Выбор LCD-монитора

[StorkNet]

тоже стоит обратить внимание.

TN за эти деньги? Легче сразу застрелиться, чем потом :)

[=YeS=Cherny75]

TN за эти деньги? Легче сразу застрелиться, чем потом

нее, не надо! не стреляйся. зачем?! чёрт с ними, c этими игрушками.
Тем более....., а, да, ладно! Бесполезно)

Касательно, что ссылку дал без цены, мне трудно ориентироваться в российских сайтах, ценах и рублях.
У нас: http://www.hinnavaatlus.ee/products/...itorid/308878/
Разброс от 400 до 500 евриков. Позвонить в любую лавку- привезут за максимум 2 дня.
Что я и сделаю- скорее всего по осени, сейчас лето - приоритеты немного другие.
И ты из такой ерунды готов стреляться!?))))

[StorkNet]

Разброс от 400 до 500 евриков.

Дело не в разбросе, а в том, что это TN. Эта матрица конечно сильно подросла за последние годы, но суть то не меняется. И брать TN по цене AH-IPS (а получается даже выше) — это ну просто безумное расточительство.

[=YeS=Cherny75]

Дело не в разбросе, а в том, что это TN. Эта матрица конечно сильно подросла за последние годы, но суть то не меняется. И брать TN по цене AH-IPS (а получается даже выше) — это ну просто безумное расточительство.

Да, спорили уже про это....
ТN не ТN.
Полная чушь!
В наших случаях разговор идет в основном об авиасиммах. Ну, так сложилось - специфика форума такая.
и всем илам, бобам, и тдд.... пофиг твое желание иметь отличные цветопередачи и "правильные" калибровки.
У них-то, у всех без исключений, еще колёсы полуквадратные, и ландшафты из прошлого десятилетия, которые рисуются большей частью в твоей голове, а не в мониторе)))
Отсюда и приоритеты другие.
А ты IPS, IPS))))

Даешь каждый скриншот из Ила в 4K разрешении!

[Alex_SW]

На самом деле надо смотреть мониторы глазками, и не по одному часу. Я взял АОС 27" с 3дэ. Глаза высыпаються, видна сетка 3дэшная. Через 3дня сдал. Взял http://market.yandex.ru/model.xml?mo...4538&hid=91052 DELL S2340L В обзоре на оверклокерсе сильно ругают овердрайв, так я его вообще не вижу, монитор меня полностью устраивает, глаза вообще не болят.
Сейчас бы подумал о http://www.overclockers.ru/lab/51131...ll_S2740L.html Глянец меня вообще не волнует. С 2005 сидел за неком глянцевым. 2340 такой же. Отражений своих не вижу, ну или не хочу.
Еще кристаллический эффект, есть у всех матовых покрытий, иногда больше иногда меньше, лично мне не нравится. При большей яркости его заметнее, но при меньшей яркости есть мерцание (ШИМ).
Надо все смотреть.

[Alfred]

Обратил внимание, что мониторы с MVA матрицей имеюь большую яркость.
Если сравнивать ее с IPS достойный конкурент?

[StorkNet]

Если сравнивать ее с IPS достойный конкурент?

У *VA есть две проблемы — пропадание деталей в тенях и смещение цветового баланса в зависимости от угла взгляда. Первое частично правится калибровкой, второе — никак. Проблемы в целом терпимые, но тут всё зависит от личного восприятия. Справедливости ради, один плюс *VA по отношению к IPS имеется — более насыщенный черный цвет.

[Harh]

Обратил внимание, что мониторы с MVA матрицей имеюь большую яркость.
Если сравнивать ее с IPS достойный конкурент?

Максимальная яркость для мониторов, не использующих стерео, не является ресурсом. Т.е. это неважно, 300 или 500 у них. Ресурсом ИМХО вообще является минимальная яркость. ПВА и МВА я лично обошел бы стороной - у меня такое впечатление создалось, что они даже с разгоном тормознутые не в меру. Может быть это обманчивое впечатление, появившееся на основании двух моделей, которые я наблюдал плотно (разных поколений), но "осадочек остался"

...а на этом форуме сплошь и рядом IPS.

ИМХО ИПС со всем его суперцветом - это все-таки на добрую половину стереотип, причем созданный самими пользователями еще в те времена, когда 19" ТН стоил 6К, а ИПС (угу, тот самый LCD2090UXi)- 31; позже пара была 24" ТН за 10 и 24" ИПС за 36. Что-то вроде "ИПС - это боги Олимпа от мониторов". Я ни в коем случае не спорю о стабильности цвета, причем как раз понимая, в чем глубинный смысл разницы 170 и 178 градусов, но ИМХО если я скажу "но надо смотреть правде в глаза", то это будет пафосно, но правдиво - большому проценту народонаселения все эти стабильные цвета абсолютно фиолетовы, как раз под цвет отблеска под углом S-IPS матрицы без ATW поляризатора Где-то 120 герц и 1 мс может оказаться реально полезнее. Могу расписать, но вряд ли кому надо, тем более это будет, как Черный написал, "теоретическая интернетовская рассуждалка"

[StorkNet]

ИПС со всем его суперцветом

Да при чем тут «суперцвет»? S27A950D, который я гонял недельку, имеет очень хорошую заводскую калибровку. А большинство недорогих IPS — шестибитную матрицу и калибруются через пень-колоду. Проблема в углах обзора побольше, но её размер тоже зависит только от личного восприятия.
Я говорил совершенно про другое. 120Гц при стабильном фреймрейте — очень приятная штука. Но при нестабильном всё совсем не так радужно.
Что же касается 1-2ms — это излишество, 5-7 более чем достаточно.

Кстати, ранешняя «тормознутость» *VA практически исправилась, время отклика вышло на уровень. Даже совсем дешёвенькие BenQ

[Harh]

Да при чем тут «суперцвет»?

Я и говорю про углы обзоры, которые, так уж повелось, принято называть цветом... Ага, "процессор" вместо "системный блок"

Кстати, на работе стоит дешевый Philips 237E, так с завода имеет очень приличную калибровку.

Я говорил совершенно про другое. 120Гц при стабильном фреймрейте — очень приятная штука. Но при нестабильном всё совсем не так радужно.

Это интегральный показатель. 120 герц - это небольшой, но плюс практически везде - и на время отклика (косвенно), и на ослабление артефактов разгона (это уже напрямую), и и на стабильность картинки в том же Иле. А теаринг ЕМНИП одинаков будет и при 60, и при 120 герцах - какая разница, попадет у тебя смена картинки между кадрами на 60 или на 120 герцах? Но тут, врать не буду, досконального понимания не понимаю.

Что же касается 1-2ms — это излишество, 5-7 более чем достаточно.

Опять же, опирается на герцовку - выше герцовка, меньшее время отклика будет иметь смысл. Но так да, это жир по большому счету.

Кстати, ранешняя «тормознутость» *VA практически исправилась, время отклика вышло на уровень. Даже совсем дешёвенькие BenQ

Не знаю, часть моего мнения основана как раз на новых Бенках.

[StorkNet]

А теаринг ЕМНИП одинаков будет и при 60, и при 120 герцах

При 60 и 120 (упор в vSync) тиринга быть не должно. Разумеется существует кучка других факторов, но их трогать не будем.
Наиболее явный тиринг возникает при рассинхронизации герцовки монитора и частоты кадров. И при ограничении в 60 герц эта рассинхронизация будет случаться в гораздо реже, чем на 120.
В Ил-2 — разумеется 120 герц лучше по причине нересурсоёмкости. В iRacing — красота, я искреннее порадовался и с удовольствием поставил бы себе 120-ки (там еще и головой не надо в стороны двигать, поэтому смещение тона некритично)… Но в rF2, DCS, RoF и CoD (особенно) всё куда менее радужно, а собирать два триплхэда под iRacing и авиасимуляторы я не готов :)

Опять же, опирается на герцовку - выше герцовка, меньшее время отклика будет иметь смысл.

Грубо — делим секунду на 7 миллисекунд и получаем 142.

[Harh]

При 60 и 120 (упор в vSync) тиринга быть не должно. Разумеется существует кучка других факторов, но их трогать не будем.

Пардон, хотел про VSync написать, но забыл... Зарапортовался

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают - это ж явно уже на уровне "+5 баксов себестоимости" находится. Я не особый фанат 120 герц, но уже дошло до того, что китайцы (и прочие, которых объединяет "сегодня в нашем городе из-за дождя залило все подвалы, поэтому мониторы не делали" ) в своих PCBank'ах, Yamakasi 27"@2560x1440 и иже с ними уже неофициально 100-120 герц поставляют, а "белые" производители все чего-то ждут.

Грубо — делим секунду на 7 миллисекунд и получаем 142.

Слишком грубо. Смысл не отражает - коль уж на то пошло, 142 герца при пусть фиксированном отклике в 7 мс будет означать, что мы не получим ни одного полностю отрисованного кадра - в момент, когда он как раз полностью отрисуется, он сразу же начнет перерисовываться - постоянно скольжение.

[StorkNet]

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают

Полагаю, что маркетологические причины.

Слишком грубо.

Надо будет разобраться на досуге. Вглубь не лез, но сейчас интересно стало.

[Andrey12345]

Вообще, меня удивляет, чего производители в ИПС 120 герц не запихивают - это ж явно уже на уровне "+5 баксов себестоимости" находится. Я не особый фанат 120 герц, но уже дошло до того, что китайцы (и прочие, которых объединяет "сегодня в нашем городе из-за дождя залило все подвалы, поэтому мониторы не делали" ) в своих PCBank'ах, Yamakasi 27"@2560x1440 и иже с ними уже неофициально 100-120 герц поставляют, а "белые" производители все чего-то ждут.

Тогда бизнес не пойдет и профита не получить с мониторов на 100+ баксов дороже. Китайцы да, портят всю малину , но там же "качество сборки не то", и пофиг что собирают все в одном месте

[StorkNet]

но там же "качество сборки не то"

Оно действительно не то. То, что собирают в одном месте это понятно — да вот только «ОТК» разные.
Я как то брал для знакомого монитор DNS L270 (требовалось большое разрешение и бюджетная цена). Из пяти экземпляров, находившихся к тому моменту наших филиалах, я с трудом выбрал один наименее проблемный. То битые пиксели, то кнопки не нажимаются, то подставка заклинена.

[Harh]

Тогда бизнес не пойдет и профита не получить с мониторов на 100+ баксов дороже. Китайцы да, портят всю малину , но там же "качество сборки не то", и пофиг что собирают все в одном месте

Ну стоит написать недостаточно циничный пост в адрес маркетинга, вытягивания бабла из потребителя на пустом месте, как сразу носом ткнут У меня сомнения немного по другой причине - я не видел "120 герц, но на 100 баксов дороже" от "официальных производителей".

Обычно в нормальном магазине есть возможность выбора или отсеивают на этапе "ОТК магазина"

Угу... Вот и ищи после этого этот абстрактный нормальный магазин. Потом, как обычно, выяснится, что он был, но почему-то находился то ли в Германии, то ли в США А то, что ДНСы и прочией китайцы потенциально более паленые, чем те же НР, походу действительно так.

Если сделать цену на сто баксов выше обычного IPS — это скорее всего срежет продажи как TN/120, так и IPS/60.

Не уверен. 120-герцовые ТН обычно идут под соусом затворных стереоочков, а 120-герцовые ИПС на это вряд ли будут способны в принципе - все-таки отклик у разогнанных даже 5-мс (т.е. те, которые 2 мс в разгоне - 1 мс мониторы, у которых 3,5 мс матрица, до сих пор почему-то единичны, хотя так-то уже несколько лет как появились) мониторов заметно ниже, а это для стереоочков критично. Я к тому, что разделение "мониторы для 3D" и "обычных" все равно останется и 120-герцовые ИПСки в первую группу пока вряд ли попадут.

[Andrey12345]

Обратил внимание, что мониторы с MVA матрицей имеюь большую яркость.
Если сравнивать ее с IPS достойный конкурент?

По сравнению с IPS абсолютно тоже самое. По равномерности передачи цвета IPS лучше.
У VA матриц за счет недостатка связанного с тем что темные оттенки цветов пропадают, получается более ядерный черный цвет. Это наверное единственное преимущество различимое невооруженным взглядом.

[Alfred]

Отказался от предельных разрешений, остановился на IPS матрице. Dell отпали из-за того, что глянцевые, по Asus очень плохиен отзывы по засветкам.
Разные малоизвестные китайские фирмы не расматривал в итоге остались LG
Выбираю из 4 моделей, как понимаю почти одно и тоже, но цена различается почти в два раза.

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...4794&hid=91052
этот пока лидирует.

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...9912&hid=91052

http://market.yandex.ru/model.xml?mo...2252&hid=91052

73-й стоит сильно дороже по всей видимости из-за колонок, которые не нужны, поэтому отказался от него.

[StorkNet]

Из них я вживую я пользовал только 27EA63V и он мне очень даже понравился.
Качество сборки оставляет желать лучшего, но во первых эти проблемы практически у всех LG, а во вторых за эту цену это невеликий минус.

[Alfred]

Спасибо камрад.
В понедельник вытаскиваю с собой глазастого товарища и еду покупать, будем смотреть засветы.

[StorkNet]

будем смотреть засветы.

Это святое дело — равномерность подсветки прилично плавает в зависимости от экземпляра.

[Hriz]

А я вот решил на таком остановиться:
Samsung S24A850DW LED Black
Матовые терпеть не могу, искал глянцевый, но что-то ерунда одна. А этот - что то среднее.

[Harh]

А я вот решил на таком остановиться:
Samsung S24A850DW LED Black

Интересный вариант - и 1920х1200, и ПЛС, и более-менее в разумных пределах цена.

[StorkNet]

Матовые терпеть не могу, искал глянцевый

А чего тогда не Dell S2710L? Ненамного дороже, гораздо глянцевее и 27".

[Hriz]

Хм, надо посмотреть. Но, во-первых не факт что у нас в Тюмени такой есть, во-вторых, 27" по моему многовато, в-третьих у него при большей диагонали меньше разрешение (1920*1080, против 1920*1200), ну и в-четвёртых, я читал что S-PLS матрица получше будет, чем IPS.