В методичке по обучению прямому и обратному пилотажу гироскопический момент винта рассматривают и учитывают. А реактивный нет. Интересно, да?
В методичке по обучению прямому и обратному пилотажу гироскопический момент винта рассматривают и учитывают. А реактивный нет. Интересно, да?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
да? и куда же они делись?Триммеров на Яках не было. Правильно, не было. Потому что не были нужны.
Наверное имеются в виду управляемые триммеры.Сообщение от kfmut
да? и куда же они делись?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Если бы я был один - я бы мог усомниться - может, и путаю. Но мнение не только мое - стоит с Яка пересесть на мессер народ начинает офигевать. Обидно
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Плач ярославны... опять...
а что еще остается делать
А я вот тут полетал на YP-80...Так вот, его самую малость, но кренило на правое крыло.А винта-то у него поди нет...Попробуйте мож кто?А то мало-ли у меня джой не откалиброван.
Inside my mind - I'm flying
Попробовал. У меня что на YP-80, что на ME-163 или БИ-1 ничего подобного замечено не было.
Турбина тоже дает вращающий момент, но гораздо менее заметный, чем от винта.
Турбина, весящая наверное на порядок больше винта (а скорее всего и больше) диаметром в разы (2-3) меньше этого самого винта и вращающаяся на в разы большей скорости дает меньший момент?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Разницу в массе и геометрических размерах смело можешь не рассматривать.
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
Не имеет значения что больше. Тут уже не раз и не два приводили примеры. Реактивный момент винта зависит не от его массы, а от массы воздуха, которую этот винт приводит в движение. Вот когда происходит изменение частоты вращения винта, тогда в силу вступают еще и моменты инерции. А на постоянных оборотах львиную долю момента создает именно сопротивление воздуха.
Разница (в данном случае) между турбиной и поршневым ДВС состоит в том, что в поршневом дрыгателе точкой опоры для винта является сам блок цилиндров, жестко прикрепленный к самолету. А в турбине нагружен только вал. Но этот вал имеет какое-никакое трение в подшипниках - раз, питает генераторы и гидронасосы - два. Наверное есть и еще какие-то факторы, влияющие на реактивный момент в ТРД, раз уж он (момент) у него все-таки есть
Крайний раз редактировалось Biotech; 23.07.2005 в 22:14.
Не имеет значения что больше. Тут уже не раз и не два приводили примеры. Реактивный момент винта зависит не от его массы, а от массы воздуха, которую этот винт приводит в движение. Вот когда происходит изменение частоты вращения винта, тогда в силу вступают еще и моменты инерции. А на постоянных оборотах львиную долю момента создает именно сопротивление воздуха.
Разница (в данном случае) между турбиной и поршневым ДВС состоит в том, что в поршневом дрыгателе точкой опоры для винта является сам блок цилиндров, жестко прикрепленный к самолету. А в турбине нагружен только вал. Но этот вал имеет какое-никакое трение в подшипниках - раз, питает генераторы и гидронасосы - два. Наверное есть и еще какие-то факторы, влияющие на реактивный момент в ТРД, раз уж он (момент) у него все-таки есть
То есть в безвоздушном пространстве реактивного момента не будет?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Именно от винта - нет, не будет. Но только на постоянных оборотах. При изменении скорости вращения в силу вступают моменты инерции. Именно из-за этих моментов неопытные пилоты Мустангов, которых пересадили с бомберов, бились на посадке. По привычке дал газу, чтобы подтянуть самолет, если он немного провалился на глиссаде, а двигун-то мощный до одури. Мустанг - хлоп и в обратную сторону как крутанет. А скорость маленькая, элероны уже не так эффектины. И привет.
То есть в безвоздушном пространстве можно взять в руки электродрель со вставленным в нее массивным диском, раскрутить до постоянных оборотов и отпустить опору?
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Где ты найдёшь розетку в безвоздушном пространстве?
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
Это особая аккумуляторная дрель.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
А зачем тебе дрель,да ещё и в безвоздушном пространстве?И самое главное-какое отношение эта дрель имеет к патчу?
Хорошая трава...не у Роджеров брали?
Не дрель, шуроповерт. Винтики и болтики прикручивать. Входит в состав оснащения космонавтов. Так же как и спец-молотки и т.д...А зачем тебе дрель,да ещё и в безвоздушном пространстве?
Хорошая трава...не у Роджеров брали?
Мы ставим мысленные эксперименты для оценки моментов реакции ВМГ. А траву и прочее не употребляю. А отношение к патчу это имеет очень простое - есть мнение, что кое-где завышен момент реакции винта.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Либо кое-где занижен. Либо одно, либо другое - но что-то одно из двух есть однозначно.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Гм...ну это-то как раз понятно...Непонятно другое-будут ли эти оценки потом учитываться-сами знаете где
Ничего не будет. Никакого вращения. Однажды раскрутившись маховик будет крутиться не передавая никому никаких моментов. Если только гироскопический. Вот если на дрели приделан вентилятор, то ты должен будешь крутиться вроде вертолета с оторванным хвостом. Маховик и винт - две вещи разные.
Есть даже образцы вертолетов с реактивными винтами. У них в лопастях реактивные сопла, которые сообщают им вращения, как реактивному аппарату. Так вот у таких на втулке момент - 0.
Должно быть такое и у одномоторных самолетов, ибо разницы физически я никакой не вижу, разве что винт гонит поток не вверх, а назад. Только разговор о том, что момент этот крутящий очень мал. Очень пригодилось бы мнение реальных пилотов одномоторных винтовиков, что бы они сказали по поводу такого реактивного момента, как в игре.
Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 24.07.2005 в 03:42.
suum quique
Чем же это? Если только масоой. А так с точки зрения физики - примерно одно и то же.
Ага... как же. У них на втулке момент реакции корпуса.Есть даже образцы вертолетов с реактивными винтами. У них в лопастях реактивные сопла, которые сообщают им вращения, как реактивному аппарату. Так вот у таких на втулке момент - 0.
У вертолета поток гонит вниз.Должно быть такое и у одномоторных самолетов, ибо разницы физически я никакой не вижу, разве что винт гонит поток не вверх, а назад.
А мнение пилотов современных поршневых самолетов нонеча не котируется. Ибо они объявлены неправильными.Только разговор о том, что момент этот крутящий очень мал. Очень пригодилось бы мнение реальных пилотов одномоторных винтовиков, что бы они сказали по поводу такого реактивного момента, как в игре.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Не понимаю о чем спор...
Если проводить эксперимент в невесомости(хотя какая хрен разница... пусть хоть свободное падение
Если масса пропеллера будет больше чем планера, то планер будет крутится(относительно наблюдателя) быстрее.
Если мы например пропеллер закрепим на какой-то платформе(т.с. сила трения воздуха такая огромная будет
Если мы увеличим массу пропеллера до массы планера, а массу планера уменьшим до массы пропеллера, то конечно же после старта двигателя планер станет вращаться быстрее.
Если не рассматривать старт двигателя, т.е. массы у обоих частей (планера и пропеллера) будут как бы равны и скорости вращения будут тоже равны.
Допустим, мы возьмем обычный самолет, закрепим пропеллер запустим двигатель... планер раскручивается до скорости пропеллера. Потом платформа к которой был закреплен пропеллер исчезает, и этот остановившийся(относительно наблюдателя) пропеллер спокойно берет в руку человек. Усе... человек и у него в руке крутится планер.
Если в момент старта двигателя человек уже держится за пропеллер, то масса человека просто плюсуется к пропеллеру и после раскрутки(человек тоже крутится с пропеллером) скорость вращения пропеллер +человека и планера, относительно наблюдателя изменятся, т.е. планер начнет вращатся быстрее, а пропеллер+человек медленнее.
Если человек пытается схватится за уже крутящийся пропеллер(планер пусть не вращается), то просто какая то часть энергии уйдет на раскрутку человека(лишня масса все таки прицепилась), а так как планер не закреплен, то он начнет тоже вращаться(скорость будет зависеть от массы прицепившегося, чем больше масса тем с большей скоростью начнет вращаться планер(случай с закреплением пропеллера).
Если самолет теперь в невесомости, но есть воздух. Как и в предыдущем случае играет значение масса обоих частей, но тут уже вступает в дело сопротивление воздуха. Если сопротивление воздуха+масса пропеллера окажется выше, чем у планера, то планер будет вращаться быстрее(т.е. тот случай когда мы пропеллер жестко закрепляем).
Для меня вроде все и так понятно... В ил2 вроде все также, только вот есть баг в момент раскрутки и остановки пропеллера+некоторые самолеты крутит сильнее, а другие меньше... хотя вроде одни весовые категории и планеры не слишком отличаются.
Извиняюсь сразу, у меня много тут всякого бреда, от физики я очень далеко.
Просто попытался разобраться "на пальцах".
ПыСы: Мляяяя... сколько накатал... ночь за окном однако.
Угу.Понятно гришь.
На "Кобре" останавливать-запускать двигло в полете пробовал?
Ваши права
Ответить с цитированием
