А вот боты- ДРЯНЬ!

[andr_m]

Качаю...

поделись ссылкой

[NewLander]

283 метра
http://www.gamershell.com/news/12597.html

[andr_m]

Спасибо, хочу поглядеть на "продвинутый АИ".

[Geniok]

Спасибо, хочу поглядеть на "продвинутый АИ".

Как наглядишься, оставь свои впечатления, пожалуйста, а то 300 метров просто так качать нет возможности, а посмотреть или хотябы услышать очень хочеться...
Если можно, скриншоты хотелось бы...
Заранее спасибо!

[NewLander]

Если можно, скриншоты хотелось бы...

Лучше не надо... Игру пока не ставил, но поглядел ролик с WB2006 (т.е. на два года новее сабжа) с оф. сайта... Первый Ил рядом с ЭТИМ в плане графики - недостижимый эталон.

[SL PAK]

Тема не про графику, а про ботов. Боты там как?

[Yaroslaw]

Это называется "после сборки обработать напильником". К тому же сам принцип динамокампании в Иле мне не нравиться, играю только в статику. А у ботов в Иле все таки слишком много недостатков.

Ну не совсем "обработать напильником" все же. Все эти возможности Conf.ini по созданию компаний в ДГене разного уровня наполнения и сложности входят в базовый комплект игры, в Ридмях достаточно подробно описывается как этим пользовоться. Просто по умолчанию все максимально упрощено и выключено. Кому не безразлично, те прочитают Ридми,спросят на форуме и т.д. И постороят себя компании на свой вкус. Но тут вот и есть недоработка МГ - слишком неявно говорится о возможностях Conf.ini и многие искренне считают (ридми то у нас читать никто не любит!) что вот так, как они запустили сразу после установки, это и есть игра. А это не так, это просто значения по умолчанию. И говорить об игре,основываясь на впечатлениях от выключенных настроек в корне не верно!
Ну а то что у ботов "слишком много недостатков". Так кто ж с этим спорит! Они есть и будут. Множество очень раздражают и меня. Но...!!!
Прочитав десятки мемуаров и имея в прошлом множество бесед с моими воевавшими дедами и их братьями (все летчики,разных типов) могу утверждать с уверенностью, что в реальности все было хуже, гораздо хуже притом. Живые напарники тоже ничего не видели и не слышали, не понимали кто и где, пытались выполнять фигуры и пилотаж в совершенно неподходящих условиях, бились об землю нещадно без всякого боя, летали как приклеенные к ведущему ничего не видя вокруг и так далее и тому подобное, список можно продолжать до бесконечности. Любые претензии к ИИ ботов не только имели место в реальных боях, а были гораздо более массовыми и трагичными. Так что наши боты - это мечта любого реального командира эскадрильи или звена на фронте!
Ну а претензии игроков по типу "упал бомбардировщик а экипаж не выбегает" - могу посоветовать попробовать: залезаеш в холодильник,выпадаеш в нем этажа с третьего, а потом пробуеш сразу бодро куда нибудь побежать!

Даю свой вариант вариант секции [Dgen] в файле Conf.ini (туда и вставлять)
Первый - больше наземки, активные наземные бои в Нормандии,на слабых машинах будет тормозить.
[DGen]
NoAirfieldHighlight
CampaignAI=Hard
CampaignMissions=Hard
CampaignLength=Long
SlowFire=30
MaxBomberSkill=3
AirIntensity=Medium
GroundIntensity=Medium
UseParachutes
ActiveFrontline
PromotionRate=1
MissionDistance=70
HistoricalRanks
CampaignDifficulty=Hard
UseParkedPlanes

Второй - наземки меньше, бои отключены. Тормоза моловероятны.
[DGen]
NoAirfieldHighlight
CampaignAI=Hard
CampaignMissions=Hard
CampaignLength=Long
SlowFire=30
MaxBomberSkill=3
AirIntensity=Medium
GroundIntensity=Low
UseParachutes
NoActiveFrontline
PromotionRate=1
MissionDistance=70
HistoricalRanks
CampaignDifficulty=Hard
UseParkedPlanes

[Sparr]

....поскипано
Ну а претензии игроков по типу "упал бомбардировщик а экипаж не выбегает" - могу посоветовать попробовать: залезаеш в холодильник,выпадаеш в нем этажа с третьего, а потом пробуеш сразу бодро куда нибудь побежать!

Доброе время суток!
Ярослав, извини, но ты немного не так мою фразу понял. Не хочется мне с третьего этажа в холодильнике... тут после приземления с парашютом не все так бодро могут бежать. Дело в том, что боты атакуют самолёт, который уже ЛЕЖИТ на земле, т.е. опасности не представляет
при этом они сливают высоту и БК. А оставшиеся бомбёры долбят наземку и в одиночку их разогнать уже тяжко. А вот если бы АИ просто бросал тот бомбёр который тока что сбросил бонбы и написал RTB, и атаковал бомбёра у которого эти бонбы висят ещё... Вот это было бы более исторично. Кажется у Ворожейкина в воспоминаниях было, что они не старались СБИТЬ самолёты противника, а просто заставляли их сбросить бомбы! Это и было главной задачей. А сейчас главная задача "сбить самолёт № такой то" и тогда основная задача выполнена и боты с песнями летят домой, многие не израсходовав боекомплект.
это небольшие претензии на самом деле, я не могу сказать, что это всё легко настроить, поскольку не совсем копенгаген в АИ. Но очень бы хотелось таких изменений! Жаль только разработчики АИ Ил2 вряд ли прочитают эти пожелания!
С уважением, Sparr

[Сотый]

SPARR - голова!!! Одинаково мыслим. Ворожейкин именно так и делал(и не только он). Цитата от его комполка В.И.Василяки: "Вы бы видели, как на земле ликовали, когда бомбы с немецких бомбардировщиков посыпались на их же войска!"
Но (повторюсь), хотя-бы убрать эти полёты в стратосферу,а? Пожалуйста.

[Yaroslaw]

Доброе время суток!
Ярослав, извини, но ты немного не так мою фразу понял. Не хочется мне с третьего этажа в холодильнике... тут после приземления с парашютом не все так бодро могут бежать. Дело в том, что боты атакуют самолёт, который уже ЛЕЖИТ на земле, т.е. опасности не представляет
при этом они сливают высоту и БК. А оставшиеся бомбёры долбят наземку и в одиночку их разогнать уже тяжко. А вот если бы АИ просто бросал тот бомбёр который тока что сбросил бонбы и написал RTB, и атаковал бомбёра у которого эти бонбы висят ещё... Вот это было бы более исторично. Кажется у Ворожейкина в воспоминаниях было, что они не старались СБИТЬ самолёты противника, а просто заставляли их сбросить бомбы! Это и было главной задачей. А сейчас главная задача "сбить самолёт № такой то" и тогда основная задача выполнена и боты с песнями летят домой, многие не израсходовав боекомплект.
это небольшие претензии на самом деле, я не могу сказать, что это всё легко настроить, поскольку не совсем копенгаген в АИ. Но очень бы хотелось таких изменений! Жаль только разработчики АИ Ил2 вряд ли прочитают эти пожелания!
С уважением, Sparr

Читают,читают! Ну не прямо ОМ читает каждый день,конечно, но люди (скажем так приближенные) читают и доводят до сведения. Так что все замечания - это всегда не зря. Другое дело что есть система приоритетов и какие-то некритичные баги исправляются не сразу, их откладывают на потом (часто потом про них забывая ), но в общем правится дело. Некоторые баги в Дгене,которые я находил, правились прямо в следующем патче. Сейчас конечно оперативность несколько снизилась, но... предстоит БоБ! И скоро! Так что все силы там.
Ну а про бомберы. С ними тоже все довольно просто. Точно так же как и все остальное, надо делать самому, что бы результат радовал. Бомберы надо перехватывать на подходе еще, над целью бесполезно - они на боевом курсе уже и помешать сбросить бомбы им уже никто не может, только если всех уничтожить. Что мало реально. На подходе же к цели они ведут себя точно так же как и реальности было, т.е. тупо идут за ведущим и выполняют все как он. Вот тут и подходим мы. Если есть у них истребители прикрытия - то на них и посылаем свою группу, их задача связать боем истребителей противника. Что они,кстати, делают очень хорошо, особенно если у тебя группа "прокачанная" (как я уже писал).
Ну а тебе достается самая трудная задача - найти в группе бомберов ведущего группы (он далеко не всегда первым визуально идет) и его как минимум сильно повредить. В принципе этого и достаточно. Поврежденный ведущий сразу освобождается от бомб, за ним бросают все остальные. Так как это происходит на дороге к цели, то бомберы уже все! Не опасны. Их задача не выполнена. А там уж куда они сбросили бомбы - в чисто поле или на свои войска - это смотря где перехватить удалось. Т.е. схема еще раз; перехват как можно дальше от цели, максимальное повреждение ведущего (иногда надо повредить еще и ведущих троек), сброс бомб всей группой (иногда отдельными тройками), бомберы или уходят или продолжают идти,но уже пустыми. Все! Чистая победа! Можно идти развлекаться с истребителями,помогать своим. Ну и где тут несоответствие историческим реалиям? Все точно так же как описывается в мемуарах. И главное! Это работает! Я таким именно образом разогнал разогнал не один десяток групп бомберов. Если у кого не получается - значит где-то ошибаетесь, что-то не то, или не вовремя делаете. Вот и все. Enjoy, как говориться!

[Butcher]

Но (повторюсь), хотя-бы убрать эти полёты в стратосферу,а? Пожалуйста.

настоящие пацанские бои идут на высотах до 200 и на виражах :drive:

если бот "знает" что твой крафт "курит" в климбе, то он будет уходить на высоту, впрочем как и человек.

ВЫСОТА, СКОРОСТЬ, МАНЕВР...

[Pbs]

Вообще было бы лучше всего для сложности "Курсант" ввести ИИ как был, скажем, в версии 2.04 - сплошные виражи и прочее. Чисто для тренировки. А вот для "Асов" - уже Е-файт с облетами земного шара по орбите. И для хорошо бы было поменять стрельбу - чтобы стреляли точно, но с разбросом. А то сейчас что курсант, что ас - стреляют по "ниточке", только курсант специально стреляет рядом. А нужно чтобы они наводились прямо в цель, а потом легкими эволюциями самолета стреляли рядом, периодически попадая таки в игрока.

[Butcher]

Вообще было бы лучше всего для сложности "Курсант" ввести ИИ как был, скажем, в версии 2.04 - сплошные виражи и прочее. Чисто для тренировки. А вот для "Асов" - уже Е-файт с облетами земного шара по орбите. И для хорошо бы было поменять стрельбу - чтобы стреляли точно, но с разбросом. А то сейчас что курсант, что ас - стреляют по "ниточке", только курсант специально стреляет рядом. А нужно чтобы они наводились прямо в цель, а потом легкими эволюциями самолета стреляли рядом, периодически попадая таки в игрока.

согласен, есть уже опыт онлайн-боев, можно "забить" логику для ботов с таким же уровнем исходя из данных с треков.
по стрельбе, нужен рандомайз для точки выноса различного радиуса по уровню подготовки, элемент паники в виде эволюций крафта от того, что не попадает + типа адреналин. Также не должно быть обязательным, что курсант по пилотажу не может хорошо стрелять и наоборот. И побольше "личностей" а то все какие-то однообразные, в онлайне такого нет, уверен что в жизни - тоже.

(флейм)
Даже ас, получив похоронку на отца или сына, 100%-но не будет адекватно летать (но это к кампаниям)... В кампаниях, я будучи командиром не могу себе назначить ведомых, да и много чего другого... Жизни не чувствуется. А то - прибыло пополнение, наградили Васю, умер Жора...

[Pbs]

В кампаниях, я будучи командиром не могу себе назначить ведомых, да и много чего другого... Жизни не чувствуется. А то - прибыло пополнение, наградили Васю, умер Жора...

Да, менеджмент персонала нужен. Например в Сайлент хантер 3 - довольно хорошо реализовано. Экипаж можно награждать, повышать в звании - соответственно, растут характеристики. Происходит ежедневная ротация экипажа - одни спят, другие службу несут. Хорошо бы в компании моделировать не вылеты, а жизнь отдельного полка: дали аэродром - надо продумать его защиту, настрочить прошений в штаб и выбить побольше зенитных полков на прикрытие, а потом эти зенитки расставить на приоритетных направлениях. За дисциплиной следить, реагировать на поступающие рапорты - например, кто-то нарушил ночью светомаскировку - на трое суток гауптвахты. А то могут пробомбить ведь казармы ночью (с тех же По-2), и половины личного состава как не бывало. По поступающим приказам планировать вылеты, в самых ответственных - участвовать самому. Сделать бои менее напряженными, увеличить роль стратегического планирования. Привел группу в двадцать самолетов на пять вражин - они смылись за линию фронта, тем самым выиграл бой. А то сейчас, блин, пока последний бот не сдохнет - никто не разойдется.

[Charger]

Ну, награды персонала были еще, если кто вспомнит, кхе-кхе... В первом Б-17...

[andr_m]

Ну, награды персонала были еще, если кто вспомнит, кхе-кхе... В первом Б-17...

Нет, все это было во 2-м B-17, там и было - правый стрелок напился-апохмелка у него...., сволочь, в вылет не берем...

[Charger]

Нет, все это было во 2-м B-17, там и было - правый стрелок напился-апохмелка у него...., сволочь, в вылет не берем...

Могу поделиться первым Б-17... После вылета, без проблем, награждения. И кому звезду, али звание насыпать можно выбрать. Во втором так же.

[Charger]

Тема не про графику, а про ботов. Боты там как?

Пак, ну какие там боты? Живые блин... Это ж он-лайн сим...

[birdy]

Пак, ну какие там боты? Живые блин... Это ж он-лайн сим...

"Instant Action"...я так подозреваю Лэндер туда и пропал- пытается победить хотя-бы одного

[Firebar]

хотелось бы также чтоб боты не вулчерили

[NewLander]

"Instant Action"...я так подозреваю Лэндер туда и пропал- пытается победить хотя-бы одного

Нет. Лэндер после долгого перерыва (работа, блин) гоняет ботов в Иле Ботов ВБ бережет на потом

[NewLander]

хотелось бы также чтоб боты не вулчерили

А чтоб не стреляли вообще - не надо?

[Charger]

Ну, разве там боты? Этож дети...

[Charger]

Мда... после обновления до WB2006 (190Мб) практически ничего не поменялось в лане графики, но немного изменилось количество настроек. Прикольно.

[Interceptor]

По поводу реакции на нажатие гашетки.
Замечал несколько раз такую картину:
Сажусь боту на 6, преследую, он - гад выкручивается как умеет, как
только у меня заканчивается боекомплект, бот тут-же прекращает
маневрировать и летит себе спокойно, сколько на гашетку не жми - он меня в упор не замечает.