Магнитоэлектроника и механика.

[boRada]

Originally posted by Maxix
2boRada если у тебя канал толстый я могу тебе дать мою программу которая может быть поможет тебе померять время.вот только что сделал
только надо будет слить ~14Mb. и найти место куда мне ее сбросить.

Место найдем, завтра. Конечно надо.
А у кошечки 5 вольт. Диапазон подойдет - калибровку еще никто не отменял, хотя придется вручную возможно. Все возможности там есть, хоть автомат, хоть полуавтомат, хоть ручное..

[SLI=SHURIK_25=]

Originally posted by Maxix
Ну ключевой момент это помоему питание 10-30V
там у кота есть внутри 10V?
второе это эфективный угол т.е. на выходе будет +1.5 - 3.5V это нормально для кота?
ну про цену я как договорились молчу

Вот спасибо, хорошо, теперь мне все с ЭТИМ датчиком стало ясно.

[ZLODEY]

А что нибудь похожее, но .......... ещё более подходящего ... нет?

[VGV]

Как и обещал, простая програмулька, яркая точка на тёмном экране.В виду моей лени выход по Alt+F4
Настроена на джой №0, мёртвые зоны по нулям... коли надо будет что добавить пишите

[boRada]

Что-то не работает - серый экран с мышиным курсором. И все. Правда Алт Ф4 работает
У меня ХР

[VGV]

RC2.
подождать после старта 2-4сек, экран должен почернеть.

[boRada]

Заработало! Все ок!
Причем итересный эффект получился: если очень быстро перемещать - отчетливо видно, с какой частотой идет опрос. Я сейчас на работе простой джой на гамепорт попробовал - между точками расстояние до 1-1.5 см на экране при максимально быстром сдвиге рукоятки.
Хм.. а с какой частотой идет опрос программой состояния джоя? Это можно померять? Типа фпс? Хе... а ведь так можно и померять софтово время между поступлением данных? Иначе верхний предел ограничен частотой развертки монитора ( 60 - 120 Гц)

[VGV]

Я поставил время опроса 10мс, но туда надо ещё добавлять неизвесное время отклика. Я сегодня вечерком попробую его померить можно также сделать фон по умолчанию не чёрным, а цветом на выбор, тогда если оставлять после точки черное пятнышко, будет виден "шаг".

[Maxix]

Originally posted by boRada
а ведь так можно и померять софтово время между поступлением данных?

ага, именно это я и проделал

Иначе верхний предел ограничен частотой развертки монитора ( 60 - 120 Гц)

+ время реакции люминофора
мне пришла мысль что неплохо бы понять тормозит моя самоделка или нет.

честно говоря ломает искать место. нужно 14метров если найдешь залью тебе инсталяшку там все в цифрах как в осцилографе.

[boRada]

Originally posted by Maxix
[B]ага, именно это я и проделал

+ время реакции люминофора
мне пришла мысль что неплохо бы понять тормозит моя самоделка или нет.

честно говоря ломает искать место. нужно 14метров если найдешь залью тебе инсталяшку там все в цифрах как в осцилографе.

В приват кинул адресок.
А люминофор то послесвечением характеризуется, а не зажиганием, что даже удобнее для наблюдения.

[Baikal]

2 VGV : занятная программка, спасибо!

[DrBit]

Прочитав эту ветку решил повторить идею Байкала и заказать своему кугару 6 шт SS496A Honeywell.. Понял так, что нужно делать магнитосистему и напрямую втыкать вместо резюков кошки..
Вот что не совсем понятно:

Цитирую Saddam-а:

Как сказано выше, такой датчик выдает от 1 до 3,5 В, т.е. его динамический диапазон - 2,5 В. Это очень даже неплохо.
Но! Не знаю, как в Кугаре, но в цифровом Логитехе верхнее опорное напряжение АЦП контроллера равно напряжению питания (т.е в идеале 5В), нижнее - 0. Это я замерял непосредственно на соответствующих ножках контроллера. Имхо, и в других джоях с АЦП картина та же.

Цифровое значение входного напряжения АЦП, т.е. положения органа управления, определяется по формуле

(Разр х Uвх)/(Uоп.в - Uоп.н), где

Разр - максимальное цифровое значение выхода АЦП,
Uвх - входное напряжение,
Uоп.в - верхнее опорное напряжение
Uоп.н - нижнее опореное напряжение.

Т.е. у нас Uоп.в - Uоп.н = 5В, а т.к. датчик выдает от 1 до 3,5 В, то при преобразовании используется только половина динамического диапазона АЦП!!!. Практически это означает то, что при перемещении органа управления из одного крайнего положения в другое контроллер выдаст драйверу в ДВА раза меньше цифровых значений отсчетов положения такового, чем если бы входное напряжение изменялось от 0 до 5 В!

Так вот применительно к кугару - прямое включение этих датчиков сильно огрубляет кривую?

[Baikal]

Originally posted by DrBit

Так вот применительно к кугару - прямое включение этих датчиков сильно огрубляет кривую?

Как понять- огрубляет? Форма кривой зависит только от магнитной системы ( от расположения датчика в магнитном поле) А диапазон выходного напряжения- от силы магнитов

[saddam]

Для кугара надо сравнить, сколько вольтов выдают штатные резюки, если диапазон будет не сильно больше, чем у датчика Байкала, то разницы и не заметишь.

А если АЦП контроллера кугара не менее чем 10-разрядный, то имхо, и половины диапазона должно хватать за глаза.

Кстати, у кого сейчас джои разобраны, посмотрите, плиз, как контроллеры обзываются . Ну и черкните тут.

[saddam]

2 VGV

прога действительно интересная.
Возможно ли добавить:
1. Сетку с рамерами ячейки, равными курсору, с тонкими, но видимыми линиями.
2. Отображение цифровых значений макс и текущей координат
3. Возможность проверки всех возможных осей.

Я не сильно разбежался ?

[VGV]

Originally posted by saddam
2 VGV

прога действительно интересная.
Возможно ли добавить:
1. Сетку с рамерами ячейки, равными курсору, с тонкими, но видимыми линиями.
2. Отображение цифровых значений макс и текущей координат
3. Возможность проверки всех возможных осей.

Я не сильно разбежался ?

1) можно.
2) тоже можно и мин шаг выяснить тоже можно...
3) пока нет завтра скажу точно.

меня пока волнует как теоретически задержку подсчитать.
от времени опроса я оттолкнуться не могу(у моего х45 оно от 10^-6 до 8*10^-7 сек те ни о какой задержке и речи нет...)

[boRada]

Покрутил вот тут я три джоя. Квикшот на геймпорт, АВ2 и Когуар. Ни фига не понял. На разных програмках. Ничо не видно, короче. Очень непостоянные и, в принципе, одинаковые сигналы. ???
Возможно виндоуз (директХ) все это выдает как ОН видит.... И хоть укакайся - разницы нет? Надо всеж установку какую-то собирать. Попробую генератор сигналов собрать и уже с ним попробовать(вместо синала с потенциометра). И частота опроса состояния в 1-10 мс мало. Большие "биения частоты" получаются, и в результате показания нестабильны и похожи..

[VGV]

Дело в том что станд виндовый таймер меньше 1мс не даёт, на выходных поразбираюсь ещё...но на 1мс уже довольно плавно идёт...

[boRada]

А вот только что спаял второй, уменьшенный вариант на GMR. Большой плюс, что он работает и как источник тока, и как источник напряжения (на gameport и трехточечный). Т.е. два разных выхода. Качество проверю на выходных.

[ZLODEY]

МИКРОсхема...

[VGV]

Пора уже ветку соотв. заводить
Можно попробовать сделать лог сигнала...
boRada, какую частоту опроса нужно иметь в идеале?

[Maxix]

Originally posted by boRada
А вот только что спаял второй, уменьшенный вариант на GMR. Большой плюс, что он работает и как источник тока, и как источник напряжения (на gameport и трехточечный). Т.е. два разных выхода. Качество проверю на выходных.

здорово!
смотрится.
я могу тебе бросить програмку как у меня а ты снимешь характеристику и сюда положишь.в ней мне надо только поправить источник сигнала.
если да,то я на ftp тебе в воскресенье могу залить.

[boRada]

Originally posted by VGV
Пора уже ветку соотв. заводить
Можно попробовать сделать лог сигнала...
boRada, какую частоту опроса нужно иметь в идеале?

Если что не так ляпну - поправте.
Тут еще посидел - не так видимо мерять надо. Дело не столько в частоте возможно, как в способе замера.С какой частотой программа опрашивает поступаемые данные, и с какой частотой эти данные поступают с устройства к месту хранения-чтения? Это определяется драйвером? Изначально принимается какая-то частота, при которой соблюдается баланс между достаточным по скорости поступлению данным, и наименьшей загрузкой процессора? Нет смысла 1000 раз в секунду снимать показания с джоя. Выше определенного предела, хватает уже не точного значения координат, а их изменения, начинают накладываться ограничения и запросы других приложений, если Ил2, например, каждый десятый, или даже 50й такт будет опрашивать конкретный контроллер, это значительно затормозит игру.
Существуют ли нормы, пусть и негласные, на частоту поступаемых данных? Намного ли отличаются у разных производителей? Опрос программой джоя - не может быть строгопостоянным ведь? Время процессора постоянно делится и распределяется между различными задачами, и это время непостоянно (каламбур). Логичнее подавать равномерноизменяющий сигнал (пила) на вход АЦП с генератора, и потом высчитывать среднее значение изменения показаний при максимально облегченной винде. Кто понимает драйверы - может лучше написать облегченый универсальный драйвер, типа на 1 ось? Хотя наверно туфта это все... Неблагодарное дело...По крайней мере я так глубоко не могу закапываться...

[boRada]

Originally posted by Maxix
здорово!
смотрится.
я могу тебе бросить програмку как у меня а ты снимешь характеристику и сюда положишь.в ней мне надо только поправить источник сигнала.
если да,то я на ftp тебе в воскресенье могу залить.

А сколько весит? И в понедельник тока с работы могу забрать

[boRada]

Подключил на "соплях" к кугару - все чудесно( ну по крайней мере не хуже родного сопротивления)! При дефолтных номиналах деталей полный угол отклонения (от 0.2 вольт до 4.75 вольт) получился примерно по транспортиру 75 град. (+-33) Это легко перестроить всего одним сопротивлением. Линейность по ориентировочным замерам нормальная. Точно мерять нет пока нужды, т.к. в даташите все графики есть. Попробую еще на геймпорт сегодня..