Хорошее объяснение отсутствия аргументов, фактов, знаний и кругозора.Сообщение от FW_Otstoy
Хорошее объяснение отсутствия аргументов, фактов, знаний и кругозора.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
То есть слово "фашизм" и всё, что с ним связано никакого негатива для вас не несут?
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Проголосовал "нет". Не пойму, что здесь оскорбительного? Синий пилот выбрал же сторону, он же о чем то думал? Наверняка он уже ожидает,что в запале сражения его назовут "фашистом", "стервятником Геринга", а не "ястребком" или "соколом". То же самое будет если меня назовут "коммунистом", в этом тоже ничего оскорбительного нет для красного пилота. Давайте отделим, как котлеты от мух, верхушку ВКП(б) от рядовых членов партии, которые верили в светлое будущее, где все будет по принципу: "От каждого по способностям, каждому по потребностям". И последнее, у нас в стране не было коммунизма, был "военный коммунизм", но Ленин быстро понял, каким керосином дело кончится и объявил НЭП. Сталину было начихать на керосин и вернул все обратно, устроил самый натуральный "красный империализм", который наши мудаки демократы растрезвонили как "коммунизм". Особенно постарался внучок красного писателя А.П. Гайдара. Вобщем предал дедушку...
Крайний раз редактировалось Oleg_Tr; 29.01.2006 в 01:02.
Пришел Обер и развёл всех на побазарить за политику. А все и повелись. А кое-кому токмо волю дай других посмотреть и себя показать
А ещё я изредка на японцах летаю. Безотносительно их зверств в Китае и прочих Юго-Восточных Азиях. Чес слово безотносительно
=HD=Golem
Между прочим, сам термин прижился задолго до войны, еще в те годы, когда германские национал-социалисты считались чуть ли не братьями, а немецкие специалисты трудились на благоСтраны Советов.
… «Бюрократизмус!» - кричал немец, переходя, в ажитации на трудный русский язык. (С) «Золотой теленок»
…Гаврила, сраженный пулей фашиста, все же доставляет письмо по адресу. (С) « Двенадцать стульев»
По моему собственному мнению, ругательное слово ФАШИСТ или нет, от контекста зависит (как и слова ПОРОСЕНОК.). Для некоторых и слово КОММУНИСТ ругательное. Однако, насколько я знаю, даже современные западные скинхеды избегают называть себя фашистами.
Но летать за синих – не могу! Дед остался где-то под Орлом, родители детьми еще, клепали «Лавочкиных» на 21-м. Мать бомбежек никогда не забудет. Сидит что-то такое в генах… Даже когда охота на «синем» полетать, в звезды его переодеваю. Типа – трофей.
И еще цитата из классики:
Это не простые немцы так поступали, ответил раненный старик, - это немцы-фашисты.
А среди вас есть фашисты? – спросил я.
Молчание… Я снова спросил. Опять молчание. Тогда поднялся солдат лет пятидесяти пяти и, подойдя к койке другого солдата, толкнул его в спину и сказал:
- Повернись!
Тот нехотя повернулся.
- Вставай и доложи, что ты фашист! (С) Г.К.Жуков.
Если по теме, то имею мнение такое. Независимо от происхождения слова "фашизм", сейчас особенно на Западе в него вкладывается определенный смысл, и назвать в этом смысле человека "фашистом" будет скорее ругательством.
Но это у них больше от испуга. Они и свастику рисовать боятся. Мы с фашизмом сталкивались лицом к лицу и мы его разбили. Поэтому можем говорить это слово без страха. Но я бы просто так не стал. Поэтотому выбрал первый вариант, как более подходящий к тому, что думаю.
ЗЫ Некая аналогия: "гомосексуалист" - это обзывательство или нет?
ЗЗЫ Все совпадения, связанные со словом "blue", совершенно случайны.
В Китае когда-то был человек, который любил драконов, и поэтому украсил свою одежду и мебель изображениями этих существ. Увлечение этого человека драконами привлекло внимание драконьего бога, и вот однажды перед окном китайца появился настоящий дракон. Говорят, он тут же умер от страха. Должно быть, он был одним из тех, кто говорит громкие слова, а на деле ведет себя по-другому.
Орионыч - я давно замечал в тебе способности к подобного рода разжиганию таких тем
Товарищ Прапорщик! Давайте закроем тему! А то как то политика с Ил-2 не вяжется!
Заметте! Слово Шеварнадзе я не употреблял
Деньги это зло !!! Как придешь в магазин, так прямо зла не хватает !!! :)
=HH=Hulk
http://hhsquad.narod.ru/
а я так это всё вижу именно сдесь: изза таких тем форум бросают очень интерестные люди и возможно даже и я внёс в это лепту, ибо вступал в подобную полемику, так что скажу только относительно форума,, темы не стоят того что бы терять удовольствия общения с некоторыми из форумчан тэчека
Если летаешь с опозновательными знаками Германии то если обзовут "фашистом" никакого оскорбления в этом не вижу.Так же если обзовут "бархатым большевистским казаком" другая сторона,ну,а япономамца назвать "япошкой" если играешь за "звёздно-полосатых" это сам дядя Сэм велел
Антуражность товарищи,антуражность.
Вот.
Я отношусь к ИЛу как к игре, историческому симулятору, но игре.
Синие и Красные - для меня это цвета команд, не более ...
Мне кажется, что не стОит переносить так буквально нашу Историю на игру - особенно, на догфайт.
Сам играю за красных, но на Ки-84
В случае явного дисбаланса - перехожу на синюю сторону,
и мне было бы чрезвычайно неприятно, если б меня в этом случае
назвали "фашистом" ...
Крайний раз редактировалось Mick_RUS; 29.01.2006 в 03:07.
Для меня, например фашист не есть оскорбление...
на скока я понимаю фашисты, сионисты, антифашисты и пр. ...исты есть обозначение людей, которые придерживаются той, или иной идеологии.. но это по жизни.
а ИЛ есть игра, и я в иле воспринимаю такие слова как нечто несерьёзное... хоть паровозом называй...
если я в ТС здороваюсь " Привет, читеры", то это-ж не значит , что они все читеры... или если я кого называю хады- сволосчи-фашисты... это-ж не всерьёз...
по моему обижаться на слово фашист,или ещё какое литеротурное слово ваще нет смысла... ещё раз повторяю- это только игра, не надо виртуальность переносить в жизнь!
За Родину! За Сталина!
Хотя вот к примеру:
ТЕРМИНЫ И ПОНЯТИЯ
Как бы архаичным ни казался такой подход сторонникам «глобализации» и замены прав народов и национальных интересов на «права человека» и «интересы вселенской демократии», принцип незыблемости итогов Второй мировой войны - фундамент всех послевоенных международных отношений сохраняет основополагающее значение, а термин "возвращение» в отношении предмета территориальных претензий послевоенного японского государства должен быть изъят из официального языка российских должностных лиц. Ибо сам термин является концептуальной ревизией итогов войны, означая косвенное признание новой Японии в качестве продолжателя личности (континуитет) того японского государства, которое развязало и проиграло войну.
Даже профессионалы, тем более газетчики, похоже, не осознают, что ни ФРГ и ГДР, ни Япония, ни объединенная Германия не являются продолжателями субъектности довоенных государств, не обладают по отношении к ним континуитетом. Они являются новыми субъектами международных отношений и международного права. Их правопреемство по отношению к прежним государствам ограничено решениями держав, обладавших четырехсторонней ответственностью. Это вытекает из юридического толкования принципа полной и безоговорочной капитуляции, заложенного в послевоенное устройство.
Полная и безоговорочная капитуляция принципиально отличается от простой капитуляции по правовым, политическим и историческим следствиям. Простая капитуляция означает признание поражения в военных действиях и не затрагивает международную правосубъектность побежденной державы, какие бы потери она ни понесла. Таковое государство сохраняет свой суверенитет и правосубъектность и само в качестве юридической стороны ведет переговоры об условиях мира.
Полная и безоговорочная капитуляция означает прекращение существования субъекта международных отношений, демонтаж прежнего государства как политического института, потеря им суверенитета и всех властных полномочий, которые переходят к державам-победительницам, которые сами определяют условия мира и послевоенного устройства и урегулирования. На месте прежнего государства возникает новый субъект международного права, который может обладать правопреемством в том или ином объеме (это решают победители в мирном договоре или иных юридических документах) по отношению к прежнему. Но это разные субъекты международного права. Таковыми стали ФРГ, ГДР и Япония. Новые государства были созданы на условиях союзников в новых границах, с новыми конституциями, новыми органами государственной власти. Особенно наглядно это с Германией, которая получила новое название государства. Ни ФРГ, ни ГДР не обладали полным суверенитетом даже через 40 лет. Их суверенитет с точки зрения международного пpава имел так называемый производный характер - от полномочий союзников, сохранявших четырехстороннюю ответственность.
Юридический прецедент использования США своих полномочий носителя четырехсторонней ответственности в отношении ФРГ демонстрирует эпизод в 1973 году, когда во время арабо-израильской войны правительство ФРГ в официальном заявлении выступило против отправки с ее территории американского оружия в Израиль и использования ее портов и аэродромов. Министр иностранных дел ФРГ В.Шеель заявил, что ФРГ выбирает роль нейтрального государства. Государственный департамент в официальной ноте резко заявил, что ФРГ не имеет полного суверенитета, и США, исходя из своих прав, вытекающих из принципов послевоенного урегулирования и соглашений, заключенных в их рамках, имеют право без уведомления совершать с территории ФРГ любые действия, которые сочтут необходимыми. Отсутствие полного суверенитета было продемонстрировано и в момент объединения Германии. Этому процессу вряд ли кто-либо мог помешать, но для обретения новым государством полного суверенитета, четыpе деpжавы должны были в Договоре «два плюс четыре» формально сложить с себя полномочия.
В случае с Японией внешние проявления утраты суверенитета менее наглядны. Япония сохранила прежнего императора, что используется для утверждения, что правосубъектность Японии не прерывалась, что сохранение императорской династии означает континуитет государства. Однако на деле источник сохранения императорской власти - иной – это воля и решение победителей. Япония могла ожидать любого исхода и поэтому запрашивала союзников по этому вопросу 10 августа 1945 года, и ей был дан положительный ответ. На это Государственный секретарь США Дж. Бирнс указал В.Молотову в ходе I сессии СМИД 22 сентября 1945 года. Не выдерживает критики позиция Японии, что она не может считать себя связанной ялтинскими соглашениями, так как не являлась их участником. Ни до, ни после объединения, ФРГ не пыталась никогда pевизовать таким обpазом важнейшие пpинципы послевоенного поpядка. Если признать право послевоенной Японии оспаривать территориальные решения победителей, можно ли гарантировать, что не будет подвергнута сомнению и линия Одер-Нейссе, начертанная не немцами, а державами-победительницами, не испрашивавшими на это согласия фельдмаршала Кейтеля. Нынешняя Япония - это послевоенное государство, и урегулирование может исходить единственно из послевоенной междунаpодно-пpавовой основы, тем более, что только эта основа имеет юридическую силу.
Н. А. Нарочницкая
Красивая версия. Хотели доказать, что япония не имеет право на Курильские острова. Прямо выпирает это.
Даже профессионалы, тем более газетчики, похоже, не осознают, что ни ФРГ и ГДР, ни Япония, ни объединенная Германия не являются продолжателями субъектности довоенных государств, не обладают по отношении к ним континуитетом. Они являются новыми субъектами международных отношений и международного права.
А вот это красиво ещё больше. Продолжателями не являются, но пенсии и компенсации "жертвам фашизма" платят. Круто завёрнуто!!
П.С. Куда то мы ушли...Я даже забыл, почему мы об этом стали говорить.
Поэтому и говорю вам,изнайте больше по мировому праву.
И кстати вы пропустили это:
На месте прежнего государства возникает новый субъект международного права, который может обладать правопреемством в том или ином объеме (это решают победители в мирном договоре или иных юридических документах) по отношению к прежнему.
Чего вы там о немецких выплатах говорили?
Вот я и говорю, "здесь играем, а здесь селёдку заворачивали"
Интересная ситуация, а что , раньше никогда контрибуций не выплачивали, ась???? И государства не пропадали , как-то. Может юристов не было????
П.С. Удивляет одно. Вы настойчиво ссылаетесь на акты послевоенного мироустройства. Видимо считая их незыблемыми. Но факт нарушения нами Мирного договора с Японией, вы считаете совершенно несущественным. Чувствуется влияние "мериканской" демократии. Как хочим, так и вертим. А в связи с отсутствием субъекта (Имперской Японии) , никакие притензии к нам не принимаются. БРАВО!!!!
Чисто сработано. Убить , а в связи с отсутствием жертвы на суде, признать убийцу невиновным.
П.С.С. Считаю решение Сталина о нападении на Японию правильным. Но я не прикрываюсь "рассказиками" о коварной Японии, с 22 июня так и ждущей момента напасть на СССР. Возможностей было масса, но не напала.
Крайний раз редактировалось -11-; 29.01.2006 в 05:38.
Чего вы так куражитесь?
Я еще понимаю если бы вы перед историком своими знаниями бы куражились,а я лишь интересовался данным вопросом по скольку по стольку.
Германия и выплачивает их по тому,что утвердили страны победительницы.
Кстати интересный материал:
В 1943 году резко увеличилось количество нарушений государственной границы японскими военными кораблями и самолетами. Пограничники камчатского отряда в том году задержали около двухсот нарушителей границы.
В июле 1942 года летчикам удалось предотвратить захват японцами советского парохода «Ительмен». Надо отметить, что в годы войны, когда каждое транспортное судно ценилось на вес золота, морские силы Токио неоднократно захватывали наши пароходы или топили их, «ошибочно» приняв за американские. При этом тонувшим морякам не оказывалось никакой помощи. Показательна в этом отношении судьба экипажа транспорта «Белоруссия».
Судно было торпедировано японцами в Охотском море 3 марта 1944 года. Экипажу удалось спустить на воду две шлюпки, но одна из них, ударившись о борт судна, тут же вместе с находившимися на ней людьми затонула. На второй шлюпке находились 35 человек во главе с капитаном К.Г. Кондратьевым.
Хотите больше ищите сами.
Кстати,а вы случаем не сторонник пересмотра ялтинско-потсдамских договоров?
Вы в курсе чем это грозит не только России даже,а многим другим государствам мира?
Не знаю я не слышал каких то "рассказиков" о коварной Японии распространяемых в СССР да даже если они были это ничего не меняет.Был Хасан был Халхин-Гол и недружественные действия на границе Японии.Опять же она союзник Германии.
Зарание извиняюсь, если нанёс оскорбление.
Так вот, если вы просто мимо проходили, осмелюсь вам напомнить, что история войны с Японией начинается не в 1936 или 38 годах. А гораздо раньше. Если мы рассмотрим войну 1904-05 года, то мы заметим, что у России ВДРУГ появился Порт-Артур. И вообщем то война и произошла из-за колоний в Китае. И мы сами влезли в Китай, нас никто об этом не просил. Хоца нам и всё. Нам всё мало. Не полезли бы мы в Китай, может и не было бы Хасана и Халкин-гола. А может и был бы. Но пушистыми в отношениях с Японией мы точно не были.
Зевая ....
а можно-ли считать слово коммунист оскорблением ? ))))
P.S. Наши они отважные разведчики , а ихние это грёбаные шпионы ))
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
ЕСТЕСТВЕННО
Это так же естественно, как и то, что на футбольном матче мы болеем за нашу сборную, как бы она не играла.
Или что - наши - это гребаные шпионы, и их-то - это отважные разведчики?
А вообще-то если кто-то хочет быть фашистом - флаг в руки. И мишень на спину, да покрупнее, я стреляю плохо.А вот в игре стоило бы сделать специальные сетевые опозн. знаки - треугольники там или квадраты синие и красные. Чтобы никому не было обидно
PS Развели жуткий флуд. Лучше выйдите на улицу и спросите хотя бы человек 20, оскорбление это или нет. А потом вспомните, что Ил2 - это всё же игра. Хау.
Тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать...
А вообще интренсно было бы такой вопрос на европейском форуме задать. Думаю, там процентов 90 посчитало бы это оскорблением.
А остальные 10 оказались бы неофашистами.
Кстати, "неофашист" - оскорбление или нет?
Возможно, там такой вопрос даже задать бы не дали.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Никакого оскорбления в этом нет. Каждый исповедует ту идеологию которую считает верной ( не в этом ли прелесть демократии). А слово- всего лишь слово-пока не будет подтверждено делом это просто набор звуков или букв.
Друзья. Давайте не путать идеологшию и игру. Я тоже играю почти исключительно за Рейх потому что их техника больше подходит комфорту моих внутренних ощущений. Это не значит что завтра я пойду громить кого-то с воплями Хайль... неизвестно кто. Давайте не мешать все в одну кучу- игра это всего лишь игра и ничего более.
Ваши права
