Обсуждение геймплея

[rod_oil]

Дайте, пожалуйста, ссылочку на состав 3-й тд на период представленных в игре событий? Очень хочется разобраться с этим вопросом.

Крис Бишоп и Хорхе Росадо "Танковые дивизии Вермахта 1939-1945" (Москва, Эксмо, 2007, стр. 36). Данные по танкам в составе дивизии: Pz.II - 25, Pz.III (kz, kurz - короткоствольные) - 66, Pz.III (lg, lange - длинноствольные) - 40, Pz.IV (kz) - 21, Pz.IV (lg) - 12. Сверил с оригинальным изданием этой же книги Panzer Divisions 1939-1945 (Amber Books Ltd. 2005).

Когда 12 F2 поступили в 3-ю т.д., они прибыли с личным составом или были укомплектованы экипажами из состава 3-й тд?

Настолько подробных данных прямо сейчас у меня нет.

[Firster]

Интересно, а на Западе проект пытаются продвигать под таким же соусом?

Под каким таким же ?
Что именно вы имеете ввиду ?
Как симулятор ?
Да, как симулятор !

[Hemul]

Кого как, а меня больше занимает вопрос присутствовал ли F2 именно в составе 23-й танковой дивизии То, что они были в соседней 3-й, при чем в количестве 12 штук он был - это я и так знаю.

Не прошло и полгода.
Вот что думает про Pz-IVF2 и 23-ю тд. Thomas L. Jentz в своем труде Panzertruppen.

[-AG-]

Andrey12345
Ну, после поста "Таранова", я думаю, уже не осталось сомнений, что число выстрелов в Матильде надо поправить .

Что касается отличий, и именно геймплейных, "свежей" модели Т-34, то о них выше, и они довольно-таки существенны. Аналогии с F2 поэтому не случайны, т.к. применение именно F2 сильно влияет на тот же геймплей.
Что касается доказательств присутствия той или иной машины в данный исторический период, то, конечно, никто никому ничего не "должен" (это просто оборот речи такой ), но пока доказательства того, что использование F2 в игре оправдано, исчерпываются одной и той же строчкой, кочующей в изданиях 2-3 авторов о "полумифических" 12-ти машинах в составе (неизменно) 32-х "четверок" 23-й тд. Вероятность же поступления данных машин в войска из-за жесткого лимита времени может подвергаться сомнению по ряду объективных причин (о кот. не раз говорилось выше).

[egorOgr]

Что касается отличий, и именно геймплейных, "свежей" модели Т-34, то о них выше, и они довольно-таки существенны.

Например?
Возможность более расточительно стрелять из пушки - снарядов-то больше?

Вероятность же поступления данных машин в войска из-за жесткого лимита времени может подвергаться сомнению по ряду объективных причин (о кот. не раз говорилось выше).

Вероятность поступления 34-к с гайкой в это время, насколько я понимаю, вообще равна 0 и даже не обсуждается.
Вы даже и одного автора тут не приводите. Так что пока сравнение абсолютно не в кассу.

[-AG-]

Taranov, кстати, поделитесь, откуда скрин Матильды изнутри? В инете есть ссылка?

Присутствовали ли F2 под Харьковым? Да, присутствовали.

Откуда такая потрясающая увереность??

[-AG-]

Так как, пока своими силами, добавить Матильде снарядов? Есть ведь какой-то конфиг с указанием максимального количества выстрелов?

rod_oil
Так что насчет даты прибытия и комплектования F2 3-й тд? Есть ли данные об именно боевом применении F2 в операциях на Барвенковском плацдарме? Может быть они были просто "приписаны" к девизии на май 42-го, но не принимали участия в боевых действиях или даже фактически отсутствовали (были недоукомплектованы и т.п.)?

[Firster]

Так как, пока своими силами, добавить Матильде снарядов? Есть ведь какой-то конфиг с указанием максимального количества выстрелов?

Есть.
Как можно добавить - уже обсуждалось на форуме, все подробно описано.

[rod_oil]

rod_oil
Так что насчет даты прибытия и комплектования F2 3-й тд? Есть ли данные об именно боевом применении F2 в операциях на Барвенковском плацдарме? Может быть они были просто "приписаны" к девизии на май 42-го, но не принимали участия в боевых действиях или даже фактически отсутствовали (были недоукомплектованы и т.п.)?

Кое-что есть 175 машин данной модификации было построено "с нуля". 25 Pz.IVF2 было переделано из F1 прямо в войсках. 12 штук таких танков совершенно точно принимало участие в первой стадии реализации плана "Блау" в составе 3-й танковой дивизии.
Очень похоже на то, что именно в составе 23-й танковой их не было, так как на момент формирования этой дивизии F2 еще не прошли утверждение на уровне документации в реестре Инспекции танковых войск Вермахта.

[-AG-]

25 Pz.IVF2 было переделано из F1 прямо в войсках. 12 штук таких танков совершенно точно принимало участие в первой стадии реализации плана "Блау" в составе 3-й танковой дивизии.

Ну, "Блау" это уже все-таки июнь как минимум. А вот что насчет мая?
Кстати, я правильно понял, что эти 12 машин были из числа "переделанных"?

[rod_oil]

Кстати, я правильно понял, что эти 12 машин были из числа "переделанных"?

Из них самых. В этих 25 (и 12 в составе 3-й танковой, соотвественно) есть ряд отличий от 175 Pz.IV F2 заводской сборки. Это, своего рода, бюджетное исполнение модификации F2, выполненное с отсутсвием ряда опций, которые имеются в заводской модели. В автосалоне бы выразились примерно так

[-AG-]

Firster
Это понятно, что обсуждалось. Но обсуждение очень велико, а мне бы только это маленькое изменение сделать.
В общем, прошу разобравшихся коротенько подсказать.

[-AG-]

Кстати, пока правил выстрелы Матильде обнаружил, что из всего 3-х управляемых игроком танков верный боезапас пулеметных патронов указан только у Т-34. И если для Матильды он отличается ненамного, то для F2 - почти в 1,5 раза.

rod_oil, ничего не уточнилось по "майским" F2 3-й танковой (пока ничего не могу найти вразумительного, только по лету и "Блау", что было изначально ясно)?

[Hemul]

Корнет, Вы женщина?!(с)

[alex70]

Проходя миссию на Ханомаге обнаружил вот такой нонсенс: экипажи ботов как и положено, состоят из мотопехоты (панцергренадеры). А игрока (мой) - из танкистов. Можно ли это как нибудь поправить?
Так же вопрос по экипажу Панцерягера: нельзя ли им на головы одеть каски? (для "исторического соответствия")

[egorOgr]

Проходя миссию на Ханомаге обнаружил вот такой нонсенс: экипажи ботов как и положено, состоят из мотопехоты (панцергренадеры). А игрока (мой) - из танкистов. Можно ли это как нибудь поправить?
Так же вопрос по экипажу Панцерягера: нельзя ли им на головы одеть каски? (для "исторического соответствия")

Фотографии в студию для того и другого
Про sdkfz251/10 сейчас ничего не скажу, а вот на большинстве фотографий с панцерягером экипаж без касок.

[Firster]

Фотографии в студию для того и другого
Про sdkfz251/10 сейчас ничего не скажу, а вот на большинстве фотографий с панцерягером экипаж без касок.

По-моему наличие\отсутствие каски - это сугубо индивидуально...
Решил один человек каску одеть - одел...
Другой - забил, поехал без какски...


Для разнообразия - конечно неплохо было бы, что один в каске, другой без, но не более того.

[alex70]

Фотографии в студию для того и другого
Про sdkfz251/10 сейчас ничего не скажу, а вот на большинстве фотографий с панцерягером экипаж без касок.

Panzerjager I
SdKfz 251

Вобщем-то, на фотографиях соотношение "в касках"-"без касок" примерно 50/50. Правда, нужно учесть, что вторые - это, как правило, на марше; а вот первые - в бою.

По-моему наличи\отсутствие каски - это сугубо индивидуально...
Решил один человек каску одеть - одел...
Другой - забил, поехал без какски...

Э-э, не скажите...
В армии приходится делать не "кому что захочется"; а то, что прикажет командир и что требуют уставы и приказы (тем более во время ведения боевых действий). Опять-же, не забываем про ordnung.
Кстати, на фотографиях члены экипажей "однообразны" - либо все в касках, либо все в пилотках.

Для разнообразия - конечно неплохо было бы, что один в каске, другой без, но не более того.

Согласен (с учётом сказанного выше).

[rod_oil]

Ква первый раз! (довод в пользу стальных касок)
Ква второй раз! (довод против стальных касок)

Причина: организационные изменения в структуре самоходной противотанковой артиллерии во второй половине 1940 года, проведенные по итогам кампании во Франции.

А вот с чего бы танкистам взяться в транспортере пехоты - вот это вопрос... Их там быть не должно.

[alex70]

Ква первый раз! (довод в пользу стальных касок)
Ква второй раз! (довод против стальных касок)

Причина: организационные изменения в структуре самоходной противотанковой артиллерии во второй половине 1940 года, проведенные по итогам кампании во Франции.

Т.е. сначала немецкие артиллеристы-самоходчики воевали в пилотках, а потом - в касках. Или я ошибаюсь?

А вот с чего бы танкистам взяться в транспортере пехоты - вот это вопрос... Их там быть не должно.

Вот-вот, и я о том же...

[Pollux]

Твое ква раз похоже на фото изготовившихся на исходных к бою бойцов.
Ква два, очевидно марш.
Вот и вывод.

[alex70]

Твое ква раз похоже на фото изготовившихся на исходных к бою бойцов.
Ква два, очевидно марш.
Вот и вывод.

Да уж - на левом фото (где все в касках) экипаж явно приготовился открыть по кому-то огонь.

[rod_oil]

Твое ква раз похоже на фото изготовившихся на исходных к бою бойцов.
Ква два, очевидно марш.
Вот и вывод.

А еще у расчетов противотанковых самоходок были петлицы с розовой выпушкой, как у танкистов; серая униформа расчетов самоходных орудий, как у артиллеристов. Однако свой обособленный статус, визуально выраженный именно в этом сочетании, они получили по итогам кампании во Франции в 1940 году. До того момента самоходная противотанковая артиллерия организационно подчинялась Командованию артиллерии Вермахта и экипировалась стандартной общеармейской униформой.
Правда, если говорить только о касках, то каски им были положены даже к комплекту серой униформы.

[Odessit]

Сегодня в течении одной миссии игра дала два сбоя:
1. Попадание в башню Т-34, под самый люк, почему-то привело к повреждению гусеницы Хотя визуально обе гусеницы целые. Танк потерял подвижность.
2. Попадание в маску Штуга снарядом БР-350А не привело к повреждению орудия, хотя снаряд такого калибра минимум вывел бы из строя противооткатные устройства...
Это проблемы с визуализацией попаданий или модель повреждения работает с ошибками? Игра с установленным модом 1.1., но не думаю, что дело в нем.

[Di@bl0]

Сегодня в течении одной миссии игра дала два сбоя:
1. Попадание в башню Т-34, под самый люк, почему-то привело к повреждению гусеницы Хотя визуально обе гусеницы целые. Танк потерял подвижность.
2. Попадание в маску Штуга снарядом БР-350А не привело к повреждению орудия, хотя снаряд такого калибра минимум вывел бы из строя противооткатные устройства...
Это проблемы с визуализацией попаданий или модель повреждения работает с ошибками? Игра с установленным модом 1.1., но не думаю, что дело в нем.

Могу сказать, Вы - не первый, который стыкается с такими случаями, всё же таки модель повреждений слижком сложная, что бы гарантировать её 100% правильность, где-то да и случится какая-то ошибка или глюк, главное, что это случается не часто.