятся русскими. Получается единая могучая страна и люди с единым, русским менталитетомАналога мультикультурного США здесь не будет никогда!
Опять же вспомню Суворова. Как-то ему сообщили, что назначенный к нему в подчиненние генерал настолько привык к французскому языку, что плохо говорит на русском.
Суворов ответил:
- Стыдно. Но пусть говорит по-французски, лишь бы думал по-русски.
Крайний раз редактировалось А-спид; 10.09.2006 в 17:42.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Нашел здесь: http://liannamern.mylivepage.ru/
Под таким названием – «Что сулит миру расчленение России» - Иван Александрович Ильин (1883-1954), замечательный правовед, философ, религиозный мыслитель, публицист, один из самых сильных и разносторонних русских умов ХХ века, опубликовал в 1950 году серию статей, которым суждено было стать пророческими (См.: И.А.Ильин. Собрание сочинений, Том 2, Книга I, стр.326-340).
Я привожу это пророчество в том виде, как оно было произнесено 55 лет назад, объединяя выдержки из нескольких статей И.А.Ильина в единый текст.
Выравненный текст
1950 год
«Россия, - писал И.А.Ильин, - есть не случайное нагромождение территорий и племен, не искусственно слаженный «механизм» «областей», но живой, исторически выросший и культурно оправдавшийся организм, не подлежащий произвольному расчленению. Этот организм… есть географическое единство, части которого связаны хозяйственным взаимопитанием; этот организм есть духовное, языковое и культурное единство, исторически связавшее русский народ с его национально-младшими братьями – духовным взаимопитанием; он есть государственное и стратегическое единство, доказавшее миру свою волю и свою способность к самообороне; он есть сущий оплот европейско-азиатского, а потому, а потому и вселенского мира и равновесия… Расчленение его явилось бы невиданной еще в истории политической авантюрой, гибельные последствия которой человечество понесло бы на долгие времена. Расчленение организма на составные части нигде не давало и никогда не даст ни оздоровления, ни творческого равновесия, ни мира. Напротив, оно всегда было и будет болезненным распадом, процессом разложения, брожения, гниения и всеобщего заражения. И в нашу эпоху в этот процесс будет втянута вся вселенная. Территория России закипит бесконечными распрями, столкновениями и гражданскими войнами, которые будут постоянно перерастать в мировые столкновения. Это перерастание будет совершенно неотвратимым в силу одного того, что державы всего мира (европейские, азиатские и американские) будут вкладывать свои деньги, свои торговые интересы и свои стратегические расчеты в ново-возникшие малые государства; они будут соперничать друг с другом, добиваясь преобладания и «опорных пунктов; мало того, - выступят империалистические соседи, которые будут покушаться на прямое или скрытое «аннексирование» неустроенных и незащищенных ново-образований… Россия превратится в гигантские «Балканы; в вечный источник войн; в великий рассадник смут. Она станет мировым бродилом, в которое будут вливаться социальные и моральные отбросы всех стран… Расчлененная Россия станет неизлечимою язвою мира… Подготовляемое международною закулисою расчленение России не имеет за собой малейших оснований, никаких духовных или материально-политических соображений, кроме революционной демагогии, нелепого страха перед единой Россией и застарелой вражды к русской монархии и к Восточному Православию. Мы знаем, что западные народы не разумеют и не терпят русского своеобразия. Они испытывают единое русское государство как плотину для их торгового, языкового и завоевательного распространения. Они собираются разделить всеединый российский «веник» на прутики, переломать эти прутики поодиночке и разжечь ими меркнущий огонь своей цивилизации. Самое расчленение России представляет задачу территориально неразрешимую. Императорская Россия не смотрела на свои племена, как на дрова, подлежащие перебросу с места на место; она никогда не гоняла их по стране произвольно. Расселение их в России было делом истории и свободного оседания: это был процесс иррациональный, не сводимый ни на какие географические размежевания: это был процесс колонизации, ухода, переселения, рассеяния, смешения, уподобления, размножения и вымирания… Учтите еще дар русского духа и русской природы непринудительно и незаметно обрусевать людей иной крови, что и передается в южно-русской поговорке «папа – турок, мама – грек, а я русский человек»; распространите этот процесс на всю русскую территорию – от Аракса до Варангерской губы и от Петербурга до Якутска – и вы поймете, почему провалилась большевистская попытка показным образом размежевать Россию на национальные «республики». Большевикам не удалось отвести каждому племени его особую территорию потому, что все племена России разбросаны и рассеяны, кровно смешаны и географически перемешаны друг с другом… И вот, если мы… взглянем только в национальную гущу Кавказа и Средней Азии, то мы увидим следующее. Расселение более крупных и значительных племен в России таково, что каждое отдельное «государствице» должно было отдать свои «меньшинства» соседям и включить в свой состав обильные чужие «меньшинства». Так обстояло в начале революции в Средней Азии с узбеками, таджиками, киргиз-кайсаками и туркменами: здесь попытки политического размежевания вызвали только ожесточенное соперничество, ненависть и неповиновение. Так же обстояло и на Кавказе. Застарелая национальная вражда между азербайджанскими татарами и армянами требовала строгого территориального раздела, а этот раздел оказался совершенно неосуществимым: обнаружились больные территориальные узлы со смешанным населением, и только присутствие советских войск предотвращало взаимную резню. С тех пор пронесся ураган второй войны и была проведена послевоенная «национальная чистка»… Вторая мировая война сдвинула с места всю Западную половину Европейской России… Если же советская революция закончится третьей мировой войной, то в племенном и территориальном составе русского населения произойдут такие изменения, после которых сама идея национально-политического расчленения России может оказаться совершенно нежизненной химерой, планом не только изменническим, но просто глупым и неосуществимым. И тем не менее мы должны быть готовы к тому, что расчленители России попытаются провести свой враждебный и нелепый опыт и в после-большевистском хаосе, обманно выдавая его за высшее торжество «свободы», «демократии» и «федерализма»… Мы должны быть готовы к этому, во-первых, потому, что германская пропаганда вложила слишком много денег и усилий в украинский (а, может быть, и не только в украинский) сепаратизм; во-вторых, потому, что психоз мнимой «демократии» и мнимого «федерализма» охватил широкие круги пореволюционных честолюбцев и карьеристов; в-третьих, потому, что мировая закулиса, решившая расчленить Россию, отступит от своего решения только тогда, когда ее планы потерпят полное крушение. И вот, когда после падения большевиков мировая пропаганда бросит во всероссийский хаос лозунг «народы бывшей России, расчленяйтесь!», то откроются две возможности: или внутри России встанет русская национальная диктатура, которая возьмет в свои крепкие руки «бразды правления», погасит этот гибельный лозунг и поведет Россию к единству, пресекая все и всякие сепаратистские движения в стране; или же такая диктатура не сложится, и в стране начнется непредставимый хаос передвижений, возвращений, отмщений, погромов, развала транспорта, безработицы, голода, холода и безвластия… Тогда Россия будет охвачена анархией и выдаст себя головой своим национальным, военным, политическим и вероисповедным врагам. В ней сложится… водоворот погромов и смуты…, «Мальстрем нечисти»… Само собой разумеется, что этим состоянием анархии захотят воспользоваться все наши «добрые соседи»; начнутся всевозможные военные вмешательства под предлогом «самоограждения», «замирения», «водворения порядка» и т.д. Вспомним 1917-1919 гг., когда только ленивый не брал плохо лежащее русское добро… И вот «добрые соседи» снова пустят в ход все виды интервенции… Допустим на момент, что все эти «свободолюбивые и демократические» усилия временно увенчаются успехом и Россия будет расчленена. Что же даст этот опыт российским народам и соседним державам? При самом скромном подсчете – до двадцати отдельных «государств», не имеющих ни бесспорной территории, ни авторитетных правительств, ни законов, ни суда, ни армий, ни бесспорно национального населения. До двадцати пустых названий. Но природа не терпит пустоты. И в эти образовавшиеся политические ямы, в эти водовороты сепаратистской анархии хлынет человеческая порочность… Медленно, десятилетиями будут слагаться новые, отпавшие или отчлененные государства. Каждое поведет с каждым соседним длительную борьбу за территорию и за население, что будет равносильно бесконечным гражданским войнам в пределах России… Чтобы наглядно вообразить Россию в состоянии этого длительного безумия, достаточно представить себе судьбу «Самостийной Украины». Этому «государству» придется прежде всего создавать новую оборонительную линию от Овруча до Курска и далее через Харьков на Бахмут и Мариуполь. Соответственно должны будут «ощетиниться» фронтом против Украины и Великороссия и Донское Войско. Оба соседних государства будут знать, что Украина опирается на Германию и является ее сателлитом… Нетрудно представить себе и то, как к этой новой стратегической ситуации отнесутся – Польша, Франция, Англия и Соединенные Штаты; они быстро сообразят, что признать Самостийную Украину значит отдать ее германцам (т.е. признать первую и вторую мировые войны проигранными!)… На этом может начаться отрезвление Западной Европы от «федеративного» угара и от общерусского расчленения... Из всего этого явствует, что план расчленения России имеет свой предел в реальных интересах России и всего человечества.
Доколе ведутся отвлеченные разговоры, доколе политические доктринеры выдвигают «соблазнительные» лозунги, делают ставку на русских изменников и забывают империалистическую похоть предприимчивых соседей; доколе они считают Россию конченою и похороненную, а потому беззащитною, - дело ее расчленения может представляться решенным и легким. Но однажды великие державы реализуют в воображении неизбежные последствия этого расчленения и однажды Россия очнется и заговорит; - тогда решенное окажется проблематичным и легкое трудным. Россия, как добыча, брошенная на расхищение, есть величина, которую никто не осилит, на которой все перессорятся, которая вызовет к жизни неимоверные и неприемлемые опасности ля всего человечества. Мировое хозяйство, и без того выведенное из равновесия утратой здорового производства России, увидит себя перед закреплением этого бесплодия на десятки лет… Еще в двадцатых годах… мы… отметили… : мировая закулиса хоронит единую национальную Россию. Не умно это. Не дальновидно. Торопливо в ненависти и безнадежно на века. Россия не человеческая пыль и не хаос. Она есть прежде всего великий народ, не промотавший своих сил и не отчаявшийся в своем призвании. Этот народ изголодался по свободному порядку, по мирному труду, по собственности и по национальной культуре. Не хороните же его преждевременно! Придет исторический час, он восстанет из мнимого гроба и потребует назад свои права!»
Пятьдесят пять лет спустя
С беловежским разделом Советской России, чья государственность берегла геополитическое наследие России национальной, пророчество И.А.Ильина начало сбываться, - не так в деталях, но поразительно точно по существу. Первый шаг к расчленению России, сделанный в 1991 году и отрезавший от страны 5 миллионов квадратных километров территории и 80 миллионов населения, превратил полтора десятка «советских социалистических республик» в «новые независимые государства». Это автоматически («по Ильину»!) вызвало первую войну массовой резни, вооруженных конфликтов и «гражданских войн» в Казахстане, Грузии, Молдавии, Таджикистане. Второй этап расчленения России был подготовлен и облегчен американской трагедией - массовым убийством нескольких тысяч людей в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. Из американской гекатомбы сразу выросли: военные базы США в бывшей советской Средней Азии; вооруженные интервенции в Афганистане и Ираке; череда “розовых” и прочих переворотов в “новых независимых государствах” на территории бывшего СССР; безгосударственная идеология войны с “международным терроризморм” и всемирного крестового похода за “свободу и демократию”. Особо драматично то, что руководители России, уникальные среди лидеров крупных стран отказом от национальной государственной идеологии, оказались во власти идеологии безгосударственной. Пророчество Ивана Ильина о действии расчленяемой России на судьбы мира, исполняется, но не исполнено. Мы не перешли еще рубеж “или – или”: или “русская национальная диктатура”, или хаос безвластия и разложения, в который “будет втянута вся вселенная”. Мы стали на рубеже. Стоим на месте, слабо сознавая, в какую сторону двинуться и что рубеж этот – перед возможным концом русской истории - последний.
В отличие от Аспида (который, кстати, так и не удосужился полностью прочитать ветку), я сюда не упражняться в словоблудии пришел.Почитай, Аспид в отличии от Вас "русских патриотов" хоршо подкован, на кривой козе объедешь и горлопанством тоже не возьмешь
Зануда правда страшный и дотошный
Аспиду решпект
Пора бы осознать, что удавка на шее русских сжимается всё сильнее, всё очень серьёзно.
А чем же мы, славяне занимаемся? Срёмся друг с другом, в то время как наглые инородцы преспокойно творят беспредел на нашей земле при поддержке власти. Вместо того, чтобы решительно заявлять о своих правах - начинаем философствовать: а правильно ли это? а кому это выгодно? а не происки ли это английской разведки?
Бог с ним, с коммунизмом, с первой мировой, с большевиками и т.д. - это уже история, её не перепишешь. Надо больше думать о настоящем и будущем, о том, что нас, русских, объединяет... Иначе, Аспид будет прав - мы не выживем как нация...
Чечены не философствуют - они планомерно устанавливают здесь свои порядки, в то время как мы занимаемся словесными перепалками друг с другом...
Грустно, млин.........![]()
Ну хорошо. Бери биту, нож, и пистоль. Автомат не забудь. Попроси Русского прорезать в крыше его 5-ки дыру под пулеметное гнездо.Пулемет возьмите, патроны к нему, сделайте примитивную шкворневую турель и валяйте в Кондопогу - порядок наводить.
![]()
Кто сидит и "перепалками занимается"?.. Ты в том числе...Нет бы Русский Порядок наводить...
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Ну, а я лучше послушаю Милен Фармер. Очень советую, отвлекает от всяких злобных мыслей...![]()
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Да, в это я верю. Ты не для того тут находишься.
Да. И чем дальше - тм сильнее. Вопрос только в том кто ее затягивает. Те, кто напоминает русским в чем их сила, или те, кто убивает будущее русских, изолируя их?Пора бы осознать, что удавка на шее русских сжимается всё сильнее, всё очень серьёзно.
Славяне? Оберст, я слишком много знаю русских ребят, чтобы считать что ты выступаешь от имени русских. Нет, русские не ругаются друг с другом, не срутся, несмотря на то, как их провоцируют, какая война идеологическая война развящана, чтобы заставить рсских начать смуту. Многим очень хотелось бы, чтобы русские суетились, вопили, скандалили - кому-то чтобы под шумок проделывать свои делишки, кому-то чтобы уничтожить, стереть с лица земли русских, вывести их из игры.А чем же мы, славяне занимаемся? Срёмся друг с другом, в то время как наглые инородцы преспокойно творят беспредел на нашей земле при поддержке власти. Вместо того, чтобы решительно заявлять о своих правах - начинаем философствовать: а правильно ли это? а кому это выгодно? а не происки ли это английской разведки?
Все они читали Бисмарка, все знают что Россию невозможно победить пока есть русские - и поэтому страются изо всех сил сделать так, чтобы русских не стало, чтобы они сами удушили себя, обрекли себя на вымирание. Но русские не скандалят, несмотря на провокации. Молодцы.
Что, Оберст, опять повторяешь пропагандистские лозунги? Хотя любому думающему человеку ясно, дело не в чеченах, а в бандитах. Вообще бандитах - и чеченских, и русских, и китайских. Попытка сыграть на эмоциях? Спровоцировать русских на скандал? Ну-ну... Знаешь, не говори от имени русских - они сами разберутся, кто для них свой, русский, а кто инородное вражеское тело. И думаю определять кто свой, а кто чужой онибудут не по паспорту и не по цвету волос, глаз или кожи. Они умеют это определять. Умеют И как ты ни старайся - это умение их главная сила.Чечены не философствуют - они планомерно устанавливают здесь свои порядки, в то время как мы занимаемся словесными перепалками друг с другом...
Суворов сказал, что русский тот, кто думает по-русски. Может, он бул прав?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
По поводу событий в кондопоге, Аспид, убедительно прошу тебя, прочти всю ветку, ибо я не собираюсь в кратце пересказывать тебе все 900 сообщений. Только так ты сможешь понять более-менее общую картину. Повторяю тебе еще раз, что сход состоялся через 2 или 3 дня после трагедии и этого времени вполне хватило, чтобы оповестить 2-3 тысячи человек, а ДПНИ выехать из Москвы в Карелию.
Также хотел бы разъяснить еще один момент. Никто не собирается рушить единство русского и других дружественных коренных народов России, которые исторической судьбой действительно связаны с русскими. Но надо отличать коренные народы России от приезжих иностранцев, которые подстраивают нас под свои обычаи.
Ни русские, ни татары, ни буряты не заинтересованы в том, чтобы их исконная земля порабощалась пришлыми инородцами.
1) А разве те же чеченцы - не коренные житли России?
2) А разве в буряты, башкиры и татары были коренными жителями России? Вот благодаря государственной политике России направленной на равенство народов, благодаря умению русских понимать, принимать и объединять вокруг себя народы Россия и стала Великой.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Да, правильно, молчат как покорное стадо в стойле. А как только пикнешь что-нибудь - сразу "фошыст!".Многим очень хотелось бы, чтобы русские суетились, вопили, скандалили - кому-то чтобы под шумок проделывать свои делишки
......................
Но русские не скандалят, несмотря на провокации
Поэтому надо и дальше молчать. Потому что если начнешь шевелиться - сразу заподозрят в связях с английской разведкой, или не выгодно ли это кому?
Терпилы. Ну терпите дальше, покуда вам не будет открыто заявлено: "слюшь, дарагой, эта мой город, да, вали атсюда!"
Они испокон веков враждебны русским. Единственное решение - это раздельное проживание, но в рамках границ РФ.1) А разве те же чеченцы - не коренные житли России?
А то мне искренне непонятно, почему многие чеченцы не вкалывают до седьмого пота у себя в Чечне, восстанавливая разрушенное хозяйство, а ошиваются по всей России (и по Европе, кстати, тоже) с непонятными целями?
Мы живем в 21 веке, в устоявшихся границах, которые включают данные народы как коренные. Никакие новые территории никто присоединять не собирается, насколько я знаю. У бывших "собратьев" по Союзу своя жизнь - у нас своя. Мы не обязаны заботиться об их благополучии. Своих проблем хватает.2) А разве в буряты, башкиры и татары были коренными жителями России?
=================================
По этой незатейливой формуле внушемаой в том числе и русскими националистами обываетелю распался СССР....
Через 15 лет ты хошешь что бы распалась Россия?
"Это либо полный идоитизм, либо полная измена!"@Ленин
Никто не знает где кончается Беня крик и начинается полиция@Бабель
Так и с вами "патриотами" не известно где кончается ваш патриотизм и начинаются структуры скажем так не слишком дружественные к РФ![]()
Вот-вот, и после этого господа националисты хотят уверить нас, что только они - Истинные Патриоты России...
Точно сказано - либо дурость, либо ИЗМЕНА. :mad: Можно даже разложить по полочкам - со стороны Обера и Ко это глупость, со стороны всяких там Беловых и Севастьяновых - измена Родине... :mad:
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
А вообще, все это от молодости, которая мается фигней.Обер так напоминает мне самого себя года 3 назад... только я мечтал об анархии, а он мечтает о национал-социалистическом режиме...
до сих пор...
Теперь я просто хочу нормально прожить, и прежде всего - заработать на хорошую машину с правым рулем...
![]()
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Чеченцы? Испокон веков враждебны России? То что чеченцы вместе с черкесами и калмыками помогали России во всех войнах с Турцией 17-го века это для тебя новость?
Во-первых подаляющеебольшинство действительно вкалывает у себя дома, в Чечне, восстанавливая разрушенную республику, несмотря на то что постоянно могут получтить пулю бандита.А то мне искренне непонятно, почему многие чеченцы не вкалывают до седьмого пота у себя в Чечне, восстанавливая разрушенное хозяйство, а ошиваются по всей России (и по Европе, кстати, тоже) с непонятными целями?
Во-вторых, во время войны из республики бежало большое количество народа. Они оказались далеко от дома, без средств к существованию. Неудивительно, что заметная часть их старалась зарабатывать на жизнь любыми доступными средствами, и в конце концов стала бандитами. Но - проблема с ними ведь не в том, что они чеченцы, а в том, что они бандиты. Такие же бандиты как и русские бандиты, ии украинские бандиты, или немецкие бандиты. Бандит - он бандит и есть.
А вот наши предки жили в 17-м веке, и тоже в устоявшихся границах, и тоже не собирались ничего там присоединять. И тем боле не собирались заботиться о чеьем-то благополучии. Только о своем. И у них получалось. Может, попытаемся понять, почему у них - получалось, а у вас сейчас - нет? Моежт будем думать, а не искать простенькое решение и кричать что во всем виноваты соседи?Мы живем в 21 веке, в устоявшихся границах, которые включают данные народы как коренные.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь