Выбор LCD-монитора

[StorkNet]

@=YeS=Cherny75
Кстати, о каком именно мониторе всю эту дорогу шла речь?

[=YeS=Cherny75]

@=YeS=Cherny75
Кстати, о каком именно мониторе всю эту дорогу шла речь?

Данная часть разговора началась с вопроса по поводу + и - BenQ XL2420T.

У меня XL2410T- почти тоже самое.
Сначала про 3D и особенности, тонкости их подключения...
Ну, и пошло-поехало.......))))

[StorkNet]

Телевизор не подходит для прямого использования — это любопытно )
Но если по сути — монитор при использовании как телевизор будет оставаться в родном разрешении, картинка будет интерполироваться на весь экран и будет вполне приемлемой. Фильмы меньшего разрешения, полагаю, приходилось на мониторе смотреть? Вот примерно так и будет.

[=YeS=Cherny75]

Телевизор не подходит для прямого использования — это любопытно )

Да. Телевизор- не подходит и, именно, как телевизор.

щас...)))
ну, дерШись))))....

Есть давнишний друг. Почти родственник.
Тоже предпенсионный, но холостяк.
Может потому, что холостяк- деньги он уже свои заработал.
Живет один (большую часть времени))) в здоровом доме, и, естественно, тихо едет там крышей))))

Год назад появилась у него очередная идея- хочу, если шарюсь по дому, во всех местах видеть то, что идет по телевизору в "главной" гостиной.
Коннечно же в HD + стерео.

Сели кумекать. Насчитали 8 точек, где нужны телевизоры.
В двух уже стояли 32" HD телики.
В остальных местах решили, что хватит и 24" (мастерская прачечная, гараж и тд.)

Как распределить HD по дому?
Кабелями HDMI- отпало. По известным причинам- капризные, ограничение по расстоянию ( в нескольких местах нужно было более 20м) и самое главное тянуть такие здоровые шланги не было никакой возможности.

но нашли выход. Система распределения (назовем ее Minicom) по CAD5/ но в VGA.

Cхематично так:

К Yamaha ресиверу, как к коммутатору по HDMI подключено несколько HD источников (Sat, WD Player, Blue-ray/...)
1 HDMI выход ямахи сразу к стоящему рядом телеку, "главному" Samsung
2 выход HDMI конвертируется в VGA- и на вход 16 канального Миником "передачика", и дальше по кабелям CAD5 по всем нужным точкам. На всех точках стоят Minicom "приемники", CAD5 вошел и выход- VGA + стерео аудио.

Заказали (уже где-то около 1 года назад) этот Minicom, пока ждали купили недостающих 6 шт. 24" HD Cамсунг телевизоров-мониторов.
Руководствовались одним- характеристиками этих мониторов. Вход VGA (PC) помимо других есть, разрешение держит больше, чем нужно.
Пульты у всех есть. Динамики тоже- так как- теливизоры.
Что еще надо?
Вообщем, к приходу Minicom все телики уже висели на свомих местах.)))

Когда пришел Minicom, установили его достаточно быстро.
И настал момент истины))))

Запустили какой-то HD фильм c WD Player и все заработало!
Картинка HD!, звук стерео!- на всех 8 точках.
Класс!!! Сели отметили это дело...потом запустили Blue-Ray///
Праздник кончился, когда попробовали Sat.
Ни HD, ни обычный тв сигнал с тюнера- не проходили........просто черный экран.
....
Вообщем, долго эпопея эта длилась. До сегодня длиться)))
Ни один из сегодняшних и вчерашних телеков, которые подключали- не заработал.
даже 55" из гостинной снимали, кряхтели и по дому таскали))))
Мониторов различных- больше десятка различных перепробовали....
Заработал только какой-то LG- позавчерашний. не HD конечно. и это больше всего злило.
.....
Когда я купил свой BenQ XL2410T, мы на дурку попробовали и его, и он почему-то заработал...
...в общем, было куплено (до покупки- конечно же 1 попробовали) 6 шт. тоже BenQ HD, но обычных 60Hz/ если точнее GL2450
И они заработалиииии....))) Почему? А чёрт его знает!
Со звуком проблему решили комплектами активных PC колонок.

Осталось решить проблему с двумя точками, где нужны моники больше, чем 24".
Ну и там угол тоже желателен получше...
По'тому и был вопрос по IPS)))))))

Такая, вот, story...)))))

О том что мы два дилетанта- напоминать не стоит.
Скорее всего - да. Так это и не работа- а как бы развлекуха)))))

Более "специалисты" решили бы эту проблему быстрее. Тоже- да.
Хотя, сильно сомневаюсь.))))

PS Вот эта миником: (там уже есть система тоже по CAD5, но на HDMI/ год назад- еще не было(((((
http://www.minicomdigitalsignage.com/av_ds3000.htm

[StorkNet]

Веселая история, особенно в свете TN, на который смотреть можно только строго перпендикулярно. Но каждый сходит с ума по своему (сам грешен).
Насчет мониторов и углов «побольше» — думаю стоит для брэндовой комплектности взять GW2750HM, ибо разрешение выше FullHD не требуется, а размер выше 27" уже вылазит под полтинник. Если всё таки хочется IPS (хотя зачем?) — то S2740L

[=YeS=Cherny75]

Веселая история, особенно в свете TN, на который смотреть можно только строго перпендикулярно. Но каждый сходит с ума по своему (сам грешен).
Насчет мониторов и углов «побольше» — думаю стоит для брэндовой комплектности взять GW2750HM, ибо разрешение выше FullHD не требуется, а размер выше 27" уже вылазит под полтинник. Если всё таки хочется IPS (хотя зачем?) — то S2740L

Надо же!
Но:
GW2750HM- у нас второй кандитат.
Он с динамиками,.... а они- чушь полная в данных условиях. Все равно что-то дополнительное ставить придеться.

Первым кандидатом- GL2750.
24" дюймовые остальные- GL2450, и мы точно уверенны, что их VGA вход работает.

Так и не понятно, почему при одних и тех же данных в характеристиках мониторов, этот VGA от одного производителя нам подошел, а от большинства- нет. А вдруг окажется, что и у одного производителя они разнятся от серии к серии)))))

Касательно, углов. Не знаю.
Как работают GL2450 мне очень нравится.
К тому же они стоят, в таких помещениях...где угол совсем не важен.
Например...ну, ты понял.))))

27" предполагается повесить в более больших помещениях.
А здесь эта тема попалась про IPS в том числе.
Вот, и начали чесать репу.....)))))

[StorkNet]

27" предполагается повесить в более больших помещениях.

Так я поэтому именно в GW2750HM и ткнул. Ибо он MVA…

[=YeS=Cherny75]

Так я поэтому именно в GW2750HM и ткнул. Ибо он MVA…

Ясно.
Сейчас все проверю.....

PS Да, проверил.
Dell S2740L 311,-
BenQ GW2740 221,-
Оба есть на месте...
GL2750- уже не встречается...

Завтра начнем мутить с GW.....)
Понаделали матриц-шматриц, чёкнуться можно)))))

[Jameson]

Веселая история, особенно в свете TN, на который смотреть можно только строго перпендикулярно. Но каждый сходит с ума по своему (сам грешен).
Насчет мониторов и углов «побольше» — думаю стоит для брэндовой комплектности взять GW2750HM, ибо разрешение выше FullHD не требуется, а размер выше 27" уже вылазит под полтинник. Если всё таки хочется IPS (хотя зачем?) — то S2740L

не перпендикулярно а так чтобы глаза были на уровне верхней строчки

[StorkNet]

@Harh
Да тут тоже на вкус и цвет, у разных людей разные визуальные приоритеты. Можно видеть и акцентироваться на одном и совершенно игнорировать другое. Хотя мне, как стороннику баланса, это тоже сложно понять )
БзБ, кстати, сильно гробится при использовании ненативного разрешения. Сколько ни пытался — привыкнуть не смог, поэтому приходится периодически терпеть провисания ниже 60.

[lastochkin]

После многодневного поиска остановился на ProLite XB2780HSU. Отзывы читал. Кто-нибудь смотрит на этот монитор дома или в офисе, подскажите плиз как он - живой хоть? А 3D после долгого накопления благосостояния лучше телек купить... ну, мне так ка-ажется.

[harinalex]

я бы такой себе не купил. При том , что к производителю отношусь очень хорошо (до сих пор вторым монитором стоит 19" iiyama c *VA и прекрасно показывает). Но КАКОГО ХРЕНА опять 16:9 ?

Так что только 24 " и IPS http://www.iiyama.com/ru_ru/produkty...lay/view:tiles

[lastochkin]

я бы такой себе не купил. При том , что к производителю отношусь очень хорошо (до сих пор вторым монитором стоит 19" iiyama c *VA и прекрасно показывает). Но КАКОГО ХРЕНА опять 16:9 ?

Так что только 24 " и IPS http://www.iiyama.com/ru_ru/produkty...lay/view:tiles

У меня он первый такой. А 16:10 такой не потяну, денюжек не хватит. Вполне хватает старенького 24 Самсунга с 16:10. На 27 16:9 с внуком мультики смотреть будем.

[harinalex]

У меня он первый такой. А 16:10 такой не потяну, денюжек не хватит. Вполне хватает старенького 24 Самсунга с 16:10. На 27 16:9 с внуком мультики смотреть будем.

а зачем тогда монитор покупать ? Телевизор не хуже будет. Только и будет отличаться , что регулировки и поворота нет . Зато всего остального даже в избытке. Какой нибудь Самсунг , наверняка и с *VA-матрицей будет. Хотя вряд ли , варианты ips или pls более вероятны.

--- Добавлено ---

Ну разумеется для игрового монитора 24 дюйма куда лучше, чем 27 — соотношение сторон то гораздо важнее. А владельцам триплхэдов (48:10) вообще стоит повеситься с горя

мониторы iiyama никогда игровыми не считал. Как и матрицу *VA. Сабж претендует на полупрофессиональный статус , хотя (имхо) не дотягивает по своим параметрам до искомого уровня , заданного ценой.

Оффтопик:
А почему не 48:9 тогда уж ?

[StorkNet]

мониторы iiyama никогда игровыми не считал.

Имелись ввиду задачи, которые на него возлагаются. Человек хотел именно монитор и явно для игр/фильмов. С телевизорами то разные иные проблемы есть… Что касается «полупрофессиональности» — то тут *VA как то совсем не айс с его западением деталей в тенях и смещением цветового баланса в зависимости от угла зрения. А для игр-фильмов — самое то, благо схемы компенсации отклика уже стали вполне приличными.
Я просто не вижу столь катастрофичной разницы которую постоянно провозглашают «адепты 16:10». Ну да, чуть пониже монитор — но где там гиперпроблема? Для фильмов/стрелялок это оптимальный формат, а в леталках все равно башка всё время крутится трекером/хаткой и эта разница не особо критична.
Я тут вообще задумался свой U2711 (используемый для работы и стрелялок) обновить на U2913WM. Вроде и дурацкая затея, но из головы не выходит

А почему не 48:9 тогда уж ?

Ну это я исходя из собственного древнего трипла сказал (3х2209WA).

[harinalex]

Имелись ввиду задачи, которые на него возлагаются. Человек хотел именно монитор и явно для игр/фильмов. С телевизорами то разные иные проблемы есть… Что касается «полупрофессиональности» — то тут *VA как то совсем не айс с его западением деталей в тенях и смещением цветового баланса в зависимости от угла зрения. А для игр-фильмов — самое то, благо схемы компенсации отклика уже стали вполне приличными.
Я просто не вижу столь катастрофичной разницы которую постоянно провозглашают «адепты 16:10». Ну да, чуть пониже монитор — но где там гиперпроблема? Для фильмов/стрелялок это оптимальный формат, а в леталках все равно башка всё время крутится трекером/хаткой и эта разница не особо критична.
Я тут вообще задумался свой U2711 (используемый для работы и стрелялок) обновить на U2913WM. Вроде и дурацкая затея, но из головы не выходит


Ну это я исходя из собственного древнего трипла сказал (3х2209WA).

да я вообще-то адепт 4:3 ,а любимый размер 1600:1200. 16:10 и ниже - это уже для меня неизбежное зло , которое породили жадные производители мониторов и матриц , чтобы у них меньше в отходы уходило. Эти же производители несколько лет назад преподнесли зеркальный экран у ноутбуков как нечто замечательное , а нынче продают уже матовый экран как эксклюзив .
Разработчики программных интерфейсов и web-страниц меня поймут. Не все одновременно выглядит хорошо как на 1280х1024 (5:4), так и на "щели" 1920х1080 (16:9). Сам сейчас сижу на dell U2410 , ничего не поделаешь.

Кстати , 21:9 вполне могу одобрить . Это фактически два монитора по цене одногополуторадвух ?. Но головой все равно уже приходится вертеть.Зато экран цельный и не требуется настраивать мультимониторную конфигурацию. То есть если уж делать широкий экран , то надо доводить до логического конца.
Но по-прежнему думаю , что хороший телевизор скорее всего будет лучше монитора , если требуется только развлекательное применение.

[Andrey12345]

то тут *VA как то совсем не айс с его западением деталей в тенях и смещением цветового баланса в зависимости от угла зрения.

Это да, ИМХО это идет с тех времен когда IPS был дорогой и "профессиональный", а ТН совсем отстойный, а ПВА получался какбы полупрофессиональный.
"Западение деталей в тенях" мне кстати нравится - черный цвет получается более насыщенным чтоли

Я просто не вижу столь катастрофичной разницы которую постоянно провозглашают «адепты 16:10».

Она не катастрофичная, но после 5:4 например, 16:9 как амбразура выглядит, даже при значительно большей диагонали. И некоторые занятия не удобны на 16:9.

[StorkNet]

черный цвет получается более насыщенным чтоли

Черный у *VA сам по себе лучше, чем у IPS, «западение» тут ни при чем :)

но после 5:4 например

4:3 видимо ввиду имелось. Разумеется после него выглядит как амбразура. Точно так же как после вайдов крайне тяжело воспринимается «квадратный» формат.

И некоторые занятия не удобны на 16:9.

А некоторые неудобны на 4:3 :)

Но речь то идет об «огромных преимуществах» 16:10 над 16:9. И тут я, честно говоря, вообще не вижу причины холивара.
Да, 16:10 лучше — но при этом они почти в полтора раза дороже. И вопрос стоят ли (грубо) переплачивать 30-40% денег за 10% картинки — исключительно личный.

[Andrey12345]

Черный у *VA сам по себе лучше, чем у IPS, «западение» тут ни при чем

Возможно, но то что часть темных оттенков становится черным, делает этот разрыв еще больше

4:3 видимо ввиду имелось. Разумеется после него выглядит как амбразура. Точно так же как после вайдов крайне тяжело воспринимается «квадратный» формат.

ИМХО не уверен, меня вот окружают самые разные мониторы, с вайда на нормальный переходишь - очень легко, а вот обратно не очень, примерно как с ИПС на ТН

А некоторые неудобны на 4:3

4:3 да, а вот 5:4 все ок, жаль только что уже не делают таких

Но речь то идет об «огромных преимуществах» 16:10 над 16:9. И тут я, честно говоря, вообще не вижу причины холивара.

Тут скорее то что у 16:10 не так сильно выражены недостатки, после полноформата
Хотя при 27+ дюймах уже в принципе и пофиг конечно.

--- Добавлено ---

Не... Это дурноскусие

Это да, но тем не менее. Если когда-нибудь в ИПСе будет черный из ПВА и 120Гц из ТН, то думаю холивар на эти темы немного утихнет

--- Добавлено ---

Да и какое то «особое занятие», для которых соотношение 16:10 было бы прям спасительным по сравнению с 16:9 мне сложно придумать…

Microsoft Visual Studio и с фотографиями работать. Т.е. полноформат конечно лучше, но 16:10 не так кумарит хотя бы

[StorkNet]

4:3 да, а вот 5:4 все ок

Любопытное мнение… Т.е. у «квадратного» монитора есть минусы относительно вайда, а у еще более «квадратного» — нет :)

Тут скорее то что у 16:10 не так сильно выражены недостатки

Недостатки, недостатки… Субъективное мнение (умноженное на «олдскульную позу») и не более :)

Microsoft Visual Studio и с фотографиями работать.

Фотошоп на вайдах удобнее, а работать с кодом приятнее на вертикально ориентированном. Собственно что я и делал до последнего времени — U2711 для графики и вертикально поставленный F2380 под код.
И никаких проблем, сложностей или затруднений (хотя оба — 16:9).

[Harh]

"Западение деталей в тенях" мне кстати нравится - черный цвет получается более насыщенным чтоли

Не... Это дурноскусие Хотя да, черный у ПВА глубже. У меня когда-то был HP L2335 на IPS с заявленным контрастом ЕМНИП 500:1, так у него реальный контраст вродь по тестам был в районе 180, вот там да, черного не хватало. У него, к слову, даже углы были заявлены как 170х170.

4:3 видимо ввиду имелось.

Да не, 5:4 - 17-шки и 19-шки ЖК, которые 1280х1024, их много было. Я до сих пор не знаю, зачем они устраивали эти пляски с форматами, промахнулись, когда изготавливали станок для производства матриц, что ли После 5:4 16:9 действительно должен амбразурой выглядеть. Сам в свое время сидел на 4:3 до последнего, потом 16:10 побороло, т.к. больше 21" 4:3 не существовало. На 16:9 кошусь искоса, низко голову наклоня.

[StorkNet]

Но КАКОГО ХРЕНА опять 16:9

Так что только 24"

Ну разумеется для игрового монитора 24 дюйма куда лучше, чем 27 — соотношение сторон то гораздо важнее. А владельцам триплхэдов (48:10) вообще стоит повеситься с горя :)

[harinalex]

5/4 практически только 1280х1024 был , остальные не wide были всегда 4/3 (1.33). Поэтому переход на 1.77 достаточно болезненный для тех , кто привык.

дальше нытье :
А вот на планшетах яблочники у себя совершенно правильно оставили 4:3 , в то время как андроиды поголовно узкие наподобие записной телефонной книжки. Идеально было бы делать 1.4-1.45 , ибо это классический размер книги. И человечество за 500 лет книгопечатания выработало некие принципы , отказываться от которых было бы глупо.
Ссылки на формат кино странны , поскольку речь идет об экранах , для которых просмотр фильмов является вторичной(или третичной) функцией. И наличие черных полей сверху и снизу лично меня не пугает , в то время как недостаток размера по вертикали ощущается сразу. Поэтому продолжаю думать , что принудительный переход на "низкие" мониторы из той же оперы , что и переход с нормального молока на сухое. Производителям проще , потребители вынуждены потреблять . А куда денешься ? А 4:3 и 16:10 тоже будем продавать , но по атомным ценам.

[StorkNet]

поскольку речь идет об экранах , для которых просмотр фильмов является вторичной (или третичной) функцией.

Да я думаю, что кино и игрушки для 90% пользователей это как раз таки первичная функция. Ну еще интернет-сёрфинг для которого этот «недостаток вертикали» тоже не особо критичен. Да и какое то «особое занятие», для которых соотношение 16:10 было бы прям спасительным по сравнению с 16:9 мне сложно придумать…
Так что получается что всё это не более чем субъективное восприятие.

[Harh]

Ссылки на формат кино странны , поскольку речь идет об экранах , для которых просмотр фильмов является вторичной(или третичной) функцией. И наличие черных полей сверху и снизу лично меня не пугает , в то время как недостаток размера по вертикали ощущается сразу.

У меня тут одна циничная мысль появилась. То, что игры по-факту перейдут на приставки уже полностью (точнее, уже они и только они определяют все параметры игры от управления до технических требований - у меня племяннике на своей древней 9600GT вовсю играют в современные Assasin's Creed и Farcry 3) в частности могло сподвигнуть производителей мониторов на поголовный переход на формат 16:9. Игры делаются под приставки, которые рассчитаны под телевизоры под разрешение FullHD, а отсюда есть смысл и мониторы под это делать для общей унификации. Я понимаю, что это в сумме вторично, но тем не менее.

Ну еще интернет-сёрфинг для которого этот «недостаток вертикали» тоже не особо критичен.

Да как сказать. Сам "недостаток вертикали" особо критичным нигде в принципе не является, но насчет того, что для серфинга это неважно, тут на интересную вещь наткнулся. Дело в том, что сейчас пошла серьезная такая тенденция искусственно заужать полезные поля основного текста на сайтах. Дело в том, что на широкоформатниках из-за слишком широкой строки перенос взгляда затрудняется. Эта проблема действительно существует и действительно решается сужением полей. Иногда просто забивают бока рекламой, но далеко не всегда. Обрати внимание, чаще всего текст новости или статьи идет в так или иначе зауженной колонке, а не на большую часть экрана по горизонтали. Подозреваю, что в средней перспективе всю навигацию на сайтах сделают левой вертикальной менюшкой, а не верхней горизонтальной полосой.