это кто и где в школу не ходил? )Сообщение от Молодчик
это кто и где в школу не ходил? )
А сейчас у каждого второго ствола нет, а случаи есть.
Логика подсказывает, что сам факт наличия оружия на руках ситуацию не ухудшает.
А статистика показывает, что при разрешении легального короткоствола для законопослушных граждан наоборот - улучшает, криминала становится меньше.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
если о логике говорить, то увеличение колва оружия у населения приведет к росту чп с теми же школьниками. зависимость здесь прямая, гадать и смысла нет.
беС комментариев
Абсолютно никакой логики. В первую очередь важен побудительный мотив, а не наличие/отсутствие возможности совершить преступление.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
А что "стволы" школьникам продавать будут?
Продам Родину. Дорого. Торг уместен.
Фото голых девушек
Посадите на 15-20 лет с десяток раззяв-родителей за утерю бдительности и случаев со школьниками станет сильно меньше.
Согласен. Причём, за утрату оружия и б/п, давать вообще пожизненно.
А чтобы не "после драки...", давать лет 15 "авансом", при приобретении.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Правильно! Купил ствол - получи 15 лет за утрату бдительности с отсрочкой исполнения до правонарушения и утраты ствола.
З.Ы. Я бы Маузер С96 купил! Сразу.
Оружие широко и легально было до 17-го. Потом охотничье. Потом сдавали http://waralbum.ru/193743/
В штатах до сих пор нет консенсуса нужно или нет.
В Вестях сейчас клеймят контр-страйк и вконтактик.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Старшие рассказывали как играли в войнушку и стреляли из винтовки в почтальона. Не попали. Народ активно глушил рыбу гранатами и т.п.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Особенно в 15 летптомоу что псих всегда найдет оружие.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Странная логика.
Вместо того, чтобы спросить какого хрена оружие оказалось у разгильдяя-отца, предлагается раздавать оружие всем желающим разгильдяям?
Насчёт "побудительного мотива" - согласен. Чтобы не было стрельбы в школах, нужно избавиться от школ.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Да! Всем раздать наганы. Ввести либо репетиторство, либо удалённое образование, у кого нет интернета - по телевизору.
Заодно проблему диалога власть - гражданское общество решим.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Не...
Чтобы эту проблему решить, наганов мало. Как минимум СЯО каждому раздавать нужно.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Как бы то ни было, а коэффициент диффузии оружия обнулить нельзя в принципе. Ибо нет ничего абсолютного. По этому, если его где-то будет много, оно обязательно расползется, попав в маргинальные слои и элементы.
Глупо рассуждать о благотворительных перспективах, легализации оружия, особенно с учетом насаждающегося культа насилия.
Даже со складов МО оружие диффундирует весьма эффективно, чего уж говорить о простых обывателях...
Любитель
Никакой логикой и близко не пахнет.
1)можете объяснить каким манером наличие короткоствола на руках у законопослушных граждан ухудшит криминальную ситуацию?
2) Почему нигде и никогда ни в одной стране мира разрешение легального короткоствола для населения не ухудшало криминальную ситуацию (как правило улучшало), а в России такого эффекта не будет?
- - - Добавлено - - -
Я в 6 классе, 13 лет, самостоятельно делал абсолютно убойные луки, закидывавшие тяжелую стрелу со стальным наконечником на крышу 12-этажного дома, затем арбалеты, за которые по большому счету полагался срок, и даже огнестрельное оружие.
В рассматриваемом примере - несмотря на запрет на короткоствол 15-летний псих вполне себе спокойно нашел оружие в папином сейфе. И никакие законы его не остановили.
Так и получается что бандит, хулиган или псих, иной криминальный элемент, при желании находит оружие - и запреты его не останавливают. А законопослушный гражданин остается без оружия - в роли жертвы, не имеющей даже шанса защитить свою жизнь
- - - Добавлено - - -
Даже если его не разрешать - оно все равно попадет в маргинальные слои и элементы, а уж тем более к психам. В Германии, где жесточайшие запреты на оружие такие бойни в школах происходят регулярно. И никакие запреты не останавливают двинутого по фазе придурка, пришедшего в школу с папиным ружьем.
Кстати, опасность расползания оружия и всяких проблем сильно преувеличена. В США количество легального оружия на руках 300-миллиононного населения измеряется сотнями миллионов штук. А несчастных случаев с оружием - буквально несколько сотен. В сотни раз меньше чем смертей в автокатастрофах.
И как ни странно самые тихие, безопасные штаты с минимумом криминала - те, в которых оружие в максимально свободной продаже, как соль или спички, без всяких разрешений. А там где начинают запрещать оружие - резкий всплеск насилия и криминала.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Что то при СССР с запретом на оружие, массовых бойнь не наблюдалось вовсе или они они были крайне редки. Потому как, почти каждый патрон на учете был (не сравнить с тем, что сейчас). Так что вероятность попадания маргиналу имела жесткий порог по степени его одержимости и упертости. Всякие самоделы не в счет ибо опасности почти не предстваляют по сравнению с серийным оружием.
К стати, по сообщениям сми частота немотивированных террактов с огнестрелами в США гораздо больше чем в России сейчас. Это что не показатель?
А для роста безопасности среднестатистических добропорядочных граждан надо не их вооружать, а уменьшать кол-во маргиналов на улицах.
Но это же долгий трудный и финансово затратный путь....
Любитель
одно другому не мешает
При СССР у населения не было или почти не было НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия - это главная причина того что было спокойнее. Тогда если вдруг совершалось убийство с применением боевого оружия - это был шум на полстраны.
А легальный огнестрел что тогда, что сейчас занимал какие-то мизерные доли в общем количестве преступлений. На всю Россию с парой десятков единиц легального огнестрельного оружия случаи его применения в преступных целях даже сейчас измеряются в каких-то совершенно мизерных цифрах - порядка пары десятков, может сотен случаев на всю страну. Даже сейчас. А вот у профессиональных преступников - полно нелегального и применяется регулярно. В отличии от времен СССР.
Если бы было так просто. В США 50 штатов и соответственно 50 различных законов об оружии - в каждом штате свой.К стати, по сообщениям сми частота немотивированных террактов с огнестрелами в США гораздо больше чем в России сейчас. Это что не показатель?
http://www.dal.by/news/79/10-09-13-10/
Так вот выясняется что вот такие вот теракты с огнестрелами случаются именно там, где самые жесткие, драконовские законы запрещающие оружие. Там где этот псих, урод, с оружием врывается в толпу невооруженных людей и начинает убивать. А там где законы по приобретению оружия максимально либеральные, то есть покупай что хочешь без проблем - преступность намного ниже. Разница бывает огромной. Я уже приводил пример - самые спокойные штаты США, с минимумом насилия, убийств это Вермонт и Аляска. Как раз те самые два штата в которых оружие продается совершенно свободно, как соль или спички. А самые опасные и криминальные штаты как раз те, где оружие под запретом.
Одно другому не мешает. Но есть простой факт - там где законопослушному населению разрешают приобретать и носить огнестрельное оружие преступность резко снижается. И хулиган понимает, что уж лучше поискать работу, чем рисковать нарваться на пулю - маргиналов становится меньше...А для роста безопасности среднестатистических добропорядочных граждан надо не их вооружать, а уменьшать кол-во маргиналов на улицах.
Но это же долгий трудный и финансово затратный путь....
P.S. Интересная подборка статистических выкладок об оружии.
http://zbroya.info/ru/blog/922_50-fa...nskom-oruzhii/
Вот, оттуда про убийства в СССР
На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А что если разрешить всем иметь оружие кол-во нелегальщины пойдет на убыль? здравый смысл говорит об обратном...
А есть разумное объяснение такой корреляции? Может дело в удаленности, этническом составе, плотности населения в проценте горячих эмигрантов и т.д.? Сумасшедшему маргиналу не наплевать на процент легального оружия?
То есть нам все время врали, что США по числу преступлений и преступников на душу населения далеко впереди СССР?
Любитель
А-спид ? http://zbroya.info/ru/blog/922_50-fa...nskom-oruzhii/ Откуда столько дерьма находишь? Или у вас Черкесов ? чуть что разборка ,и за Огнестрел? На сколько помню себя по крайне мере где я жил !?!?!? Такой статистики не помню? В селе ,А у деда и дяди карабины , У отца Тулка! Да и в домах стволы до 74 г висели на стенках глатко ствол, а карабины в сундуках или шкапах!!!
Или в разных государствах Жили?
Сообщение от А-спид
При СССР у населения не было или почти не было НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия - это главная причина того что было спокойнее. Тогда если вдруг совершалось убийство с применением боевого оружия - это был шум на полстраны.
А легальный огнестрел что тогда, что сейчас занимал какие-то мизерные доли в общем количестве преступлений. На всю Россию с парой десятков единиц легального огнестрельного оружия случаи его применения в преступных целях даже сейчас измеряются в каких-то совершенно мизерных цифрах - порядка пары десятков, может сотен случаев на всю страну. Даже сейчас. А вот у профессиональных преступников - полно нелегального и применяется регулярно. В отличии от времен СССР.
Вы определитесь
А то умиляет
28. Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа – Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов также вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены в том числе огнестрельным оружием, в силу многочисленных войн, клановой коррупции и местных традиций. Об этом например свидетельствует то, что именно в Северо-Кавказском федеральном округе наиболее часто, почти в четыре раза интенсивней на душу населения, чем в других регионах страны, фиксируются преступления связанные с незаконным оборотом оружия (42 случая на 100 тысяч человек, тогда как в центральной России этот показатель находится на уровне 11-12 прецедентов)
Крайний раз редактировалось smit; 10.02.2014 в 21:04.
Статистика говорит о том, что если законопослушным гражданам разрешить носить короткоствол - количество насилия и преступлений резко снижается.
Есть. Причина простая, десятки, сотни раз проверенная - там где разрешают оружие преступность резко, скачком падает. Есть статистика в среднем по США - взяли штаты где оружие разрешенои где оружие запрещено. В штатах где оружие запрещено убийств на 30% меньше. И примерно такой расклад всегда и везде, начиная с Латвии и заканчивая Великобританией, разрешение для населения легалоного короткоствола снижает преступность в 1,5-2 раза. Запрет - наоборот, скачком поднимает уровень преступности.А есть разумное объяснение такой корреляции? Может дело в удаленности, этническом составе, плотности населения в проценте горячих эмигрантов и т.д.? Сумасшедшему маргиналу не наплевать на процент легального оружия?
В США на сегодня 4,2 убийства на 100 тысяч человек. В России - 10,2. Это еще без учета того, что у нас куча убийств прячется от статистики за формулировками "тяжкие телесные приведшие к смерти".То есть нам все время врали, что США по числу преступлений и преступников на душу населения далеко впереди СССР?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А к короткостволу видеорегистратор или очки гугл - чтоб потом не доказывать, что не осел.
А также курсы постоянные с проверкой психики.
p.s. надо всех работать заставить как в СССР, а то от безделья дурь в голову лезет. Человек на работе расказывал про то как в эстонии сейчас живется(жил там), никто не работает и у них уже реальный голод, дети едят только в школьной столовой - спасибо ВТО.
p.s.s. Лучше бы зарплату мужчинам поднять, да декрет до школы сделать - детский сад зло. Зашел в гости к военному летчику, у него дите из садика пришло - письками мериться научили, надо изолировать детей дегенератов от остальных или работать с такими детьми и родителями.
p.s.s.s. извиняюсь за кашу, накипело.
Считать надо не только убийства, а насильственные преступления в целом.
Жизнь - штука простая, только люди все усложняют...
Может ты и прав, но...
Не всякая корреляция означает причинно-следственную связь.
Особенно если критерии разных выборок несколько отличаются.
Один из самых низких показателей по убийствам в Китае, Японии, Вьетнамеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D0%B2
Насколько я понимаю там оружие под запретом, я думаю можно нарыть еще контрпримеры.
Как они объясняются стройной теорией про легальность оружия?
По каким-то данным в СМИ год или два назад получалось, что уровень насилия в США выше чем у нас. По этому приведенная тобой статистика и вызывает удивление.
Любитель
Ваши права
Ответить с цитированием