???
Математика на уровне МГУ

Страница 39 из 92 ПерваяПервая ... 293536373839404142434989 ... КрайняяКрайняя
Показано с 951 по 975 из 2279

Тема: Wings of Prey

  1. #951
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    В данном случае в игре всё правильно, не может истребитель подорвать бомбы у бомбера...
    Скажем так: может, но далеко не всегда, как многим кажется.

    Повторю всё же вопрос к разработчикам: Как с эффективностью бомб в этой игре? Так же легко как в Ил-2 стираются целые кварталы, выносятся колонны,ж.д. составы, мосты и пр?
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  2. #952
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение

    В данном случае в игре всё правильно, не может истребитель подорвать бомбы у бомбера...
    ЧТо-то мне по этому поводу вспоминается отрывок из мемуаров то ли Покрышкина, то ли Кожедуба,
    о том что наш истребитель слишком близко подошел к бомберу, и от очереди истребителя у того сдетонировали все бомбы... Детали помню смутно, но общее представление правильное. Вобщем, запрещено им было слишком близко подлетать к бомбовозам... На всякий случай.

  3. #953
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    ЧТо-то мне по этому поводу вспоминается отрывок из мемуаров то ли Покрышкина, то ли Кожедуба,
    о том что наш истребитель слишком близко подошел к бомберу, и от очереди истребителя у того сдетонировали все бомбы... Детали помню смутно, но общее представление правильное. Вобщем, запрещено им было слишком близко подлетать к бомбовозам... На всякий случай.
    Лев Шестаков так погиб ,ЕМНИП...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  4. #954
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    В данном случае в игре всё правильно, не может истребитель подорвать бомбы у бомбера...
    Может... и подрывали(во всяком случае во многих мемуарах лётчиков-истребителей такие эпизоды описаны)...

    Но вероятность низка по тем причинам что выше уже излагали, к тому же собственно процент фугасных боеприпасов(от которых могла бы произойти детонация) был относительно низкий.
    Например количество произведённых патронов для крупнокалиберных пулемётов (млн.штук) :
    12,7-мм патроны Березина с бронебойной пулей "Б-32" 115
    12,7-мм патроны Березина с бронебойно-зажигательно-фосфорной пулей "БЗФ" 27
    12,7-мм патроны Березина с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей "БЗТ" 48
    12,7-мм патроны Березина зажигательные мгновенного действия "МДЗ" 17

    т.е. патронов которые могли бы вызвать детонацию(МДЗ) меньше 10%

    и 20-мм пушек:
    20-мм патроны ШВАК с бронебойно-зажигательным снарядом "БЗ" 44
    20-мм патроны ШВАК с осколочно-зажигательно-трассирующим снарядом "ОЗТ" 19
    20-мм патроны ШВАК с осколочно-зажигательным снарядом "ОЗ" 13
    здесь процент больше но всё равно каждый второй снаряд - бронебойный
    http://history-afr.fatal.ru/

  5. #955
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Wings of Prey

    А зачем столько бронебойных выпускалось? Проще в изготовлении? По идее для поражения самолета лучше зажигательные и фугасные...

  6. #956

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Лев Шестаков так погиб ,ЕМНИП...
    Л.Л. Шестаков погиб расстреливая в упор Штуку, показывая эффективность стрельбы с близкого расстояния. Был это взрыв бака или б/з неизвестно.

    ---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    А зачем столько бронебойных выпускалось? Проще в изготовлении? По идее для поражения самолета лучше зажигательные и фугасные...
    Это по игре лучше. По факту получалось разрушение кострукции самолета, и защищенных узлов.

  7. #957
    Зашедший
    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    12

    Ответ: Wings of Prey

    В вышеупоминавшемся 179 гиап погиб один из летчиков, когда на группу Ла-7, шедшую с бомбами, зашла пара охотников. Самолёт взорвался от попадания в бомбу.

  8. #958

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    Скажем так: может, но далеко не всегда, как многим кажется.

    Повторю всё же вопрос к разработчикам: Как с эффективностью бомб в этой игре? Так же легко как в Ил-2 стираются целые кварталы, выносятся колонны,ж.д. составы, мосты и пр?
    с эффективностью все нормально, как мне кажется.
    Насчет также ли как в Ил-2 или нет - сказать не могу.
    Я стараюсь с историческими данными сравнивать.

    ---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:10 ----------

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Л.Л. Шестаков погиб расстреливая в упор Штуку, показывая эффективность стрельбы с близкого расстояния. Был это взрыв бака или б/з неизвестно.

    ---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------



    Это по игре лучше. По факту получалось разрушение кострукции самолета, и защищенных узлов.
    и да, они дешевле заметно.

    ---------- Добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:12 ----------

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Да ни какой разницы, на земле или в воздухе. Пока детонатор не сработает, эта бомба просто болванка. Сколько случаев было, из-за не сработавших детонаторов, бомбы просто прошибали пятиэтажки, или зарывались в землю без взрыва.

    Совсем другое дело если б бомбануть склады с арт снарядами..., вот тогда бы был хороший фейерверк, и надолго....

    В данном случае в игре всё правильно, не может истребитель подорвать бомбы у бомбера...
    вообщето у нас может
    Просто очень маловероятно. Но - может. И понятно что разрывным - проще.
    Попадание пули в бомбу это тоже детонация, между прочим. Понятно, что там метал и его надо пробить.
    Официальный сайт "Крылатых Хищников" - http://www.airwargame.com/rus/start/
    Официальный форум - http://forum.yuplay.ru/index.php?showforum=38

  9. #959
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    741

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    А зачем столько бронебойных выпускалось? Проще в изготовлении? По идее для поражения самолета лучше зажигательные и фугасные...
    Имхо Осколочно-фугасный мог не добраться до самых ответственных частей самолёта как то двигатиль или лётчик, взорвавшись в бронеспинке или всяких стрингерах по пути к цели.
    Бронебойный снаряд, особенно выпущенный с небольшой дистанции почти гарантированно пробивал бронеспинку и всякие препятствия на пути к пилоту и двигателю.
    ROSS_Wespe

  10. #960
    Следопыт
    Регистрация
    17.07.2003
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,448

    Ответ: Wings of Prey

    А у немцев емнип наоборот были фугасные... В мемуарах наши часто вспоминают, что "снаряд взорвался и меня посекло осколками".

  11. #961
    Механик Аватар для Alexey 34
    Регистрация
    07.12.2006
    Адрес
    Vjcrdf
    Возраст
    46
    Сообщений
    261

    Ответ: Wings of Prey

    Повторяю вопрос: пилот ожидается?

  12. #962
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    А зачем столько бронебойных выпускалось? Проще в изготовлении? По идее для поражения самолета лучше зажигательные и фугасные...
    Дык они не только в авиации использовались, и не только чисто бронебойные, а как выше написано бронебойно-зажигательные. Например, вышеупомянутая же бронебойно-зажигательная 12.7-мм пуля БЗ-32 в 75% случаев, зажигает бензин, находящейся за 15-мм бронёй с дистанции 70 метров.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  13. #963
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    А у немцев емнип наоборот были фугасные... В мемуарах наши часто вспоминают, что "снаряд взорвался и меня посекло осколками".
    У немцев, как и у нас, в раскладке, в ленте или барабане, использовались, чередовались разные снаряды. Вот на фотке, механики снаряжают пушку на машине Харманна Bf 109G-6 W.Nr.166221.
    В принципе, кому охота, могут по более качественной этой фотке, примерно установить, какие здесь, в раскладке снаряды. В сети, всякого об этих снарядах и раскладках навалом. Зная как хреново по ч.б. фотке определять цвет на фото, всё же предположу, что в ленте с правой стороны, каждый четвёртый, (самый светлый снаряд), и есть фугасный. В реале желтый, судя по кольцу в верху, (в реале кольцо зелёное)- с самоликвидатором.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	wotan-25.jpg 
Просмотров:	274 
Размер:	63.3 Кб 
ID:	102700  
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  14. #964

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от vadson Посмотреть сообщение
    ЧТо-то мне по этому поводу вспоминается отрывок из мемуаров то ли Покрышкина, то ли Кожедуба,
    о том что наш истребитель слишком близко подошел к бомберу, и от очереди истребителя у того сдетонировали все бомбы... Детали помню смутно, но общее представление правильное. Вобщем, запрещено им было слишком близко подлетать к бомбовозам... На всякий случай.
    Так как в большинстве своём мы используем ФАБы, поэтому я их и характеризовал..

    Но к примеру если взять фугасно-зажигательные; зажигательные или контейнеры на наружных подвесках?!
    То если посмотреть их начинку, то вполне они могли создавать опасность для атакующего истребителя....

    Советские зажигалки:
    Немецкие:
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  15. #965
    Sharks of Sky Аватар для Apolo
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    915

    Ответ: Wings of Prey

    Повторяю вопрос: "Как одна и та же команда людей сможет полноценно уделять время сразу двум проектам находящимся в самой активной фазе или в итоге какой-то из них будет просто игнорироваться?"
    "When I die bury me upside down so the world can kiss my ass."

  16. #966

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    +1. В воспоминаниях Ju-88 сбивались с одного захода на яке - 1. При этом Ju-88 взрывался. В иле ну никак не получится чтобы был взрыв, даже если в бомбы попадать...
    Любопытную вы подняли тему. Видите ли, в воспоминаниях много чего пишут и далеко не всему надо верить. Для того, что бы представлять более менее реальную картину, надо не мемуары читать, а работать с документами и отчетами. Так вот, в немецких документах потери бомберов от огня истребителей на протяжении практически всей войны были относительно небольшими. Заявки наших пилотов зачастую не подтверждаются. Да это и понятно, наши в среднем завышали немецкие потери в шесть, восемь раз. Очень часто принимали попадания в самолет противника за его уничтожение. Одним словом принимали желаемое за действительное. Впрочем, это было и есть во всех армиях мира. Так что не стоит сильно верить мемуарам.
    Так же надо отметить очень высокую живучесть немецких Ju 87, Ju 88 и особенно He 111. Цельнометаллическую конструкцию, протектируемые баки, системы пожаротушения. Летали, как правило, плотным строем, что позволяло отбивать атаки истребителей.
    Так же надо учитывать слабое разрушающее действие снарядов ШВАК (в сравнении с немецкими снарядами аналогичного калибра) и большой разброс при стрельбе, что затрудняло попадания со средней дистанции.
    Что касается взрыва бомб, то нужно знать, что бомберы (и наши в том числе) при атаках истребителей сразу сбрасывали свой груз, да и попасть пулей или снарядом в бомбу (при том в часть где ВВ) было очень сложно, по сути нереально. Случаи конечно были, но единичные.

  17. #967
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Apollopro Посмотреть сообщение
    Повторяю вопрос: "Как одна и та же команда людей сможет полноценно уделять время сразу двум проектам находящимся в самой активной фазе или в итоге какой-то из них будет просто игнорироваться?"
    непонятен вопрос в принципе. О каких двух проектах идет речь?

  18. #968
    Курсант
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    197

    Ответ: Wings of Prey

    Видимо о версии для РС и консоли.

  19. #969

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от ValeryK Посмотреть сообщение
    Л.Л. Шестаков погиб расстреливая в упор Штуку, показывая эффективность стрельбы с близкого расстояния. Был это взрыв бака или б/з неизвестно.
    Это тоже скорее всего миф, но от этого подвиг нашего пилота ничуть не меньше.
    По немецким документам в этот день, при столкновении с истребителем Ла 7, погиб кавалер Рыцарского Креста (RK) оберфельдфебель Г. Даммерс из III/JG 52. Место гибели летчиков и время боя совпадают.
    По всей видимости, эта версия наиболее правдоподобна.
    Крайний раз редактировалось Marty; 13.12.2009 в 14:21.

  20. #970

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Это тоже скорее всего миф, но от этого подвиг нашего пилота ничуть не меньше. По немецким документам в этот день, при столкновении с истребителем Ла 7, погиб кавалер RK оберфельдфебель Г. Даммерс из III/JG 52. Место гибели летчиков и время боя совпадают.
    По всей видимости, эта версия наиболее правдоподобна.
    Это не версия - это подтвержденный факт, факт гибели командира полка, который воспитал много знаменитых летчиков-асов.
    P.S. Его внук учился со мной в школе, мы дружили.

  21. #971
    Sharks of Sky Аватар для Apolo
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    915

    Ответ: Wings of Prey

    Цитата Сообщение от ROSS_DiFiS Посмотреть сообщение
    непонятен вопрос в принципе. О каких двух проектах идет речь?
    Конечно имеется в виду вышедший приставочный проект и готовящийся проект для ПК. Вопрос вообще то задается разработчикам.
    "When I die bury me upside down so the world can kiss my ass."

  22. #972

    Ответ: Wings of Prey

    Хотелось бы реализацию сбития парашютистов))) в старом Ил2, там такая возможность была, а здесь(судя по приставочной версии) такой приятной фишки нет)

  23. #973
    Свободный охотник Аватар для BY_Maestro_Bear
    Регистрация
    31.05.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,771

    Ответ: Wings of Prey

    В ил-2 так точно можно было снарядом взорвать бомбы в бомбоотсеке... Помню в кампании "Дороги войны" я так и сделал... Снизу на вертикали зашел на хенкель и почти в упор ударил в брюхо бомбардировщика... Хенкель тут же разнесло на куски, а я пролетел сквозь обломки... Явно снаряды попали в бомбоотсек, сдетанировали бомбы от разрывов снарядов, и получился барабум... Думаю и в реальности так могло быть...

    Так же помню летел на И-16 а меня накрыло падающей бомбой с бомбера... Ишачек как бахнуло... Да и летчики времен войны всегда шарахались от падающих бомб.. И это слышал не раз... Значит и тут есть реальная опастность взорваться...
    Intel Core 2 Duo E7500 2,9GHz, MSI G45M-FD, 4ГБ DDR2, 1ГБ GTХ 550 Ti, W7x32, Logitech EXTRIM 3D PRO
    _________________________________________________________________________________________________________________
    Мне в хвост вышел мессер... Я этот небесный квадрат не покину... Им даже не надо кресты на могилах, сойдут и на крыльях кресты...

  24. #974
    Инструктор
    Регистрация
    03.09.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,102

    Ответ: Wings of Prey

    Парашютисты сбиваться не будут. Они бестелесны. Это принципиальная позиция разработчиков.

  25. #975

    Ответ: Wings of Prey

    Читал ветку запоем неостанавливаясь.
    Конструкторам хочу высказать
    1 КУ 3 раза!
    2 Берегите себя пожалуйста.
    У нас на вас далеко идущие планы. 25 декабря все только начнется.
    Помните что дома вас ждут семьи и что жить на работе не комильфо и просто для организма вредно.
    3 По конструктиву вопросов задавать передумал. Денег накоплю - все увижу, тада и спрошу что не пойму сам )
    Желаю Вам дорогие конструкторы успехов и здоровья душевного (особенно на форуме)
    Самолет мой гудит, тяжело моему самолету ... ведь скоро Перл-Харбор .......

Страница 39 из 92 ПерваяПервая ... 293536373839404142434989 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •