очередная порция мемуаров

[NewLander]

Ага, только та же муся у маневрирующей фоки (особенно у ашки) на хвосте удержаться не может (см. ганкамы)... с тандерами тоже самое...

Чти мемуары и считай их за свидетельские показания... .

Дык мой тезис на 100% твоим советам соответствует: ничего особого в боях на виражах 190 и Мусь/Кувшинов не было - последние проигрывали, и поэтому Фоки смело шли в такой бой.

Может, научимся читать оппонента прежде чем кидать гневные посты в его адрес?

[NewLander]

Если учесть, что Ла-7 было не очень то много, то в общем фоки обладали преимуществом по скорости.

Фок всего (т.е. с самого начала) было ~20 тысяч. В т.ч. и на Западный фронт. Ла-7 было 6 тысяч (и все - на Восточном фронте).
Сколько из 20000 Фок было А-9 и выше, чтобы можно было говорить о "преимуществе в скорости в общем"? Логика подсказывет, что таких Фок должно было быть не менее 6 тысяч только на Восточном фронте, что есть явное выдавание желаемого [фоководами ] за действительное.

[А-спид]

Не, я не путаю... По ЛТХ фоки она у земли в чем-то (без конкретики) хуже чем на "предпочитаемых высотах". Ее противникам на этих же высотах также в чем-то по-хуже, чем на их "предпочитаемых высотах".

Чем ж Яку-то хуже?

И вот тут мы обращаемся к воспоминаниям участников, воевавших на фоках с мусями и болтпми в диапазоне высот от макушек деревьев до нижней границы облачности (900м). И при этом фоки (доры) чувствовали себя довольно не плохо по отношению к противнику, пока к тем не прилетело подкрепление вдвое превышающее число фок. А 30 против 10-12 - это довольно весомый аргумент. И тут уже падающие с шести на фоку в "свалке" 3-4 болта любого приведут в состоянии ужа на сковородке. И вот тут уже у доры (не подранка) есть шанс вывернуться и уйти из боя на скорости... что они собсно и сделали...

Длинная цитата не имеющая никакого отношения к сути вопроса

Мне еще раз повторить - в игре можно делать то же самое. Уверенно делать. И к чему все это?

Так что нет тут никакой путаницы. Но есть возможности самолета, соответствующие ЛТХ и для данного диапазона высот в том числе...

Ага, от противостояния кобра - фока на 6000 перейти к противостоянию фока-тандер у земмли - это не путаница

А то, что ты вступаешь в маневренные бои в игре и бьешь лавки и яки, так это еще ни о чем не говорит. Я в АОЕ тоже бил мустанги, болты и лайтнинги, ну и что? Это же еще ничего не значит...

Яи и лавки у земли бьются за счет грамотной тактики. А вот Муси и тандеры - за счет явного превосходства фоки у земли. Что и было в реале.

Фока даж основательно задрана - посмотри на боевой разворот на испытаниях и в игре. Фока, набирающая в боевом развороте 1200 метров - это сильно.

[NightFox]

А что из перечисленого не реализовано в игре? Что, разве фоку трясет при стрельбе? Или она медленнее чем от Як-3 и Як-9У у земли? Что не так?

Да собственно я еще писал про удачную конструкцию прицела...
Об этом уже года 3 идет разговор, вот и хотелось бы всеже внести ясность по этому вопросу. А иначе и после выхода БзБ и добавления в игру тех же 190-х мы будем опять об этом спорить.
Хотелось просто чтобы мы не БЖСЭ, а было просто УНВП...

[А-спид]

Лично я нахожу конструкцию прицела фоки очень удобной

[Griphus]

Но - основная высота полетов и соответственно боев это 5000-6000. Вот это однозначно.

"Обычно наш полк привлекался для сопровождения минно-торпедной авиации. Наша 5-я ударная группа стала потом 5-й минно-торпедной дивизией, в которую входили торпедоносцы на ДБ-3Ф."
...
"- А.Д. Как тактически строился вылет группы торпедоносцев и вашей группы прикрытия?

- Сразу со взлета поднимаемся метров на 300-500 в зависимости от рельефа местности. Они взлетают, потом мы сразу тут же за ними. Занимаем позицию сзади, справа, слева. В зависимости от количества самолетов. Обычно сзади-справа и сзади-слева, чтобы был маневр. Идут они на низкой высоте, если идти истребителю все время так, хуже видит. Обычно мы маневрируем. У нас скорость выше. Меняемся местами. Вот так змейкой ходим. Обычно «мессера» атакуют сзади. Истребитель стремится зайти с задней полусферы. Поэтому приходилось сзади их делать маневр.

- А.Д. Они выходят в море. Какая у них высота примерно?

- Бывает метров 50, метров 100.

- А.Д. А ваша?

- Почти такая же. Чуть повыше метров на 100.

- Вышли в море, развернулись на конвой, там уже ведущий торпедоносцев наблюдает, мы за ними. Мы от них не должны отставать, за это истребителей «пилили»."

Где тут сказано, про основную высоту полётов на 5000-6000 м? Тем более однозначно

З.Ы. Знаю, знаю... "налетели флудеры и засрали ветку" (с)

[А-спид]

Вот и получается, что налицо противоречие Один и тот же челове сначала заявляет что постоянно летает на 6000, затем - что обычно прикрывает торпедоносцы на 100 метрах

Ну и опять же возвращаясь к сути - летя на высоте 100 метров над морем получать атаки фок сверху - еще бы не считать их сильной машиной. Получается что встречи с фоками либо у самой земли без скорости, либо на 6000. Вот и высказывание ветерана о силе фок Суть в принципе не меняется

[NightFox]

Лично я нахожу конструкцию прицела фоки очень удобной

Да собственно, если всем нравится прицел на фоке ("синим" особенно), то тогда УНВП и не о чем больше спорить...
Но меня почему-то "терзают смутные сомнения" ...
И еще одна "картинка".

[А-спид]

Хорошая картинка Оказывается у фоки по сравнению с реалом очень даже неплохой обзор.

[Griphus]

Хорошая картинка Оказывается у фоки по сравнению с реалом очень даже неплохой обзор.

Только на фотке чётко виден капот (читай: "хороший обзор вперёд и вниз"), а в Иле его не видно.

NightFox, а что это за Фока? У неё по центру справа интересный приборчик. Очень похож на вариометр... английский. С разметкой в футах

[NightFox]

Только на фотке чётко виден капот (читай: "хороший обзор вперёд и вниз"), а в Иле его не видно.

NightFox, а что это за Фока? У неё по центру справа интересный приборчик. Очень похож на вариометр... английский. С разметкой в футах

К сожалению, ничего конкретного сказать про фоку не смогу (номер, модель и т.д.). Скорее всего это просто английский трофей...
Но даже на этой фотке видно, что в полете, когда линия прицеливания несколько отличается от положения на земле, прицел виден хорошо и то что мы имеем в игре не соответствует действительности.

[AirSerg]

Но даже на этой фотке видно, что в полете, когда линия прицеливания несколько отличается от положения на земле, прицел виден хорошо и то что мы имеем в игре не соответствует действительности.

Когда увидел скрин кокпита Та183 - понял как должен выглядеть кокпит фоки...хоть это и другой самолет, но преемственность наглядна...

[Механик]

у фоки обзор вперед как у ме262 в режиме "непрельнуть к прицелу". даль только не в иле.